Что делать то будем?

[Феофилакт]

Этот вопрос к властям. На АСКП деньги быстро нашлись? На такое бешеное количество ЛиАЗов. Значит, и на другое можно найти.

15248[/snapback]

Не будь идеалистом. Ты же прекрасно понимаешь, куда пошла основная часть денег, взятых из бюджета на АСКП и ХБИ.

Если делать перегоны 07 - 1,5 км - то можно, просто выходы от станций делать во все направления. И даже при таких перегонах быстрее метро по Москве ничего не будет.

15248[/snapback]

Ты понимаешь, частые остановки резко уменьшают скорости. Если учесть, что, например, от Кропоткинской до Парка поезд идёт РОВНО 2 минуты (по часам проверял, и неоднократно) - то из этих 2 минут он секунд двадцать стоит на Парке, секунд по двадцать разгоняется и тормозит. Только не путай среднюю арифметическую скорость со средней гармонической. Средняя скорость в пути зависит не только от соотношения минимальной и максимальной скоростей, но и от продолжительности участков, на которых поезд едет медленно и быстро соответственно.

Если сделать перегоны вдвое чаще - представляешь,с колько можно будет из Марьина в Меведково добираться?

А строить новые линии метро? Мы вон за 70 лет 165 станций еле осилили, а за последние 10 - вообще с гулькин нос построили...

Это что такое?

15248[/snapback]

Отсутствие резиновости - это значит, нельзя в метро пускать составы чаще, чем, скажем, на ГЗЛ. Резко падает отказоустойчивость. И затраты на эксплуатацию тоже возрастут.

 

А вообще - давайте не перекладывать абсолютно всё на метрополитен. Наземный транспорт тоже существует и его цель - как можно больше помочь транспорту подземному. Всё равно всю Москву не перекопаешь. Кроме того, далеко не все могут ездить на метро (чисто по физиологическим соображениям).

[DASHISH]

Ну Вы ребята даете! За ночь такую дискуссию на 2 листа развернуть!

Вставлю свои 5 (копеек/центов).

Часто пользовался, да и сейчас пользуюсь дальними дублерами метро: Тб 53, Б, 10, 71, 28 А 196, 41, 125.

Мои наблюдения таковы, что доля тех, кто использует их как подвозящие велика, но не абсолютна (от 60 до 70%). Остальные используют их на большее расстояние, а где-то 10-15% составляют такие как я, Феофилакт или Антон Куликов, которые лучше проедут чуть дольше, но в свободном НОТе, чем в забитом метро.

[Georg]

Да, много чего есть по этому поводу сказать, но за меня почти всё уже ответили. Скажу лишь, что 275 выполняет очень важную функцию, он соединяет Ленинский проспект, Добрынинскую, Каширку, Орехово. Я не знаю, когда ты, Hrzan, ездил, скажу лишь, что когда я сажусь на Нагатинской утором в ОБВшку - автобус идёт набитый, мест свободных почти никогда нет. И до Каширской места почти не освобождаются, только на дворе чуток. Так что очень он даже нужен, и именно на Калужку - в этом заключается вся его ценность. Единственно, как его можно изменить, это поменять его трассы с 709, т.е. чтоб он сразу мчал в Орехово, а не выписывал кренделя. Да и то, может это только хуже сделает. А вот в вечернее до Нагатинской ему сам бог велел. В его хождении до Каширской в эти часы совершенно никакого смысла нет. И так, кроме 71 и 164 вообще туда после 20.30 не уедешь. Если б ходя бы он ходил, было б ещё терпимо.

 

280 тоже можно продлить до Нагатинской, как в стародавние времена, но ни в коем случае не сокращать ничего, и так там автобусов не густо. Будет удобная связь Марьино - Серая ветка. А можно, допустим, ввести новый маршрут, например 175: м. Нагатинская - м. Царицыно, которого очень на Каширском шоссе не хватает. Маршрут с заворотом у платф. Москворечье. И ещё продлить до Нагатинской стоит 82 троллейбус. Вот тогда будет всё чики-пики. А, да, ну и конечно ж продлить до Академической кого-нибудь просто необходимо.

[Феофилакт]

82 троллейбус

15327[/snapback]

Ностальгические воспоминания лицейских времён? Ты имел в виду маршрут Загорье - Каширская?

[Georg]

Межрайониик вдоль линии метро - чушь собачья, это дальний подвозящий

15187[/snapback]

 

Однако 23 травай очень даже пользовался спросом на той части, которая идёт параллельно Замоскворецкой ветке. Троллейбусы 9, 48 тоже довольно востребованы бывают на Проспекте Мира. И вообще подобных примеров привести можно дофига. Так что это очень даже полезная вещь, благодаря которой можно то же метро хотя б чуть-чуть разгрузить.

 

Ностальгические воспоминания лицейских времён? Ты имел в виду маршрут Загорье - Каширская?

Да, именно его я имел ввиду. Сейчас он 11к, к несчастью. Пустить его до Нагатинской, и снова обозвать 82, куда лучше на нём ездить будет. а 11 лучше обратно до Липецкой сократить.

Кстати, когда я в лицее учился, его уже не было. Он существовал последний год, когда я ходил на курсы при этом лицее в 9 классе.

[ГАЗ-31013]

Однако 23 травай очень даже пользовался спросом на той части, которая идёт параллельно Замоскворецкой ветке.

15341[/snapback]

... Как подвозящий к ней. 60 - 70% тех, кто ехал от Гидропроекта в центр, выходили у Сокола.

[Антикарг]

Выскажу свою точку зрения. Дальние межрайонники - чрезывычайно полезная вещь. Какой дурак поедет, скажем, от Карамзина до Капотни на автобусе/троллейбусе, потом на метро, потом опять на автобусе ? Из Бирюлёво в Ясенево - ? Сам МГТ любит говорить в ответах на письма: "Там-то там-то много мест приложения труда, поэтому маршрут изменить не представляется возможным", но при этом не может (или не хочет ?) организовывать маршруты типа с Липецкой до БДД (хоть и пробки на МКАДе, так что ж 37-й отменять ?). А ведь в этом случае нарушается закон: из каждой промзоны должен быть маршрут до ближайшей станции метро. У остановок "Пос.Дубровский и "Южная ТЭЦ" связи с СТЛ нет, вот и едут до ТС или Домодедовской. Тот же закон нарушается и в случае с Рябиновой: почему нет связи с ЮЗ ? 781+66 ? Не смешно.

Причём при любом упоминании ЮЗ в письмах - МГТ отвечает "вестибюль станции не справится..."

[Феофилакт]

Да, именно его я имел ввиду. Сейчас он 11к, к несчастью. Пустить его до Нагатинской, и снова обозвать 82, куда лучше на нём ездить будет. а 11 лучше обратно до Липецкой сократить.

Кстати, когда я в лицее учился, его уже не было. Он существовал последний год, когда я ходил на курсы при этом лицее в 9 классе.

15341[/snapback]

Нет уж. Короткий - значит к. Никаких новых номеров.

А на схеме 2000 года 82 был.

Потом, насчёт пуска 11 на Нагатинскую ходили разговоры на троллейюусном форуме.

 

... Как подвозящий к ней. 60 - 70% тех, кто ехал от Гидропроекта в центр, выходили у Сокола.

15346[/snapback]

Вась, я ценю и уважаю роль метро. Но это не значит, что весь абсолютно НОТ - подвозящий. У него, по-хорошему, один недостаток - низкая скорость передвижения. Усугублённая пробками.

[Xenon158]

Не будь идеалистом. Ты же прекрасно понимаешь, куда пошла основная часть денег, взятых из бюджета на АСКП и ХБИ.

15299[/snapback]

Вовсе не идеалист. Если есть АСКП и ТАКОЕ количество новых автобусов, значит деньги БЫЛИ, их было МНОГО, а значит при желании достать можно ещё больше.

Ты понимаешь, частые остановки резко уменьшают скорости. Если учесть

15299[/snapback]

Всё это уже давно пережевали Считали не раз. Согласись, что всё равно при этом ни один НОТ не сможет обеспечить ни такой скорости, ни провозности.

 

ЗЫ, а между ПК и Кропоткинской меньше двух минут, я тоже засекал. Причём одно время каждый раз. Думаю обновить записи...

Если сделать перегоны вдвое чаще - представляешь,с колько можно будет из Марьина в Меведково добираться?

15299[/snapback]

Нормально, всё равно на НОТе выйдет больше.

Отсутствие резиновости - это значит, нельзя в метро пускать составы чаще, чем, скажем, на ГЗЛ. Резко падает отказоустойчивость. И затраты на эксплуатацию тоже возрастут.

15299[/snapback]

Это не резиновость называется, а работа на пределе.

Всё равно всю Москву не перекопаешь.

15299[/snapback]

Почему-то в других городах перекапывают, и при этом спрос на перевозки у них раз в 5 меньше... Я ж говорю, при желании можно и перекопать, и заплатить за это, и сделать удобные пересадки и много ещё полезных и нужных городу вещей.

Ну Вы ребята даете! За ночь такую дискуссию на 2 листа развернуть! 

15305[/snapback]

Это Вы ещё не видели, как мы в чате дискутируем...

такие как я, Феофилакт или Антон Куликов, которые лучше проедут чуть дольше, но в свободном НОТе, чем в забитом метро. 

15305[/snapback]

Ну, не знаю, я не считаю метро более забитым видом ОТ, чем всё остальное. В автобусе и пр. тоже часто еле в дверях умещаешься, даже на вторую ступень не пройти. Но при этом метро тебя мчит, а АТТ имеют нехорошее свойство стоять в пробках. Я молчу об АСКП.

Троллейбусы 9, 48 тоже довольно востребованы бывают на Проспекте Мира. И вообще подобных примеров привести можно дофига. Так что это очень даже полезная вещь, благодаря которой можно то же метро хотя б чуть-чуть разгрузить.

15341[/snapback]

Ошибаешься. Тролли имеют более частые остановки и просто подвзозят людей к станциям, собирая по крупицам. Помощи же от него линии метро - как от козла молока. Один сочленённый тролль - это даже не один вагон.

Считай, что ты освободил пару накопительных площадок в одном вагоне.

Выскажу свою точку зрения. Дальние межрайонники - чрезывычайно полезная вещь. Какой дурак поедет, скажем, от Карамзина до Капотни на автобусе/троллейбусе, потом на метро, потом опять на автобусе ? Из Бирюлёво в Ясенево - ?

15348[/snapback]

Я отвечу - пока они нужны. Именно ПОКА, пока нет метроколец, которые помогут людям избежать поездок в центр. Как только Кольцо будет, необходимость в десятке-другой таких маршрутов отпадёт, останется только чисто локальная функция. Они будут пустыми.

 

Вась, я ценю и уважаю роль метро. Но это не значит, что весь абсолютно НОТ - подвозящий. У него, по-хорошему, один недостаток - низкая скорость передвижения. Усугублённая пробками.

НОТ во всём проигрывает. Даже без пробок он медленнее метро будет, а если в понятие скорость вкладывать понятие провозная способность, то тут отдыхают все.

[ser]

Да 11 тр. крайне не удачен - в такой связи у нас в Орех.Борис. необходимости нет. Предложение - пустить 11 тр. до Профсоюзной, а 11к до Нагатинской.

[anton121]

... Как подвозящий к ней. 60 - 70% тех, кто ехал от Гидропроекта в центр, выходили у Сокола

15346[/snapback]

23 трамвай БЫЛ очень важным как единственный нормальный маршрут, связывающий Сокол и Беговую. (эх, раньше так удобно было из института на работу ехать...)

На Соколе выходили свои пассажиры - кому был нужен трамвай действительно до метро, а не где-то там раньше. А загружались свои - те, что ехали в район Боткинской больницы и Динамо.

[Ванёк]

По поводу воздуховозов. Недавно а именно, 29 декабря, был продлен 27 троллейбус в итоге мы получили то что они ходят парами, и если первый идет с пассажирами после Волжского бульвара, то второй максимум с 5 пассажирами. Основная масса выходит на остановке ул. малышева и Волжский б-р (тут троллейбусы остаются практически пустыми). Когда днем едут в обратную сторону казалось бы можно направить машины от Ветакадемии с интервалами, но нет опять выпускают пара (некоторый интервал есть, но ведь "на нашем маршруте...") в итоге получается толкотня у Волжского бульвара. Хорошо если В или 231 подсобят, а так... Самое интересное что при продлении 27 ПС на него не прибавили в итоге получили то что получили. ЭТО У НАС ЗОВЕТСЯ УЛУЧШЕНИЕ ТРАНСПОРТНОГО ОБСЛУЖИВАНИЯ!!!

А вот еще по поводу улучшения транспортного обслуживания. Таганско-краснопресненская линия перегружена, но упорно не хотят сделать так чтобы часть лудей с улицы Юных ленинцев доставлялась к метро Волжская, так как ждать экзотику типа 231 это гиблое дело. Зато с утра у нас все троллейбусы стоят на люблинской улице, впрочем стоят они там вместе с горяче обсуждаемым тут 623. Последний довольно таки часто стоит. Как тут говорилось стоит и портит экологию, так вот не пора ли уже 50 троллейбус продливать до Красногвардейской? Или он не осилит уклон на ул. Мусы джалиля? Тогда бы часть выпуска обслуживалась бы троллейбусом.

А 27 по хорошему надо гнать к метро Волжская, не к Ветакадемии. Так как ТКЛ скоро сдохнет.

[Феофилакт]

Вовсе не идеалист. Если есть АСКП и ТАКОЕ количество новых автобусов, значит деньги БЫЛИ, их было МНОГО, а значит при желании достать можно ещё больше.

15359[/snapback]

Никто не спорит в отсутствии возможностей. Я именно что и говоприл об отсутствии ЖЕЛАНИЯ.

ЗЫ, а между ПК и Кропоткинской меньше двух минут, я тоже засекал. Причём одно время каждый раз. Думаю обновить записи...

15359[/snapback]

РОВНО две минуты. Даже 2.01 бывало. И 1.58. Но пока часы на Кропоткинской какой-то идиот не вздумал перевесить - из первого вагона всё отлично видно было. Так вот, две минуты секунда в секунду. Синхронность часов я проверял.

Ну, не знаю, я не считаю метро более забитым видом ОТ, чем всё остальное. В автобусе и пр. тоже часто еле в дверях умещаешься, даже на вторую ступень не пройти. Но при этом метро тебя мчит, а АТТ имеют нехорошее свойство стоять в пробках. Я молчу об АСКП.

15359[/snapback]

Я наоборот опасаюсь, что АТТ вымирают как класс. Когда вижу автобус, где народ более-менее ездит - я радуюсь. Может быть, оттого что живу слишком близко к метро?

А так я считаю, что где-где, а в метро народу немало. В особенности на ТКЛ и ГЗЛ.

Я отвечу - пока они нужны. Именно ПОКА, пока нет метроколец, которые помогут людям избежать поездок в центр. Как только Кольцо будет, необходимость в десятке-другой таких маршрутов отпадёт, останется только чисто локальная функция. Они будут пустыми.

НОТ во всём проигрывает. Даже без пробок он медленнее метро будет, а если в понятие скорость вкладывать понятие провозная способность, то тут отдыхают все.

15359[/snapback]

Никто с этим не спорит. Но опять же - когда построят метрокольуо? При товарище Сталине кольцо строили лет восемь (первую очередь открыли в 1950м - но время на строительство должно быть! Последние станции - в 1954м). При товарише Сталине, когда денег модно было бухать до отвала! А сейчас - и денег особо нет (на нормальное метро в Бутово не нашлось!), и второе кольцо куда как больше первого! Так что вторая т третья кольцевые линии - это замечательно, я обеими руками за, но когда это всё будет? Через двадцать-тридцать лет, не раньше! А жить и ездить-то сейчас надо...

А 27 по хорошему надо гнать к метро Волжская, не к Ветакадемии. Так как ТКЛ скоро сдохнет.

15395[/snapback]

По-хорошему надо. Но говорят, ЛЛ не особо удобная. Первый переход - на пресловутую ТКЛ. Вот ежели бы Сретенский бульвар открыли и Трубную (я понимаю, более подходящих названий у нас найти уже не могут! А как в своё время разнесчастную Коломенскую хаяли и Полежаевскую), да, обеспечили линию пересадочными узлами, одновременно подсократив переходность на Крестьянке (как сейчас на ПК - опять непринуждённо прикрыли переход на кольцо!) - тогда потоки возрастут. А сейчас - ну просто люди вместо Текстилей на Пролетарке заваливаться в вагоны будут...

[ГАЗ-31013]

Первый переход - на пресловутую ТКЛ.

15420[/snapback]

юююкоторый в часы пик давно пора закрывать - утром на Пролетарку, вечером с.

[Феофилакт]

...который в часы пик давно пора закрывать - утром на Пролетарку, вечером с.

15427[/snapback]

А я об чём?

Хотя знаешь, закрытие перехода - мера действенная, но как людям её подашь?

Впрочем, на Противной вечером все эскалаторы на вход работали - торгашня с рынка ехала.

[ГАЗ-31013]

но как людям её подашь?

15434[/snapback]

Так и подашь. "Для проезда в центр пользуйтесь станциями Римская и Чкаловская".

[Suntechnic]

А вы такой термин как СМЕНЯЕМОСТЬ знаете? Так вот, от Калужской пл. и Добрынинской до Нагатинской не доезжает практически никого

15224[/snapback]

Не надо говорить что не знаете. Вечером в час пик, в 275, 71ТБ не менее 40% едут в Ор.Бор. Никто не хочет себе лишних пересадок и лишний раз платить за метро. Так что дальние межрайонники многим помогают.

А метро будет удобным только тогда, когда станет таким как в Париже например - остановок там множество, и например в центре идти до станции гораздо меньше чем у нас.

Другое дело что для метро по большому счету у нас не делается ничего. Нужно еще 1 а лучше 2 кольца, нужен принципиально новый качественный ПС. НОТ в этом плане лучше - хотя бы новый ПС закупается.

А выходы на загруженных маршрутах надо увеличивать за счет новых машин а не за счет ухудшения ситуации там где все более-менее.

Хотя, опять же ввод АСКП многих на метро пересадит...

[Феофилакт]

Не надо говорить что не знаете. Вечером в час пик, в 275, 71ТБ не менее 40% едут в Ор.Бор. Никто не хочет себе лишних пересадок и лишний раз платить за метро. Так что дальние межрайонники многим помогают.

15445[/snapback]

Не совсем так. Я нсеколько раз ездил на 71 после 22 вечера - на Каширке влезало достаточно народу, но многие вылезали до Москворечья. Хотя полезность межрайонников признаю.

А метро будет удобным только тогда, когда станет таким как в Париже например - остановок там множество, и например в центре идти до станции гораздо меньше чем у нас.

15445[/snapback]

Вряд ли это возможно в наших условиях. Перегоны в центре делить напополам никто не станет, да и с глубиной залегания вряд ли это будет нужно (спроси у Георга и Юры Аралова, они расскажут, что пользоваться метро в центре не очень-то удобно). На окраинах - тоже не получится. Мне кажется, куда как уместнее развивать сеть линий.

Другое дело что для метро по большому счету у нас не делается ничего. Нужно еще 1 а лучше 2 кольца

15445[/snapback]

Вот это правильная мысль! Что метро нужно, но им никто не занимается. А жаль...

, нужен принципиально новый качественный ПС. НОТ в этом плане лучше - хотя бы новый ПС закупается.

15445[/snapback]

А чем существующий ПС плох? Яузы не так уж сильно выигрывают по сравнению с Ёжиками, да и обноволяемость ПС в метро куда как медленнее, чем наверху. По-моему, вагоны выглядят не так уж архаично, несмотря даже на то, что от моделей 1930х годов отличаются несильно.

А выходы на загруженных маршрутах надо увеличивать за счет новых машин а не за счет ухудшения ситуации там где все более-менее.

15445[/snapback]

Ну дык Тришкин кафтан - это фирменный метод МГТ. Все прекрасно понимают, что так делать нехорошо - причём в самом МГТ тоже - но делать ничегоне делают.

Хотя, опять же ввод АСКП многих на метро пересадит...

15445[/snapback]

Боюсь, что не на метро, а на бобиков пересадит. Метро, при всём своём удобстве, есть не везде. В том же Братеево и Капотне, z. B.

А АСКП долго не протянет. На неё скоро забьют, вот увидите!

[Suntechnic]

Боюсь, что не на метро, а на бобиков пересадит. Метро, при всём своём удобстве, есть не везде. В том же Братеево и Капотне, z. B.

А АСКП долго не протянет. На неё скоро забьют, вот увидите!

15452[/snapback]

Естественно что на маршрутки пересядут гораздо больше чем на метро. А на АСКП забьют тогда когда произойдет описанное в теме "Интервью с Музырей" о маршрутках...

[Феофилакт]

Естественно что на маршрутки пересядут гораздо больше чем на метро. А на АСКП забьют тогда когда произойдет описанное в теме "Интервью с Музырей" о маршрутках...

15458[/snapback]

Я, откровенно говоря, не знаю, об чём пишется в интервью с Музырей, ибо этого жулика давно пора лес валить отправить. Со всеми, кто довёл транспортную систему столицы до такого состояния.

А забьют на АСКП - я уже высказывал свою точку зрения - когда все возможные откаты и выгоды будут получены.

[Xenon158]

Знаете, когда АСКП можно будет принять? Именно, когда львиная часть пассажиров уйдёт на метро - не на то, которое сейчас имеем - недоразвитое и перегруженное, а настоящую паутину, когда у человека, повторяюсь, будет ВЫБОР (это самое главное) в поездке на метро, когда метро будет выполнять локальную функцию (то есть не одна станция на район в лучшем случае - как сейчас). Таким образом на остановке будет от силы 10 - 20 человек.

[ГАЗ-31013]

Я, откровенно говоря, не знаю, об чём пишется в интервью с Музырей

15467[/snapback]

А ты почитай - просто так я, что ли, его здесь роазместил?

[anton121]

Другое дело что для метро по большому счету у нас не делается ничего. Нужно еще 1 а лучше 2 кольца

15445[/snapback]

Да эта радиально-кольцевая структура для Москвы ущербна сама собой! Может лет 30 назад все виделось без проблем - но только не в нынешнее время. А сейчас хоть 100 колец наплоди - толку мало! Питерская система предпочтительнее будет.

На самом деле, разумнее всего сочетать эти две структуры, перестроив соответствующим образом транспорт. Только у нас все никак прийти к компромиссу не догадаются.

[Xenon158]

Да эта радиально-кольцевая структура для Москвы ущербна сама собой!

15512[/snapback]

Не ущербна. Принцип выбран неплохой, просто до конца не реализован, читай: Не хватает колец.

А сейчас хоть 100 колец наплоди - толку мало! Питерская система предпочтительнее будет.

15512[/snapback]

Глупости.

Построй 2 кольца - это метро наше будет просто идеальным. При соответствующем провде радиусов и просто веток в районы, не обеспеченные метро.

[Suntechnic]

Принцип выбран неплохой, просто до конца не реализован, читай: Не хватает колец.

15549[/snapback]

Только вот наш Лужков убежден в том что не хватает транспортных колец, которые выгодны ему, ну и автомобилистам тоже. Для ОТ они далеко не всегда нужны. А о том что нужно метро он и не догадывается - ведь сам-то на машине ездит.

[Феофилакт]

А ты почитай - просто так я, что ли, его здесь роазместил?

15506[/snapback]

Я в такие злачные места, как МХ и бобики, не залезаю. Мне нормального ОТ достаточно.

Да эта радиально-кольцевая структура для Москвы ущербна сама собой!

15512[/snapback]

Она как раз не ущербно. КЛ признана одним из достоинств системы московского метро. Это я не сам придумал, а вычитал несколько лет назад в газете. Репортаж был, кажется, посвящён второму кольцу метро.

Только вот наш Лужков убежден в том что не хватает транспортных колец, которые выгодны ему, ну и автомобилистам тоже. Для ОТ они далеко не всегда нужны. А о том что нужно метро он и не догадывается - ведь сам-то на машине ездит.

15567[/snapback]

Полностью согласен!

[Виктор]

Она как раз не ущербно. КЛ признана одним из достоинств системы московского метро.

15597[/snapback]

Как правило, по кольцевой линии пассажиры едут не далее одной-двух станций, поскольку проще сделать одну пересадку в центре.

 

Что касается юга и юго-востока, то транспорт в центр более или менее налажен. 2 линии метро - Люблинская и Замоскворецкая плюс 2 железные дороги - Курская и Павелецкая (сократить бы интервалы до разумных 10 мин). Другое дело, что юг и юго-восток никак не связан с юго-западом. На мой взгляд необходимо хордовое соединение от Братеева/Орехова до м.Юго-западной. Это может быть и линия СТ или даже ЛМ. Но в любом случае хорда должна быть сделана внеулочной, так чтобы автомобильные пробки не мешали движению.

[Феофилакт]

Как правило, по кольцевой линии пассажиры едут не далее одной-двух станций, поскольку проще сделать одну пересадку в центре.

17120[/snapback]

Ну например с Таганки на Парк Культуры или Павелецкую - в центр же не поедешь! Тем паче что переход КузМост - Лубянка диковатый - народу зело много.

И не все линии имеют пересадки: те же КЛ и АПЛ.

А две станции по Кольцевой - оно самое оно: всего-то их двенадцать! Максимум что можно проехать - это шесть станций по часовой стрелке либо против неё.

[Гость Guest]

"Игорь1.03.2005 - 04:28

Способы борьбы с АСКП есть:

1. Бытовой - банально набить водителю рожу (хоть он ни в чем не виноват - но соучастник преступления идет по той же статье, что и исполнитель. А водители соучастники, поэтому их вина в АКСП тоже имеется). Цель - битый водитель снова с валидатором на линию не выйдет."

Уважаемый игорь, я водитель автобуса в котором стоит этот гр###### валидатор, я вот что скажу набьёте рожу я могу и не выйти, на следующий день не выйдет мой коллега, через неделю откажуться ехать почти все водители, и будет у вас на этом маршруте не 6 машин а например только 2. будете ждатьт автобус по полтора часа.

А я бы получив по морже попросту стал бы работать без пассажиров, просто нигде бы не стал останавливаться, и то что меня накажут премией я с лихвой компенсирую экономией солярки.

[АЕ]

Игорь1.03.2005 - 04:28

Способы борьбы с АСКП есть:

1. Бытовой - банально набить водителю рожу (хоть он ни в чем не виноват - но соучастник преступления идет по той же статье, что и исполнитель. А водители соучастники, поэтому их вина в АКСП тоже имеется). Цель - битый водитель снова с валидатором на линию не выйдет."

Уважаемый игорь, я водитель автобуса в котором стоит этот гр###### валидатор, я вот что скажу набьёте рожу я могу и не выйти, на следующий день не выйдет мой коллега, через неделю откажуться ехать почти все водители, и будет у вас на этом маршруте не 6 машин а например только 2. будете ждатьт автобус по полтора часа.

А я бы получив по морже попросту стал бы работать без пассажиров, просто нигде бы не стал останавливаться, и то что меня накажут премией я с лихвой компенсирую экономией солярки.

19156[/snapback]

5 баллов