Нужны ли в России отчества?

[Вперёдсмотрящий]

На предприятии где больше 1000 сотрудников даже ФИО не является уникальным идентификатором.

Можно присваивать уникальный номер  каждому человеку и по нему обращаться.

 

Ну и скажем попытка наложить предложение на русскую культуру, выглядит неприемлемо, т.к.  показывает умышленный отрыв от истоков. Собственно "за" будут в первую очередь сторонники однополых браков, заводящих детей тем или иным способом.

У нас был такой профессор Предводителев, так он вот заявил, что не собирается запоминать как звать студентов и пронумеровал их и вот студент должен был встать, назвать свой номер и отвечать Было смешно. Студенты пожаловались в деканат и ему запретили их нумеровать...

[rvu]

А "гражданин" чем плох?

 

Гражданин начальник? Как-то по-блатному получается. А чем господин вам плохо? Не желаете быть господами?

[Krendel79]

 

 

Гражданин начальник? Как-то по-блатному получается. А чем господин вам плохо? Не желаете быть господами?

 

Так  же  для  многих  неприятно  слышать  как  для  тебя  например  "товарищ". Хотя  в  принципе - когда  обращение  "товарищ"  применяется  в  отношении  к  мужчине  и  в  особенности  в  армии  то  это одно,  когда  к  женщине  тоже  не  особо.

 

Еще  вспомнилось  чисто  "ментовское"  обращение - "уважаемый"))) 

[art_b]

 

 

На предприятии где больше 1000 сотрудников даже ФИО не является уникальным идентификатором. Можно присваивать уникальный номер  каждому человеку и по нему обращаться.

Роман Замятина "Мы" читал?

 

 

Гражданин начальник? Как-то по-блатному получается. А чем господин вам плохо? Не желаете быть господами?

Причём здесь начальник? Гражданин ... /фамилия/

[rvu]

Причём здесь начальник? Гражданин ... /фамилия/

 

Так же обращаться и к иностранцам?

[А.Я.Дурак]

 

 

Так же обращаться и к иностранцам?

На улице никак, а при деловых переговорах в соответствии с их традиционным обращением. Для поляка - пан, для англоговорящего - мистер, для француза - месье

[art_b]

Так же обращаться и к иностранцам?

К иностранцам мистер/мисс(-ис), независимо от национальности, кроме народов Кавказа и Средней Азии

[rvu]

 

Так  же  для  многих  неприятно  слышать  как  для  тебя  например  "товарищ."

 

Владелец заводов, газет, пароходов, товарищ Абрамович.

 

Для поляка - пан

 

Поляка можно господином называть, а русского нельзя. Эх...

[Полуниця]

А "гражданин" чем плох?

 

Гражданин - это обладатель того или иного гражданства.

А использовать данное слово как обращение - выглядит как отсылка к лексикону представителей правоохранительных органов: "Гражданин, пройдёмте со мной в отделение!".

[А.Я.Дурак]

 

 

Гражданин - это обладатель того или иного гражданства.

Ну а как тогда называть? Особенно если господин не всем нравится?

[Полуниця]

 

 

Особенно если господин не всем нравится?

 

А что плохого в этом обращении?

[Вперёдсмотрящий]

Лично я обращение "господин" расцениваю как оскорбительное и негативное...Не только в СССР, кстати, оно таким было, а много где ещё, да хоть в СС...

[rvu]

Лично я обращение "господин" расцениваю как оскорбительное и негативное...

 

В советское время в Известиях на советские праздники печатали поздравления от глав зарубежных стран. Господину Брежневу. Вот гады, как оскорбляли!

[Вперёдсмотрящий]

 

В советское время в Известиях на советские праздники печатали поздравления от глав зарубежных стран. Господину Брежневу. Вот гады, как оскорбляли!

Чего то не помню такого (видимо не читал их), по Голосу Америки его называли "Леонид Брежнев" без господина...

[М.Е.]

Мне что нравится в отчествах - стандартизация. Т.е. ЛЮБОЙ гражданин страны обязательно имеет имя, состоящее из трех частей - собственного имени, имени отца с суффиксом и названия рода. Просто, ясно, проверено, веками, непоколебимо и стандартно. Три фиксированных части имени - достаточно для большинства небольших коллективов. В классе (группе, отделе и т.п.) может быть несколько Смирновых, может быть даже пара-тройка Иванов Смирновых, но Иван Петрович Смирнов, будет скорее, всего один. Вероятность попадания в одну групп людей с тремя одинаковыми частями имени очень низка. Представляете, какая чехарда будет, если отчества отменят, а людей с одинаковыми именами и фамилиями различать как-то надо будет?

 

В англоязычных странах используются "вторые имена" ? Но есть ли какая-то стандартизация в этом? Насколько мне известно, нет. Кто как хочет, так и называет. И в итоге, у одного гражданина 5 имён, у другого два. Скажем, один просто Питер Джейсон, а другой Питер Джон Мэри Стив Эндрю Джейсон. Ну и зачем так надо? Зачем такой разнобой? Считаю, что отчества - это очень важная и удобная черта руссоязычной культуры и не должна быть отменена ни в коем слуае.

[Dmitry Komarov]

 

 

Считаю, что отчества - это очень важная и удобная черта руссоязычной культуры и не должна быть отменена ни в коем слуае.

Она не отменена, а факультативна.

[А.Я.Дурак]

 

 

Она не отменена, а факультативна.

Что значит "факультативна"? Вообще-то документы обычно заполняются с полным именем, пусть даже имя и отчество пишутся буквами.

[Вперёдсмотрящий]

Ну по крайней мере для заграницы отчество лучше не указывать, это не только загранпоездок касается, а к примеру и журнальных публикаций. Опубликует какой-нить научный журнал статью подписанную авторством "Константиновича" и доказывай потом, что это ты. Публикацию тебе не зачесть могут на раз-два...

[А.Я.Дурак]

 

 

Ну по крайней мере для заграницы отчество лучше не указывать, это не только загранпоездок касается, а к примеру и журнальных публикаций. Опубликует какой-нить научный журнал статью подписанную авторством "Константиновича" и доказывай потом, что это ты. Публикацию тебе не зачесть могут на раз-два...

Это всё ориентация на заграницу. Но мы всё таки живём в нашей стране, а не в загранице. Те, кто с ней связан, пусть адаптируют своё имя под их стандарты. Но другим это зачем?

[Вперёдсмотрящий]

Ну я просто заметил про публикации в журналах...

[А.Я.Дурак]

 

 

Ну я просто заметил про публикации в журналах...

Ну это ровно такой же частный случай, как проблема с отцом, о которой нам вещал топикстартер. То есть всё это частные случаи, попадая в которые люди в индивидуальном порядке должны решать данную проблему. А ТС хочет всех под одну гребёнку, как будто у нас страна публицистов иностранной прессы, у которой проблемы с отцом

[Dmitry Komarov]

 

 

Что значит "факультативна"? Вообще-то документы обычно заполняются с полным именем, пусть даже имя и отчество пишутся буквами.

То и значит, если у человека нет отчества, то что ты будешь делать? А такие есть, основные причины:

1) Отсутствие отцовство (неприятие отцовства)

2) Национальная традиция

3) Принятие в гражданство

[Хлорка]

Лично я обращение "господин" расцениваю как оскорбительное и негативное...Не только в СССР, кстати, оно таким было, а много где ещё, да хоть в СС...

А что у нас есть? Товарищ? Сударь?

[Ёшкин Кот]

 

 

Опубликует какой-нить научный журнал статью подписанную авторством "Константиновича" и доказывай потом, что это ты. Публикацию тебе не зачесть могут на раз-два...

 

Только у самих иностранцев нередко по две фамилии и по два-три имени. И ничего, как-то не путаются.

 

А так, отчество штука хорошая. Позволяют обратиться к уважаемому человеку, которого вроде бы просто Васей не назовешь, все же по имени, а не "господин Пупкин". А в быту их каждый волен не использовать.

А вот то, что у нас в загранпаспортах отрезают отчества, воспринимаю, как некое оскорбления. Американцам же ихний миддл нейм не отрезают. (Кстати, это "второе имя" у них очень часто дается по девичьей фамилии матери.)

 

 

А что у нас есть? Товарищ? Сударь?

 

А ничего у нас нету. "Товарищ" и "господин" дискредитированы, "сударь" это вообще что-то из "каменного века". К человеку, имя которого не знаешь, у нас принято обращаться "извините, пожалуйста".

[Ховринский маньяк]

 

Опубликует какой-нить научный журнал статью подписанную авторством "Константиновича" и доказывай потом, что это ты. Публикацию тебе не зачесть могут на раз-два...

 

Только у самих иностранцев нередко по две фамилии и по два-три имени. И ничего, как-то не путаются.

 

А так, отчество штука хорошая. Позволяют обратиться к уважаемому человеку, которого вроде бы просто Васей не назовешь, все же по имени, а не "господин Пупкин". А в быту их каждый волен не использовать.

 

А вот то, что у нас в загранпаспортах отрезают отчества, воспринимаю, как некое оскорбления. Американцам же ихний миддл нейм не отрезают. (Кстати, это "второе имя" у них очень часто дается по девичьей фамилии матери.)

 

 

 

А что у нас есть? Товарищ? Сударь?

 

А ничего у нас нету. "Товарищ" и "господин" дискредитированы, "сударь" это вообще что-то из "каменного века". К человеку, имя которого не знаешь, у нас принято обращаться "извините, пожалуйста".

 

Ну и что, что сударь из каменного века? Почему итальянцев не коробят "сеньоры", поляков - "паны", а русских должны почему-то коробить "судари"?

[Ёшкин Кот]

 

 

Ну и что, что сударь из каменного века? Почему итальянцев не коробят "сеньоры", поляков - "паны", а русских должны почему-то коробить "судари"?

 

Потому что 70 лет именоваться "сударем" было чуть ли не неприлично.

[rvu]

 

 

Потому что 70 лет именоваться "сударем" было чуть ли не неприлично.

 

Это только самым упертым коммунистам.

[Ховринский маньяк]

 

Потому что 70 лет именоваться "сударем" было чуть ли не неприлично.

 

А что мешает через 70 лет снова стать приличным так именоваться?

[Ёшкин Кот]

 

 

А что мешает через 70 лет снова стать приличным так именоваться?

 

Привычка. Такие вещи указами президента не вводятся.

[rvu]

 

А что мешает через 70 лет снова стать приличным так именоваться?

 

Привычка. Такие вещи указами президента не вводятся.

 

Сколько лет лично ты пользовался словом "товарищ", что теперь не можешь от него отвыкнуть?