Почему МГТ отказывается от Мерседесов?

[Xenon158]

И если красят борта, то не для того, что б предотвратить течь, а в местах механических повреждений автобуса,т.е. аварий.

36898[/snapback]

Ну, правильно, ты то же самое и сказал. Если не закрасить, в этом месте через пару месяцев будет ржавчина.

Кстати, далеко не только авария способствует таким местам, это ты мне не говори: я регулярно слежу за состоянием многих автобусов 3 парка (и не только), краска у ХБИ сама собой отслаивается, особенно по низу, потом там бугры образуются и далее ржавчина.

Коих происходит множество, что с новыми, что со старыми машинами.

36898[/snapback]

Речь шла не об этом, а см. выше.

[АЕ]

Возможно это и так. Я имел в виду 1 колонну, 0513*.

36882[/snapback]

а там только 2 машины в рекламе были: 05135 (она и сейчас в рекламе), да 05137.

[anton121]

а там только 2 машины в рекламе были: 05135 (она и сейчас в рекламе), да 05137.

36904[/snapback]

и оба уже красили. Поражает "топорность" покраски - будто бы он уже крашеный-перкрашеный.

[amid]

и оба уже красили. Поражает "топорность" покраски - будто бы он уже крашеный-перкрашеный.

36923[/snapback]

Как же ты пятый парк не любишь

Ну прямо все у него плохо.

[Андрей_Горбунов]

и оба уже красили. Поражает "топорность" покраски - будто бы он уже крашеный-перкрашеный.

36923[/snapback]

А у 12-го Каты посмле рекламы намного лучше выглядят?

[Феофилакт]

- ну да, ну да, мост Raba, двигатель Caterpiller, АКПП Voith. Если тока кузов from Likino. Чем наборчик хуже чем у Ikarus?

36689[/snapback]

кузов from Likino

36689[/snapback]

- это, пардон, откуда информация про вариации с 5292, да которые еще годами делают? Уж просветите, не утаивайте источник.

36689[/snapback]

Это я к тому, что не первый год про 5292 слышу и по выставкам его рассматриваю, а ЛиАЗ выпускает модель, разработанную в 19-седом году.

- обычный ЛИАЗ 5256, что с ним не так – не в курсе.

36689[/snapback]

Всё с ним так, но если уж пошёл разговор о неприемлемости МВ на 299 - то я говорю: ХБИ там смотрится примерно так же. Он тоже тесноват будет.

- сильно ошибаетесь, большая часть из них перекрашена по линию молдинга, может, сделали это чуть более цивильно, не так в глаза бросается…

36689[/snapback]

Не знаю, в 9 парке регулярно вижу неокрашенные Мерсы. Да и в 13м тоже. 16563, кажись, тоже из когорты неокрашенных. Заводская краска сильно отличается от парковой - это заметно на закрашенных задах с госами.

- это был легкий намек на то, что там уже сейчас семейство 0405 считается устаревшим, а вы предлагаете продолжить эксплуатацию 0325. Несолидно это как – то, особенно для столицы – то.

36689[/snapback]

Да уж конечно, эксплуатация топорных 5256 - куда как солиднее...

- а я вот сегодня встретил, по 133 маршруту рулил. Да и не первый раз вижу эту модель на улицах города, да, не так часто как остальные модели, но это и понятно, их не так же много.

36689[/snapback]

А я вот, представьте себе, ни одного! Хотя и в районе Рязанского проспекта бываю, и в районе Авиамоторной, и на Кутузовском, и на Каширке. Уж слишком мало этих 5292...

А, кстати, вопрос на засыпку: как Вы думаете, семейство 0405, например, сразу в эксплуатацию запустили, без испытаний? Подсказываю правильный ответ: нет.

Каждая новая модель должна пройти ходовые испытания и то, что сейчас именно их и проводят есть благо, ибо тока в этом случае завод – изготовитель сможет прислушаться к замечаниям и пожеланиям экплуатационщиков и убрать выявленные недостатки.

- а московский вариант не устраивает? По – моему, не так все и плохо там сделано.

36689[/snapback]

Ответ на засыпку: а не затянули ль с этой моделью? Ну, испытают её лет через дцать - так опять получим в итоге морально устаревшую машину.

купить бы такой какому нибудь новому русскому и говорить, что он как и народ на автобусе ездит.

36768[/snapback]

Здорово!

  Как же ты пятый парк не любишь

Ну прямо все у него плохо.

36938[/snapback]

Я его тоже не люблю. Не за что любить.

Толку от хороших машин, если водители хамят?

[karelalex]

Вы особо Рабе не доверяйте, у них мосты по европейским меркам говённые.

36848[/snapback]

А может перейти на мост МАЗ или на тот, на котором ездят волгогдадские (если не ошибаюсь) тролли.

[Belua]

А может перейти на мост МАЗ или на тот, на котором ездят волгогдадские (если не ошибаюсь) тролли.

37010[/snapback]

 

- а толку - то? Если низкая культура производства и невысокое качество сборки, то будь мосты хоть с трехлучевой звездой, толку - то от этого.

 

В свое время меня поразил список замечаний местного ОТК завода, где Скании собирают (в Питере). "Заметны следы смазки, криво стоит щетка стеклоочистителя" и все в таком духе...

[Xenon158]

- а толку - то? Если низкая культура производства и невысокое качество сборки, то будь мосты хоть с трехлучевой звездой, толку - то от этого.

37019[/snapback]

Вот именно. И ваших сравнений 5256 с 325 в пользу первых - не понимаю, вы сами себе сейчас вынесли противоречие.

[Belua]

Вот именно. И ваших сравнений 5256 с 325 в пользу первых - не понимаю, вы сами себе сейчас вынесли противоречие.

37037[/snapback]

 

- не надо передергивать. Неоднократно писал о том, что обслуживать 10 - летние O325, убитые обслуживанием (а точне, отсутствием такового) Мосгортанса невыгодно.

Пусть уж лучше новые ХБИ будут.

[Дмитрий Касаткин]

А у 12-го Каты посмле рекламы намного лучше выглядят?

36943[/snapback]

 

Вообще-то, намного лучше!

[amid]

Неоднократно писал о том, что обслуживать 10 - летние O325, убитые обслуживанием (а точне, отсутствием такового) Мосгортанса невыгодно.

37045[/snapback]

да, это похоже Ваш единственный аргумент. Только когда пишут про стоимость, выкладывают какие то цифры для убедительности.

[Серега]

да, это похоже Ваш единственный аргумент. Только когда пишут про стоимость, выкладывают какие то цифры для убедительности.

37058[/snapback]

 

Единственный, зато какой. Для примера, Стоимость трещетки на ЛиАЗ 1600р, а на Мерс около 200 евро. Как говорится почувствуйте разницу. Ходят они примерно одинаково. Только из-за высокой стоимости трещетку на Мерсе меняют не полностью, а начинают изгаляться с рем/комплектами. Отседа и какчество ремонта.

[Xenon158]

Неоднократно писал о том, что обслуживать 10 - летние O325, убитые обслуживанием (а точне, отсутствием такового) Мосгортанса невыгодно.

Пусть уж лучше новые ХБИ будут.

37045[/snapback]

Каждые 4 года менять единицу ПС предлагаете?

Вы сравните стоимость эксплуатации во времени. Если ЛиАЗы начинают помоиться после 3 года, это о чём-то говорит.

да, это похоже Ваш единственный аргумент.

37058[/snapback]

А самое интересное, и не аргумент, по сути.

Единственный, зато какой. Для примера, Стоимость трещетки на ЛиАЗ 1600р, а на Мерс около 200 евро.

37069[/snapback]

А сколько они в эксплуатации каждая находятся? Или то, что ты пишешь дальше и есть время эксплуатации?

Так ты по одним отдельным деталям не суди, нужно всё брать вместе. не берусь утверждать, но заведомо более качественная техника даже при паршивом уходе будет держаться достойно.

[Гость Алексей_С.]

Единственный, зато какой. Для примера, Стоимость трещетки на ЛиАЗ 1600р, а на Мерс около 200 евро. Как говорится почувствуйте разницу. Ходят они примерно одинаково. Только из-за высокой стоимости трещетку на Мерсе меняют не полностью, а начинают изгаляться с рем/комплектами. Отседа и какчество ремонта.

37069[/snapback]

Плохое сравнение!

Нельзя сравнивать самоподводящуюся и не самоподводящуюся, да и не забывай про массовость моделей, то что делать не выгодно всегда стоит дороже. + всё-таки Немецкое качество

[Серега]

Так ты по одним отдельным деталям не суди, нужно всё брать вместе. не берусь утверждать, но заведомо более качественная техника даже при паршивом уходе будет держаться достойно.

37078[/snapback]

 

Разговор шел о стоимости содержания. Пробеги при наших погодных условиях не сильно рознятся.

 

Плохое сравнение!

Нельзя сравнивать самоподводящуюся и не самоподводящуюся, да и не забывай про массовость моделей, то что делать не выгодно всегда стоит дороже. + всё-таки Немецкое качество

37106[/snapback]

 

Стоит дороже то, что снято уже с производства. Кстати Мерседес не делает сам трещетки. И качество в данном случае не Немецкое, а в лучшем случае Турецкое. Трещетка была первым что пришло в голову. Для примера могу привести рулевые тяги, стоимость которых отличается в РАЗЫ!!!

[amid]

не Немецкое, а в лучшем случае Турецкое.

37119[/snapback]

пока турецкое качество в МГТ проявило себя очень хорошо.

[Xenon158]

И качество в данном случае не Немецкое, а в лучшем случае Турецкое.

37119[/snapback]

Вообще-то в Турции на соответствующих заводах контроль качества исполняется исключительно немцами, поэтому Мерседес, собранный в Турции от собственно немецкого по качеству практически не отличается. Да и в самой Германии уже полно Мерседесов турецкого производства.

Разговор шел о стоимости содержания.

37119[/snapback]

Я вэто понятие ещё вкладываю и другое: содержание должно означать стоиомсть запчастей и проведения работ с таким критерием, что автобус выглядит "достойно" (да, термин ненаучный), "непомоисто". Так вот, чтобы содержать ЛиАЗ в таком виде, предполагаю с некоторой уверенностью, что затраты будут выше, чем на Мерседес.

А дешёвые запчасти ещё ни о чём не говорят: всем видно, что ЛиАЗы убиваются почти в три раза быстрее.

Стоит дороже то, что снято уже с производства.

37119[/snapback]

Вообще-то западные производители производят отдельные датели и механизмы несколько ле тспустя после прекращения производства модели (по-моему, лет 15, Hrzan точно скажет, мне сейчас некогда искать).

[Серега]

Вообще-то в Турции на соответствующих заводах контроль качества исполняется исключительно немцами, поэтому Мерседес, собранный в Турции от собственно немецкого по качеству практически не отличается. Да и в самой Германии уже полно Мерседесов турецкого производства.

37200[/snapback]

 

Байка из той же серии, что и Форд тоже осуществляет контроль качества во Всеволожске, как в Германии, только "наши" форды только и делают, что пасутся на гарантийных станциях. В автосалонах есть даже рейтинг качества этих машин, Самые хорошие это Немцы, похуже Испанцы и самое барахло Российские. С Турецкими мерсами та же тема.

 

Я вэто понятие ещё вкладываю и другое: содержание должно означать стоиомсть запчастей и проведения работ с таким критерием, что автобус выглядит "достойно" (да, термин ненаучный), "непомоисто". Так вот, чтобы содержать ЛиАЗ в таком виде, предполагаю с некоторой уверенностью, что затраты будут выше, чем на Мерседес.

37200[/snapback]

 

Ну и зря предпологаешь. Все зависит от конкретного экипажа. Если экипажу плевать, как выглядит машина, то она и будет выглядеть помойкой.

 

А дешёвые запчасти ещё ни о чём не говорят: всем видно, что ЛиАЗы убиваются почти в три раза быстрее.

37200[/snapback]

 

Ерунда полная. В какой то теме Админ очень хорошо описал как небольшими усилиями содержать бас в приличном состоянии. Тому есть живой пример. В первом парке, в нынешней первой колонне есть два 6212 самой первой поставки, так вот автобусы выглядят на все 100, как новенькие. Гораздо лучше, чем многие другие 6212 того же первого парка.

 

Вообще-то западные производители производят отдельные датели и механизмы несколько ле тспустя после прекращения производства модели (по-моему, лет 15, Hrzan точно скажет, мне сейчас некогда искать).

37200[/snapback]

 

Это касается не только западных производителей, у нас так же практикуется выпуск запчастей после снятия модели с производства. Только у западных производителей, цена на снятые с производства модели резко увеличивается. А на всякую древность бывает так, что запчасти производятся только оригинальные и только под заказ, что как ты понимаешь только увеличивает цену на запчасть.

[Xenon158]

Байка из той же серии

37206[/snapback]

Гы, вот только я пока не думаю, что Форды, сделанные в России, идут в Европу.

А Турецкие Мерседесы колесят по всей Европе. Уровень их качества европейцев удовлетворяет.

Ну и зря предпологаешь. Все зависит от конкретного экипажа. Если экипажу плевать, как выглядит машина, то она и будет выглядеть помойкой.

37206[/snapback]

Не спорю, но мы берём для сравнения два Валеры. Один на ХБИ, один на Мерседесе.

Гораздо лучше, чем многие другие 6212 того же первого парка.

37206[/snapback]

Вот видишь? В таком возрасте и уже помойки есть?

Причины две: либо машина гэ, либо водители нормальные НЕ ЗАХОТЕЛИ на такое садиться.

Ты видел хоть один Мерседес 325, убитый в хлам в МГТ на третий год эксплуатации?

[Серега]

Вот видишь? В таком возрасте и уже помойки есть?

Причины две: либо машина гэ, либо водители нормальные НЕ ЗАХОТЕЛИ на такое садиться.

Ты видел хоть один Мерседес 325, убитый в хлам в МГТ на третий год эксплуатации?

37207[/snapback]

 

Я не сказал, что помойки. Я сказал, что есть похуже, это не значит, что они помойки.

Что же касается Трехлетних Мерсов, то когда им было по три года, мне на них было плевать, впрочем, как и сейчас, я на них не обращал внимание.

[Феофилакт]

Вернёмся к мерсам реальным, а не гипотетическим.

Сегодня 13575 вылез на 742. В нём установили турникет (хотя в понедельник его ещё не было). Это есть приятно: значит, машинку списывать не собираются пока.

 

2 Belua: специально рассмотрел стенку указанного мерина - автобус некрашеный (в отличие от виденного сегодня же 05137, который без рекламы).

[ГАЗ-31013]

по-моему, лет 15, Hrzan точно скажет, мне сейчас некогда искать

37200[/snapback]

Компания Mercedes-Benz гарантирует наличие на центральном складе любой запчасти на любую снятую с производства модель в течении 20 лет с момента снятия. Для более старых машин, если детали не окажется в наличии, она может быть изготовлена на заказ по оригинальным чертежам.

Кстати, за счет этого сумел выжить ГолАЗ до покупки его СибАлом при практически нулевом производстве - он производил и отправлял в Германию кузовные запчасти для О303 (возможно, отправляет и сейчас - 20 лет с момента снятия О303 с производства истекут в 2012 году, да и машина до сих пор часто встречается, в т.ч. в Западной Европе).

[Серега]

Компания Mercedes-Benz гарантирует наличие на центральном складе любой запчасти на любую снятую с производства модель в течении 20 лет с момента снятия. Для более старых машин, если детали не окажется в наличии, она может быть изготовлена на заказ по оригинальным чертежам.

37264[/snapback]

 

Предлагаю всем кто верит в эту фигню, заработать денег. Тому кто сможет найти живьем выхлопной коллектор на МВ 345 с пятицелиндровым мотором, такие как поставлялись в Вологду и Псков, дам координаты человека который преобретет этот коллектор за любые деньги. Для информации, машины поставлялись новыми около 8-9 лет назад, так что до объявленного 20ти летнего срока еще ой как далеко.

[Georg]

Вернёмся к мерсам реальным, а не гипотетическим.

Сегодня 13575 вылез на 742. В нём установили турникет (хотя в понедельник его ещё не было). Это есть приятно: значит, машинку списывать не собираются пока.

37254[/snapback]

 

А сегодня 13575 вышел на свежеиспоганенный 151 маршрут.

[АЕ]

А сегодня 13575 вышел на свежеиспоганенный 151 маршрут.

37285[/snapback]

ну вот и в 13-м на мерсы АСКП стали ставить.

[Xenon158]

ну вот и в 13-м на мерсы АСКП стали ставить.

37293[/snapback]

Так надеюсь, что её на Мерседесы в 3-м поставят...

Тому кто сможет найти живьем выхлопной коллектор на МВ 345 с пятицелиндровым мотором, такие как поставлялись в Вологду и Псков, дам координаты человека который преобретет этот коллектор за любые деньги.

37281[/snapback]

А с заводом они связываться не пробовали?

да и машина до сих пор часто встречается, в т.ч. в Западной Европе

37264[/snapback]

Честно скажу, ни разу не видел. Что-что, а туристические там как раз живут мало, гораздо меньше рейсовых, и потом тут же продаются, вместо них закупаются как можно более современные. Может, залётные из СНГ?

[ГАЗ-31013]

Предлагаю всем кто верит в эту фигню, заработать денег. Тому кто сможет найти живьем выхлопной коллектор на МВ 345 с пятицелиндровым мотором

37281[/snapback]

В "фигне" речь идет о моделях, произведенных в Германии, про турецкие, бразильские и прочие мерины там речи нет.

ЗЫ: Думать надо было головой, прежде чем заказывать машины с таким редким двиглом...

[Серега]

А с заводом они связываться не пробовали?

37315[/snapback]

 

И откуда только берутся такие гении? Неужели можно обратиться на завод?

 

ЗЫ: Думать надо было головой, прежде чем заказывать машины с таким редким двиглом...

37321[/snapback]

 

Эти машины продавались по такой заманчивой цене, что устоять было невозможно. Вот и не устояли.

[ГАЗ-31013]

Эти машины продавались по такой заманчивой цене, что устоять было невозможно. Вот и не устояли.

37325[/snapback]

Ну что сказать - сами виноваты...

Кстати, а что это за рядная пятерка за такая (объем, мощность)? На что она еще ставилась? Просто я всегда был уверен, что на 345/Connecto всегда ставили только R6 и V6.

ЗЫ: А им их много надо-то? Если да, то выпускной коллектор - не такая уж сложная в изготовлении штука, можно на каком-нить отечественном заводе заказать.