Дорожное строительство в Москве

[Андрюха77rus]

20 минут назад, Никита Мишин сказал:

Ага, щас. Будут и именно в это и упирается развитие УДС, как сделать так чтобы транзит страдал по полной, а местные получили новые удобные связки.

Какая-то часть и поедет, но все же массовости не будет. 

20 минут назад, awdeew сказал:

кому она нужна-то? Местным с Ярославки массово делать по ту сторону Лосинки нечего, единичные спокойно переходят пешком через мост. Жителям Лосиноостровского района и подавно на Ярославском шоссе нет ничего интересного.

Нужна ибо ярославка по сути единственный район в Москве отрезанный от внешнего мира и кроме как по ярославке туда никак не заехать. А мост очень удобен был и в то же Отрадное быстрее попасть было бы через него чем через эстакаду. Или в Медведково так же быстрее чем чем в объезд по МКАД или же через эстакаду. 

Да и пассажиропоток если проложить маршруты по мосту тоже ушёл бы на Бабушкинскую на определенную долю процентов. 

[awdeew]

1 минуту назад, Irbiss сказал:

по улицам, как ни странно, ещё ездят автобусы.

Я еще при Лужкове предлагал активно делать выделенные полосы и даже выделенные улицы, где полосы выделить невозможно.

[Никита Мишин]

2 минуты назад, Irbiss сказал:

по улицам, как ни странно, ещё ездят автобусы.

Тут всё ой как от проекта зависит, можно построить улицу для местных и НОТ, можно построить шоссе для транзита, а можно построить нечто, что будет неудобно вообще всем.

 

Только что, Андрюха77rus сказал:

Какая-то часть и поедет, но все же массовости не будет. 

Ярославского шоссе хватит на то чтобы поставить внутрирайонный трафик буквой зю, тем более много обычно и не надо.

1 минуту назад, awdeew сказал:

Я еще при Лужкове предлагал активно делать выделенные полосы и даже выделенные улицы, где полосы выделить невозможно.

Только оно нужно очень сильно не везде.

[awdeew]

2 минуты назад, Irbiss сказал:

я не уверен, что минус две полосы для трамвайной выделенки на Менжинского будут чем-то лучше потока водителей с Ярославского шоссе.

Не уверен - не обгоняй.  Лимитируют не полосы, а пересечения. Трамваю раз в несколько минут пересечь, что ул. Бабушкина, что Енисейскую не проблема. А сотни объездунов пропустить ни при каких условиях будет невозможно.

5 минут назад, Irbiss сказал:

но критиковал, что они против трамвая, нет?

Да. И сам на их месте тоже согласен потерпеть трамвай ради тех, кому будет легче добраться к Бабушкинской, чем стоять в пробках к ВДНХ. Никаких двойных стандартов.

4 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Нужна ибо ярославка по сути единственный район в Москве отрезанный от внешнего мира и кроме как по ярославке туда никак не заехать.

Я уже 5 раз написал, что не против моста, по которому сможет ездить только НОТ.

4 минуты назад, Никита Мишин сказал:

Только оно нужно очень сильно не везде.

Нстественно, только там, где нужно.

[Никита Мишин]

4 минуты назад, awdeew сказал:

Я уже 5 раз написал, что не против моста, по которому сможет ездить только НОТ.

Что-то мне подсказывает что в данном случае выделенка будет необязательной.

[Чебурашка]

16 минут назад, Irbiss сказал:

да, не смогли загадить одно место - насрём в другом

95% жителей насрать на орп 

[Irbiss]

10 минут назад, awdeew сказал:

Я еще при Лужкове предлагал активно делать выделенные полосы и даже выделенные улицы, где полосы выделить невозможно.

ну и где их в Лосиноостровском делать?

 

9 минут назад, Никита Мишин сказал:

Тут всё ой как от проекта зависит, можно построить улицу для местных и НОТ, можно построить шоссе для транзита, а можно построить нечто, что будет неудобно вообще всем.

ну если построить путепровод больше, чем 2+2, то он просто заткнётся на выезде на Менжинского, которую особо расширять некуда.

 

7 минут назад, awdeew сказал:

Лимитируют не полосы, а пересечения.

угу. правда, будет здорово, если весь тот поток, который сейчас едет через перекрёсток у Ориона, будет пересекать Бабушкина вообще по одной полосе?

твои 181 с 696, если что, будут стоять ровно в этой же пробке.

 

7 минут назад, awdeew сказал:

Да. И сам на их месте тоже согласен потерпеть трамвай ради тех, кому будет легче добраться к Бабушкинской, чем стоять в пробках к ВДНХ. Никаких двойных стандартов.

ты готов, на 3-й Парковой не готовы. и тут они внезапно оказываются бяками.

 

 

 

2 минуты назад, Чебурашка сказал:

95% жителей насрать на орп 

ради бога, готовы до Лосиноостровской походить через рынок - их право) правда, что-то подсказывает, что посетителей этого нового храма будет ещё меньше, чем пассажиропоток автобусов на той остановке...

Изменено 28 января, 2022 пользователем Irbiss

[awdeew]

1 минуту назад, Irbiss сказал:

ну и где их в Лосиноостровском делать?

Хотя бы сабж через пути.

3 минуты назад, Irbiss сказал:

ну если построить путепровод больше, чем 2+2, то он просто заткнётся на выезде на Менжинского

Он и 1+1 заткнется точно так же. Менжинского уже сейчас работает на пределе.

4 минуты назад, Irbiss сказал:

правда, будет здорово, если весь тот поток, который сейчас едет через перекрёсток у Ориона, будет пересекать Бабушкина вообще по одной полосе?

Там сейчас 6 полос.

[Никита Мишин]

3 минуты назад, Irbiss сказал:

ну если построить путепровод больше, чем 2+2, то он просто заткнётся на выезде на Менжинского, которую особо расширять некуда.

Ты же понимаешь что для Депстроя это вообще не проблема?

4 минуты назад, Irbiss сказал:

ради бога, готовы до Лосиноостровской походить через рынок - их право)

Много ли тех, кто свяжет этот факт с новым храмом?

 

1 минуту назад, awdeew сказал:

Хотя бы сабж через пути.

А оно там надо?

[awdeew]

5 минут назад, Irbiss сказал:

ты готов, на 3-й Парковой не готовы. и тут они внезапно оказываются бяками.

Это на их совести, я стараюсь думать не только о себе.

1 минуту назад, Никита Мишин сказал:

А оно там надо?

Нам (тем кто западнее путей) нет. Но если тем, кто восточнее оно поможет, компромисс найти возможно.

[Андрюха77rus]

12 минут назад, Никита Мишин сказал:

Ярославского шоссе хватит на то чтобы поставить внутрирайонный трафик буквой зю, тем более много обычно и не надо.

Не поставит Ярославка ничего. УДС в Лосинке вполне нормальная и улиц достаточно, чтобы выбрать как поехать. 

11 минут назад, awdeew сказал:

Я уже 5 раз написал, что не против моста, по которому сможет ездить только НОТ.

В нынешних условиях это не реально. 

 

5 минут назад, awdeew сказал:

Он и 1+1 заткнется точно так же. Менжинского уже сейчас работает на пределе

Расширить ее можно, не сильно конечно но возможность есть. 

[Irbiss]

4 минуты назад, awdeew сказал:

Хотя бы сабж через пути.

вложения тогда будут не очень совместимы с профитом.

 

4 минуты назад, awdeew сказал:

Менжинского уже сейчас работает на пределе.

... и при этом ты предлагаешь туда впендюрить ещё трамвайную выделенку.

 

4 минуты назад, awdeew сказал:

Там сейчас 6 полос.

ну так одна на поворот.

 

3 минуты назад, Никита Мишин сказал:

Много ли тех, кто свяжет этот факт с новым храмом?

думаю, примерно все, кто помнит, где была остановка раньше.

[awdeew]

1 минуту назад, Андрюха77rus сказал:

Не поставит Ярославка ничего. УДС в Лосинке вполне нормальная и улиц достаточно, чтобы выбрать как поехать. 

Ты давно последний раз пересекал на автобусе ул. Бабушкина?

1 минуту назад, Андрюха77rus сказал:

В нынешних условиях это не реально. 

Значит не надо и начинать.

[Никита Мишин]

3 минуты назад, awdeew сказал:

Нам (тем кто западнее путей) нет. Но если тем, кто восточнее оно поможет, компромисс найти возможно.

Я в контексте задачи "построить что-то через ЖД так, чтобы местным было удобно, а объезжать пробку на шоссе - нет"

[awdeew]

1 минуту назад, Irbiss сказал:

... и при этом ты предлагаешь туда впендюрить ещё трамвайную выделенку.

Она может быть совмещенкой с автобусной полосой.

[Никита Мишин]

2 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

е поставит Ярославка ничего. УДС в Лосинке вполне нормальная и улиц достаточно, чтобы выбрать как поехать. 

Улиц-то достаточно, но там и так трафик есть. И вообще, транзит через жилые районы должен страдать.

[awdeew]

Только что, Никита Мишин сказал:

Я в контексте задачи "построить что-то через ЖД так, чтобы местным было удобно, а объезжать пробку на шоссе - нет"

Пишут, профит будет недостаточен. А профит за мой счет я предоставлять не готов.

[Никита Мишин]

2 минуты назад, awdeew сказал:

Пишут, профит будет недостаточен. А профит за мой счет я предоставлять не готов.

Смотря что считать профитом. А вообще повторюсь, идею считаю хорошей, но всё зависит от проекта.

[Irbiss]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Она может быть совмещенкой с автобусной полосой.

это чтобы рельсы почаще менять и тормозить дополнительно трамваи на перекрёстке у Ориона?

 

вообще, чисто имхо, там сделать бы большой круг...

 

8 минут назад, awdeew сказал:

Это на их совести, я стараюсь думать не только о себе.

... но о тех, кому надо из Лосиноостровского на Ярославку, думать не готов)

[awdeew]

Только что, Irbiss сказал:

... но о тех, кому надо из Лосиноостровского на Ярославку, думать не готов)

Почему? Шестой раз говорю, что не против путепровода для НОТ.

2 минуты назад, Irbiss сказал:

это чтобы рельсы почаще менять и тормозить дополнительно трамваи на перекрёстке у Ориона?

Если бы можно было верить Дептрансу, что построят автодорожный мост и повесят кирпич, можно было бы обойтись без рельс.

[Irbiss]

1 минуту назад, awdeew сказал:

Почему? Шестой раз говорю, что не против путепровода для НОТ.

... прекрасно понимая, что это заведомо невыполнимое требование.

[awdeew]

1 минуту назад, Irbiss сказал:

... прекрасно понимая, что это заведомо невыполнимое требование.

Да. Но это никак не моя вина.

[Андрюха77rus]

7 минут назад, Никита Мишин сказал:

Улиц-то достаточно, но там и так трафик есть. И вообще, транзит через жилые районы должен страдать.

Трафик там достаточно спокойный пробка только у пересечения Менжинского с Енисейской начинается, и после пересечения уже трафик нормальный а внутри района вполне свободно всегда. 

[Никита Мишин]

8 минут назад, Андрюха77rus сказал:

внутри района вполне свободно всегда. 

Вот пусть так и будет дальше. Как-нибудь переживут без лишнего транзита под окнами.

14 минут назад, awdeew сказал:

Если бы можно было верить Дептрансу, что построят автодорожный мост и повесят кирпич, можно было бы обойтись без рельс.

И нахрена оно?

[Андрюха77rus]

6 минут назад, Никита Мишин сказал:

Вот пусть так и будет дальше. Как-нибудь переживут без лишнего транзита под окнами.

Там никакого глобального транзита не будет. Поток равномерно при грамотной организации движения разойдется равномерно. 

[Никита Мишин]

9 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Там никакого глобального транзита не будет.

Там толпа ломанётся с Ярославки если у них будет такая возможность.

 

10 минут назад, Андрюха77rus сказал:

Поток равномерно при грамотной организации движения разойдется равномерно.

Грамотная организация движения - это выпихнуть транзит из районов на вылетные магистрали и хорды, а не дать им забить всё куда дотянется.

[Володя13401]

1 минуту назад, Никита Мишин сказал:

Там толпа ломанётся с Ярославки если у них будет такая возможность.

 

Куда и зачем?  А вот вариантов для местных - прибавится. Особенно, для ОТ.

[Андрюха77rus]

1 минуту назад, Никита Мишин сказал:

Там толпа ломанётся с Ярославки если у них будет такая возможность.

Толпа основная едет к центру города. И ломаться через этот мост в объезд нету особо никакого смысла. Ибо пробка основная начинается у северянина и так же придется стоять, так что трафик внутри района никто не испортит. А Ярославку немного разгрузит. 

[Андрюха77rus]

58 минут назад, awdeew сказал:

Ты давно последний раз пересекал на автобусе ул. Бабушкина?

На автобусе очень давно, на машине не очень, перед НГ примерно. 

 

59 минут назад, awdeew сказал:

Значит не надо и начинать.

Надо, и так ясно, что связка межрайонная Ярославке нужна. Ибо это реально маразм, что не маленький район не имеет никакой альтернативной связки и полностью зависит от одной единственной транспортной артерии. 

 

[Никита Мишин]

37 минут назад, Володя13401 сказал:

Куда и зачем?

Через юг Лосиноостровского района в центр через Снежную - Вильгельма Пика и на СВХ, в объезд стоямбы в районе Европолиса - МНМЗ и ниже.

 

37 минут назад, Андрюха77rus сказал:

И ломаться через этот мост в объезд нету особо никакого смысла.

Ты это объясни тем кто туда попрёт потому что "там же зелёное всё, ща проеду с ветерком".

 

22 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Ибо это реально маразм, что не маленький район не имеет никакой альтернативной связки и полностью зависит от одной единственной транспортной артерии.

Вот и надо строить так, чтобы кроме этого района остальным ей пользоваться было максимально неудобно. Другой момент что выделенка во всю ширину п/п для этого - вариант необязательный и излишний.