Будет ли 12.06 выставка ретротехники перед ВВЦ?

[Дмитрий Касаткин]

А репетиция парада - сегодня вечером.

[pripyat]

На вднха автобусы пригонят музейные?

[mxn81]

@pripyat 

Да пригонят и автобусы и автомобили

Изменено 11 июля, 2019 пользователем mxn81

[М.Е.]

18 минут назад, mxn81 сказал:

@pripyat 

Да пригонят и автобусы и автомобили

А что пригонят на проспект Академика Сахарова?
https://www.mos.ru/mayor/themes/2299/5776050/

[mxn81]

Изменено 13 июля, 2019 пользователем mxn81

[М.Е.]

Ну что ж, был на этом мероприятии, на обоих площадках (и где автобусы-троллейбусы-электробусы-машины), и где трамваи. Народу ощутимо меньше, чем в апреле. В большинство трамваев получилось внутрь зайти и даже посидеть. При этом внутрь остального транспорта не пускали. Был открыт только Икарус-283, причём закрыли его около 16.30, перед носом! Хотя транспорт стоял там чуть ли ни до 9 вечера.

 

На трамвайные покатушки, естественно, напроситься не удалось. Водители и сопровождающие зашуганы, мол, если какое ЧП, то в тюрьму сядут, "нельзя в служебных вагонах возить". Относительно лояльным считался вагон 5993 (восстановленная в этом году Татра Т3), но и в него не получилось напроситься - мы с подругой были выдворены с позором, причём были угрозы вызвать полицию. Не помогло даже то, что человек, меня выгнавший, знал обо мне (меня многие знают вообще-то, я тут с 2004 года, если кто помнит). И сам он опозорился, и меня опозорил. Дурдом. Для постоянных участников транспортных сообществ давно бы придумали какие-нибудь бейджики. Мы же не просто люди с улицы. В общем, настроение подпортили. Как решать эту проблему, пока не знаю. Петиции в этой стране не работают. Нужно какое-то коллективное письмо. Может тут есть люди из верхушки МГТ и они как-то могут повлиять. Главная задача - легализовать поездки на музейной технике. Вывести её из категории "служебный" в какую-то особую категорию. Нужно додолбать начальников. Еще было бы разумно катать людей за деньги - скажем, с детей 250, со взрослых 500 (это та сумма, которую лично я готов с лёгкостью заплатить, а кто-то согласится и на большую). Москве не нужны лишние деньги? У нас вроде как 30 лет строится капитализм, ну и где же он в данном случае? Запреты - это глупость. Оказание услуги - умное решение. Торговать лучше, чем воевать! Также в перспективе неплохо бы заиметь постоянно действующий музейный маршрут трамвая (по образцу питерского). Сильно из графика он никого не выбьет, но много кто будет доволен

Изменено 13 июля, 2019 пользователем М.Е.

[Вперёдсмотрящий]

@М.Е. А "долбить" то нЕкому. Все уже по 100 раз катались на всем, а "работать" на кого то, кто, кстати, и спасибо то не скажет, нафиг надо...

Да в принципе и покатушки то есть, вон постоянно читаю приглашение от Миши того же поучаствовать, но правда кому там этот 677 нужен...

Ну а скандал с позором и криками тут да, неприятно, не спорю, вероятно, кому то захотелось показать свою Значимость..

 

[igla]

Странно, это видимо какая- то московская хрень. В Питере у меня никаких проблем проехать в музейном трамвае на дне города не было: спокойно влез в ЛМ-68 и спокойно доехал от Михайловского замка до депо на Ваське. Так ещё и на остановках подбирали всех желающих и везли  забесплатно. Не пускали только в несамоходный п/с.

[PavelV]

9 часов назад, Вперёдсмотрящий сказал:

@М.Е. А "долбить" то нЕкому. Все уже по 100 раз катались на всем, а "работать" на кого то, кто, кстати, и спасибо то не скажет, нафиг надо...

Да в принципе и покатушки то есть, вон постоянно читаю приглашение от Миши того же поучаствовать, но правда кому там этот 677 нужен...

Ну а скандал с позором и криками тут да, неприятно, не спорю, вероятно, кому то захотелось показать свою Значимость..

 

 

А скорее всего дело просто в том, что в Москве подобные мероприятия проходят только по инициативе Начальства. Исполнителям как то не слишком упало проводить свой летний выходной там. Оттого то и желание послать кого то нах при первой возможности: чем меньше посетителей тем и лучше. 

7 часов назад, igla сказал:

Странно, это видимо какая- то московская хрень.

 

Если для человека который сопровождает музейный вагон или машину все это, унылая обязаловка, то ему хочется быстрее отвезти эту железку в парк, сдать ее и пойти по своим делам, причем как можно быстрее и без гиммора. 

[Вперёдсмотрящий]

Только что, PavelV сказал:

 

А скорее всего дело просто в том, что в Москве подобные мероприятия проходят только по инициативе Начальства. Исполнителям как то не слишком упало проводить свой летний выходной там. Оттого то и желание послать кого то нах при первой возможности: чем меньше посетителей тем и лучше.

Грубо говоря, меньше процент энтузиазма, от того и грубости больше и желания "прикрикнуть"...В СПб, конечно, все подоброжелательнее. Причем, как я порой наблюдаю со стороны, окрик чаще делается ради окрика, ну и то, что части работников, это проводящих, ну вот совсем неинтересно...

[art_b]

40 минут назад, PavelV сказал:

скорее всего дело просто в том, что в Москве подобные мероприятия проходят только по инициативе Начальства. Исполнителям как то не слишком упало проводить свой летний выходной там. Оттого то и желание послать кого то нах при первой возможности: чем меньше посетителей тем и лучше. 

Работа в выходные и нерабочие праздничные дни оплачивается в двойном размере, согласно ст. 153 ТК РФ. 

 

44 минуты назад, PavelV сказал:

7 часов назад, igla сказал:

Странно, это видимо какая- то московская хрень.

Если для человека который сопровождает музейный вагон или машину все это, унылая обязаловка, то ему хочется быстрее отвезти эту железку в парк, сдать ее и пойти по своим делам, причем как можно быстрее и без гиммора.

Подозреваю, в Москве более строгий контроль. Сотрудник рискует быть наказан выговором или рублём. И кому из вас на его месте захочется рисковать ради незнакомого человека? 

[PavelV]

15 минут назад, art_b сказал:

Работа в выходные и нерабочие праздничные дни оплачивается в двойном размере, согласно ст. 153 ТК РФ. 

 

? ? ?

[igla]

2 часа назад, PavelV сказал:

Если для человека который сопровождает музейный вагон или машину все это, унылая обязаловка, то ему хочется быстрее отвезти эту железку в парк, сдать ее и пойти по своим делам

Ты полагаешь, в Питере все водилы пришли работать в воскресенье по зову сердца?

1 час назад, art_b сказал:

Подозреваю, в Москве более строгий контроль. Сотрудник рискует быть наказан выговором или рублём.

Тогда в Питере вообще контроля нет. Ибо брали не своих втихаря, а всех желающих в открытую, да ещё и по дороге на остановках останавливались (в Москве когда-то тоже так было, правда я тогда на автобусе ехал, а не на трамвае).

[М.Е.]

Пока инициативная группа создала в контактике такую тему. Посмотрим на реакцию. https://vk.com/mikmik86?w=wall-150807191_10698  
Проблему надо как-то решать кардинальным образом. Ну не должно быть так, чтобы в столице огромного государства, располагающей такой большой коллекцией ходового ретро-транспорта, были бы невозможны покатушки на нём. Хоть петицию составляй! Но у нас этот механизм толком не работает. Популярный сайт Change.org не считается легитимным, а на roi.ru нужны паспортные данные и 100 тыс. подписей людей с паспортными данными. В данном случае вряд ли более сотни подписей набрать удастся, хотя народ на мероприятия ходит толпами. Они просто не знают, что ещё можно и кататься (и до 2012 г. ведь некоторым удавалось, наверняка почти все тут пристутсвующие катались, а кое-кому даже приелось) 

Изменено 14 июля, 2019 пользователем М.Е.

[Вперёдсмотрящий]

Только что, igla сказал:

 

Тогда в Питере вообще контроля нет. Ибо брали не своих втихаря, а всех желающих в открытую, да ещё и по дороге на остановках останавливались (в Москве когда-то тоже так было, правда я тогда на автобусе ехал, а не на трамвае).

Да кроме Миши Т я вообще не знаю в Москве кто бы брал всех в открытую...(всегда нужны были какие то "договоренности")...

 

[М.Е.]

1 минуту назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Да кроме Миши Т я вообще не знаю в Москве кто бы брал всех в открытую...(всегда нужны были какие то "договоренности")...

 

В Москве в 2000-х многих брали. Не особо легально, просто всё это плохо контролировалось. Вспомните шумные покатушки после выставок трамваев в 2008, 2009, 2012 гг., в "фотостопами" в Сокольниках и т.д.?  И я бы не сказал, что только самый ближний круг катался. Было много людей уровня друзья друзей или даже друзья друзей друзей)

[Вперёдсмотрящий]

@М.Е. Да я помню. Просто именно "легально" никогда не было. А так то и на МТБ и на МТВ и на ЗиУ-5 и на ЗИС-154 и на ЗиЛ-158В и на БФ...

Серега с этого форума даже как то вёл МТВ в Сокольниках. Волков (не наш, а из музея) тогда при поезадке на МТВ сделал фотостопов штук 6 (но там Юра Егоров на него "давил"), ни и Миша Тиунчик, конечно, катал всех...

[М.Е.]

33 минуты назад, Вперёдсмотрящий сказал:

@М.Е. но там Юра Егоров на него "давил"), ни и Миша Тиунчик, конечно, катал всех...

А где сейчас этот Миша Т. ?

[PavelV]

10 часов назад, igla сказал:

Ты полагаешь, в Питере все водилы пришли работать в воскресенье по зову сердца?

 

Судя по тому, как там развито музейное дело, не исключаю того что да.

[Krendel79]

В Москве реально какая то фигня с подобными проектами. Кстати те же Чистые пруды там же круг и раньше «Аннушка» который трамвай кафе ездило. Вот хотя бы там пустить музейный вагон. Неужели никто хотя бы банально и заработать не хочет и лишнюю достопримечательность получить?

[PavelV]

14 минут назад, Krendel79 сказал:

В Москве реально какая то фигня с подобными проектами. Кстати те же Чистые пруды там же круг и раньше «Аннушка» который трамвай кафе ездило. Вот хотя бы там пустить музейный вагон. Неужели никто хотя бы банально и заработать не хочет и лишнюю достопримечательность получить?

 

Да не музейный город Москва, кому всё это нужно? Так то и по Лефортову можно было бы катать и по Сокольникам.

[Метрокутила]

Меня удивил и разочаровал трамвайный парад 2017 года: каждый год выставлять "Витязь-М" и так уж известный половине Москвы, но не выставили уходящий из Москвы МТТА2

Изменено 15 июля, 2019 пользователем Метрокутила

[Дмитрий Касаткин]

3 минуты назад, Метрокутила сказал:

но не выставить уходящий из Москвы МТТА2

Как бы в апреле 2017 года МТТА-2 никуда уходить из Москвы не собирались.

[Метрокутила]

Значит, перепутал ? Значит, парад 2018 ? Просто помню, что во время проведения парада, МТТА2 уже, вроде, пошли в Волгоград, но в Москве ещё оставались... "На дорожку" могли бы и выставить, с пояснением, что совсем скоро, буквально на днях и ближайших неделях, эти трамваи для Москвы станут историей...

Изменено 15 июля, 2019 пользователем Метрокутила

[Вперёдсмотрящий]

Только что, PavelV сказал:

 

Судя по тому, как там развито музейное дело, не исключаю того что да.

Ну вот тоже 100-летие в СПб возьми, ну реально так не сыграешь радость и праздник если его нет (вообще ни одного, даже мини-неприятного эпизода), а у нас за километр видно, да иные и нужным не считают скрывать раздражение...

Возьми тот же ЛАЗ (горбатый), его "руководство" вообще так вело себя с начала нулевых. Раз даже видел как они реально начали орать на людей (прям на празднике), когда кто то пустил в него просто сфотографировать...

(хотя при этом рядом стоят другие машины, в которые ходят, снимают, сидят)...

 

Вообще, видимо, надо такие вещи несколько в руки энтузиастов чем хз кого, у которого это лишь повод вылить настроение и поиграть в начальника...

Только что, PavelV сказал:

 

Да не музейный город Москва, кому всё это нужно? Так то и по Лефортову можно было бы катать и по Сокольникам.

У нас Третьяковка 15 лет была закрыта, Архангельское и сейчас не открыто полностью, Исторический музей хз сколько и всем все было по барабану...

[PavelV]

26 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Вообще, видимо, надо такие вещи несколько в руки энтузиастов чем хз кого, у которого это лишь повод вылить настроение и поиграть в начальника...

 

Ага,а Миша петиции пишет, щас вот она попадет в руки Ликсутову и тот издаст указ, о том что посетителей надо Любить всем сердцем и обожать. Максимум к чему это приведет, что откроют новое подразделение куда наберут Леночек и Димочек которые и будут стоять около вагонов и машин, тянуть лыбу и рассказывать заученные тескты. Ну, а потом да, может быть прокатят желающих по карте Тройка.

[Krendel79]

1 час назад, PavelV сказал:

 

Да не музейный город Москва, кому всё это нужно? Так то и по Лефортову можно было бы катать и по Сокольникам.

 

Да а какое отношение это к музеям имеет напрямую? Катающийся ретро трамвай по улицам по любому привлечёт внимание и желание прокатиться даже у тех кто не особо по музеям часто ходит. Не сам, так дети позовут.

    Вон насколько помню не в одном городе была же тема с трамваями причём явно не начала 20 века, а чуть ли не  «Татра» - ничего все равно было популярно.

[PavelV]

4 минуты назад, Krendel79 сказал:

Да а какое отношение это к музеям имеет напрямую? Катающийся ретро трамвай по улицам по любому привлечёт внимание и желание прокатиться даже у тех кто не особо по музеям часто ходит.

 

 Что бы такое было, это надо что бы кому то это было надо. Пока что такое может быть надо, только тем кто на форуме пишет. Депвелу это ж нафиг не интересно, только лишний гимморой

[Krendel79]

7 минут назад, PavelV сказал:

 

 Что бы такое было, это надо что бы кому то это было надо. Пока что такое может быть надо, только тем кто на форуме пишет. Депвелу это ж нафиг не интересно, только лишний гимморой

 

Судя по толпам народу который собирает мероприятие (причём людей сильно иногда далеких от ТФ) то если «трамвай ещё и катать будет» будет все это очень популярно даже за серозные деньги. Опять же смотри примеры других городов, даже не столиц.

   Посмотри вон метрополитен организовывает ночные экскурсии на ретро и не смотря на стоимость и время экскурсии люди едут. Хотя видимо для метро это тоже определённый гемор. Но просто люди мыслят более современно и без рамок. 

   А кто то - «по грековски».  Не было никогда? Ну и не надо, зачем лишний геморрой тем более...

[PavelV]

1 минуту назад, Krendel79 сказал:

 Посмотри вон метрополитен организовывает ночные экскурсии на ретро и не смотря на стоимость и время экскурсии люди едут. Хотя видимо для метро это тоже определённый гемор. Но просто люди мыслят более современно и без рамок. 

 

 Да то, что есть спрос это понятно. Даже можно дядьку совершающего акт дефекации в стеклянной будке посадить на площади и Зритель будет. Тут вопрос в том, что это никому не интересно из Начальства, так как для них это проблемы с графиком, а если что случится, а вдруг  в этом вагоне напишут "Навальный". Это дело нужно отдавать коммерсам, но видимо никто не решается.