Снос ларьков и торговых павильонов

[Андрюха77rus]

Со вторника началась новая волна сноса торговых павильонов на вчерашний день план выполнен на 85% процентов.. Меня лично эта уборка подобных торговых точек с лица города очень даже радует, поскольку все эти ларьки, комплексы торговых павильонов только уродуют улицы и создают анти-санитарию у станций метро так же являются место сбора различных асоциальных элементов.

Вообщем я за этот снос и упорядочивание нестационарной торговли в городе.

 

[Любезный]

  Цитата

 

так же являются место сбора различных асоциальных элементов.

Ну и будут теперь эти элементы либо в самом метро, либо в скверах, которые обещают разбить на месте снесенных точек.

Кстати, законность сноса части объектов под большим вопросом.

[Андрюха77rus]

 

 

  Любезный сказал:

Ну и будут теперь эти элементы либо в самом метро, либо в скверах, которые обещают разбить на месте снесенных точек. Кстати, законность сноса части объектов под большим вопросом.

Как показывает практика, все эти элементы исчезают вместе с ларьками. поскольку ловить им там уже становиться нечего.

А что касаемо законности, так все вполне законно тут либо по решению суда либо по факту расторжения договора, к тому же большинство этих точек вообще по сути установлены незаконно и с нарушением норм.

[Любезный]

  Цитата

 

Как показывает практика, все эти элементы исчезают вместе с ларьками. поскольку ловить им там уже становиться нечего.

Чья практика?

  Цитата

 

либо по решению суда

Поделись тынцами на решения суда. Было бы интересно.

  Цитата

 

к тому же большинство этих точек вообще по сути установлены незаконно и с нарушением норм.

Незаконность может определить только суд.

[Андрюха77rus]

 

 

  Любезный сказал:

Чья практика?

Практика первой волны сноса.

 

 

  Любезный сказал:

Поделись тынцами на решения суда. Было бы интересно.

Решениями суда не располагаю.. это тебе на Тверскую 13 обращаться надо))) А незаконность как раз и определяет суд.. и большинство торговых точек реально установлены с различными нарушениями санитарных, строительных и прочих норм.. ведь не для кого не секрет как эти павильоны во времена Лужкова организовывались и никому до этого не было никакого дела.

[abr]

Мне кажется, что правительство Москвы придумало какое-то совершенно новое обоснование ибо о факте расторжения договоров никто не говорил. Или правительству Москвы не удалось провести расторжение через суд.

[Андрюха77rus]

 

 

  abr сказал:

Мне кажется, что правительство Москвы придумало какое-то совершенно новое обоснование ибо о факте расторжения договоров никто не говорил.

А зачем расторгать если при окончании срока договора его просто можно не продлевать.. и всех делов.

[abr]

Там что-то совершенно непонятное было. По какому-то совершенно непонятному принципу аренда в большинстве случаев превратилась в бессрочную.

[Андрюха77rus]

 

 

  abr сказал:

Там что-то совершенно непонятное было. По какому-то совершенно непонятному принципу аренда в большинстве случаев превратилась в бессрочную.

То, что она в бессрочную превратиться в большинстве случаев могла это навряд ли. просто знаю, у знакомого родители магазин держат правда стационарный в жилом доме, и они если не ошибаюсь каждый год этот договор продлевают. А в случае бессрочных договоров, там определенно есть пункт о возможно расторжении договора в одностороннем порядке.

[abr]

 

Андрюха77rus: А в случае бессрочных договоров, там определенно есть пункт о возможно расторжении договора в одностороннем порядке.

 

По идее да. Но не в режиме взял  и захотел, а с оповещением другой стороны за определенный срок.

 

[Андрюха77rus]

 

 

  abr сказал:

По идее да. Но не в режиме взял и захотел, а с оповещением другой стороны за определенный срок.

Оповещение определенно было и скорее всего дней за 30-ть до сноса, поскольку торговцам вещи и оборудование вывезти надо, подыскать другое место и т.д.

[abr]

Оповещение было, но почему-то все проводилось не в форме разрыва аренды.

[Андрюха77rus]

 

 

  abr сказал:

Оповещение было, но почему-то все проводилось не в форме разрыва аренды.

Да скорее всего с разрывом. юридические процедуры скорее всего полностью были соблюдены..

 

Вот кстати неполный список с фотографиями объектов которые уже снесли или снесут в ближайшее время:

 

http://moslenta.ru/gallery/2016/02/08/spisok104/#1

[Любезный]

  Цитата

 

юридические процедуры скорее всего полностью были соблюдены.

Ничего подобного.

http://www.rbc.ru/ins/business/11/02/2016/56bc77f69a79477ba00be719

[abr]

А будут сносить вместе с крышами над переходами или переходы будут сносить тоже?

[Андрюха77rus]

  Любезный сказал:

Ничего подобного. http://www.rbc.ru/in...a79477ba00be719

Статья очень двоякая.

Во первых Мэрия руководствовалась изменениями в ГК РФ, что собственно в статье и указано,

Во вторых касаемо переводов из объектов не капитального строительства в капитальное... тот тут хочется углубиться более детально в данный вопрос. Большинство торговых павильонов, ларьков, палаток и т.д.  сделаны из сборно-разборных быстро возводимых конструкций, с не капитальным фундаментом,или вообще с отсутствием последнего.. и регистрация данных объектов в качестве капитальных  вызывает ряд интересных вопросов а именно каким образом БТИ переводило данные постройки в разряд капитальных, поскольку из за технических особенностей, ГОСТов, СНиП и т.д. они капитальными строениями считаться не могут. и любая  строительная экспертиза такое строение признает не капитальным.

В третьих. даже если строение признано капитальным или имеет статус не капитального объекта недвижимости с зарегистрированным правом собственности, земля под ним является собственностью города Москвы и сдается в аренду и город который является в данном случае наймодателем имеет полное право расторгнуть договор с нанимателем в одностороннем порядке либо отказать в продлении договора и потребовать в поставленный срок произвести демонтаж и освободить занимаемую площадь.

Так же еще по поводу расположения капитальных и не капитальных объектов торговли.. большинство из них расположены под различными коммуникациями городского хозяйства в частности мосводостока, моводоканала, МОЭСК и других поставщиков ресурсов жизнидеятельности города, или же находятся в санитарной зоне метрополитена либо в зоне природно-охранных площадей. что так же является нарушением установки предусмотренным правилами.

[gusakyur]

  В 12.02.2016 в 08:25, Любезный сказал:

Кстати, законность сноса части объектов под большим вопросом.

 

Как и законность построек... Через 5-10 лет думаю будет очередной снос, разрешенного нынешним руководством, но не подкреплённого качественными документами. 

Да и пострадали реально те, кто по глупости въехал в эти площади недавно. Продавалось достаточно много и по не самым дорогим ценам.

[Любезный]

Всё же я считаю, что московское правительство, поставив себя выше суда, превысило свои полномочия. За такой снос организаторов надо сажать - это умышленное причинение материального ущерба в особо крупном размере. А если суд присудит компенсации (скорее всего, так и будет), они будут за счёт нас - налогоплательщиков.

[Андрюха77rus]

 

 

  gusakyur сказал:

Как и законность построек...

Так в том, что эти постройки незаконны и сомнений нет.

 

 

  Любезный сказал:

Всё же я считаю, что московское правительство, поставив себя выше суда, превысило свои полномочия. За такой снос организаторов надо сажать - это умышленное причинение материального ущерба в особо крупном размере. А если суд присудит компенсации (скорее всего, так и будет), они будут за счёт нас - налогоплательщиков.

А где оно их превысило? вещи и оборудование арендаторы и собственники вывезли, а демонтаж павильонов не осуществили, хотя определенно им в предписании было указано демонтировать, да только никто не стал с этим заморачиваться, ибо к примеру демонтаж павильонов возле метро Чистые пруды будет стоить дороже чем эти два сарая которые там стояли, поскольку им цена с учетом износа- три рубля в базарный день. И по хорошем это правительство Москвы с собственников должно в судах деньги требовать а не собственники компенсации.

[Чебурашка]

Законно-незаконно, узбеку на бульдозере это не важно

Другое дело что эти постройки часто сделаны из говна и фанеры (сам в таком работал, и уже в 2013 были слухи о сносе)

[Андрюха77rus]

 

 

  Чебурашка сказал:

Законно-незаконно, узбеку на бульдозере это не важно Другое дело что эти постройки часто сделаны из говна и фанеры (сам в таком работал, и уже в 2013 были слухи о сносе)

Так эти павильоны собраны из быстро возводимых сборно-разборных конструкций и понятное дело что материал в них применялся соответствующий.

[gusakyur]

  В 12.02.2016 в 19:44, Андрюха77rus сказал:

 

Так в том, что эти постройки незаконны и сомнений нет.

Проблема в том, что как немного спадёт интерес общественности - построят такие же (ну может чуть поменьше и на пару метров дальше)  по просьбам жителей... И до следующей смены власти или необходимости отвлечь мнение от серьезных проблем.

[Андрюха77rus]

 

 

  gusakyur сказал:

Проблема в том, что как немного спадёт интерес общественности - построят такие же (ну может чуть поменьше и на пару метров дальше) по просьбам жителей... И до следующей смены власти или необходимости отвлечь мнение от серьезных проблем.

Не появиться.. об этом и Лексутов и Собянин уже объявили да и сегодня сказали, что на месте снесенных палаток у метро все будет благоустроенно, появятся зеленые зоны и зоны отдыха и эти проекты уже в скором времени будут обсуждаться с москвичами на "активном гражданине".

[Корзухин А.]

  В 12.02.2016 в 20:20, Андрюха77rus сказал:

Не появиться.. об этом и Лексутов и Собянин уже объявили да и сегодня сказали, что на месте снесенных палаток у метро все будет благоустроенно, появятся зеленые зоны и зоны отдыха и эти проекты уже в скором времени будут обсуждаться с москвичами на "активном гражданине".

Специально для тебя ссылка на старый анекдот: http://fffail.ru/node/2982

"Такой большой, а до сих пор в сказки веришь." ©

[Андрюха77rus]

 

 

  GrekOFF сказал:

Специально для тебя ссылка на старый анекдот: http://fffail.ru/node/2982 "Такой большой, а до сих пор в сказки веришь." ©

Ну сказки не сказки.. А Собянин вряд ли  будет созданием новых базаров возле метро заниматься.. ибо там где снесли ларьки несколько лет как ничего не было так и нету.

[Корзухин А.]

  В 12.02.2016 в 20:49, Андрюха77rus сказал:

А Собянин вряд ли  будет созданием новых базаров возле метро заниматься.. ибо там где снесли ларьки несколько лет как ничего не было так и нету.

Ну да, заледеневшие пустыри, это конечно более выгодное использование земли .

[Андрюха77rus]

 

 

  GrekOFF сказал:

Ну да, заледеневшие пустыри, это конечно более выгодное использование земли

Пускай лучше пустыри или зеленые зоны, либо скверы будут чем эти ларьки. меня всю жизнь в эти палатки бесили... около станций метро.. ибо только облик города портили.. да возле себя всякий разный асоциальный элемент собирали.

[rvu]

Лишь три павильона-самостроя из почти сотни снесенных в Москве были признаны таковыми по суду, обнаружил РБК

 

http://www.rbc.ru/ins/business/11/02/2016/56bc77f69a79477ba00be719

[Андрюха77rus]

 

 

  rvu сказал:

Лишь три павильона-самостроя из почти сотни снесенных в Москве были признаны таковыми по суду, обнаружил РБК http://www.rbc.ru/in...a79477ba00be719

Я эту статью читал только там РБК все довольно двояко написал и конкретных данных и документов не приводил.

[gusakyur]

Неплохая цитатата по теме...

http://www.anekdot.ru/id/809834/

  Цитата

 

 

После того как мэрия столицы разъяснила, что наличие у собственников регистрации в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним не имеет отношения к доказательству законности получения права на объект, невольно начинаешь сомневаться, а является ли паспорт в кармане доказательством того, что я гражданин России?