Феофилакт

Мне кажется, что многие продолжают ездить на машинах потому, что на существующем НОТ до работы (расположенной центральнее всяких метро "Калужская") не добраться и всё равно придётся спускаться в метро. А значит, автолюбителей в такой НОТ не особо привлечёшь. Поэтому, я полагаю, одной из проблем существующей маршрутной сети НОТ является её слабый заход в центр города. А если скоростные маршруты тянуть в центр, и они будут вязнуть там в пробках без выделенки - популярности это маршрутам не прибавит. А всякие 235-295 уже за транспорт не считаем? Или они каким-то чудесным образом перестали по Профсоюзной идти? Вас послушаешь - то весь транспорт представлен исключительно одним маршрутом, на котором работают исключительно полтора ржавых троллейбуса. Это субъективное однообразное нытьё "а вот у меня на Севастопольском" уже надоедает и напоминает мышей, что плакали и кололись, но продолжали есть кактус. Не устраивает НОТ - так не ездите, никто силком в него не тащит и ждать 85го троллейбуса никто не заставляет. Тем более что, судя по предыдущим постам, возможность добираться из Ясенева на Комсомольский на машине есть - так и ездите, что про ущербность НОТ занудствовать-то? Избаловали вас. Интервал 14 минут - "маршрут редкоходящий и не нужный". В европах на трамвайных маршрутах интервалы минут по 15 - но они там не вопят, что центр улицы занял этот "редкоходящий, никому не нужный трамвай", а очень даже на этих трамваях ездят. Земляной вал - это еще не все Садовое кольцо, не так ли? Валовая улица - тоже не всё. Из того, что на ней затыки регулярно, не следует, что всё Садовое кольцо стоит. Поскольку иной цивилизованной и предсказуемой альтернативы, кроме метро в Москве не существует пока. Уже обсуждали, что передвижение без метро в Москве не возможно в принипе из конца в конец. И что из этого следует? Что и впредь не будем эту альтернативу создавать, потому что некоторым убеждённым автолюбителям кажется, что создать таковую невозможно? Кроме того, отсутствие альтернативы и тотальная ущербность московского НОТ - это тоже миф. Поддерживаемый теми, кто "предпочитает постоять три часа, но с кондеем и музычкой", ага. Ну тогда я внимательно слушаю, как можно доехать на Земляной вал из Железнодорожного, по каким таким маршрутам, где сократить время можно, если на Рязанском проспекте хронические затыки. На М7 тоже. Ей пока просто везет, что машинку не покоцали. У нас уже случаи были - пришли вечером люди, а машинку по касательной задели и уехали ... Я передам Серёге, что с лёгкой руки одного знатока с ФОТа он уже бабой стал. На случай "машинку покоцали" - что мешает покоцать её, пока она стоит возле работы на Земляном валу? И что мешает, если так боишься царапинок, застраховать? Так и понятия "загородная магистраль" в ПДД нет... То есть, пафосная речь про 80 км/ч относилась к несуществующим в принципе дорогам? Тогда к чему был весь этот пафос? Практически все вылетные магистрали из Москвы имеют многорядное движение... Бетонки и иже с ними в рассчет брать не будем... Батенька, поучите-ка матчасть. "Практически все вылетные магистрали" относятся к категории магистральных (М которые) - в то время как я писал про категорию "А". Или мы не видим разницы между ними, но берёмся с умным видом рассуждать? А "бетонки и иже с ними" это все остальные (и их не так мало, чтобы пренебрегать ими), включая те же Носовихинское, Щёлковское и Егорьевское шоссе. Прискорбно, что сначала человек взывает к этикету, а сам ведет себя как "на привозе"... Окультуриваться надо... Я к этикету вызывал? Увольте, это вы сами себе выдумали. Когда оппонент начинает выдавать свои фантазии за непреложную истину, не до этикета становится. Но я всё-таки повторю свой вопрос - в Европе часто бывать доводилось и собственными глазами (а не по рассказам знакомых или товарищей по форуму) видеть их жизнь?

Тогда почему садовое стоит постоянно? Кто эти люди и чьи это машины? Или это тоже сплошные узбеки с таджиками? Не надо заливать. Садовое стоит, но не постоянно. На этой неделе, к примеру, Земляной вал вполне себе проезжий. P.S: интересно, и почему те, кто "имеет своё авторитетное мнение", не учил в школе русский язык? Тоже считали, что умнее других, и могут писать без этого вашего образования? И давно у нас полтора километра стали "пешей доступностью"? Оно и Ломоносов пешком из Холмогор в Москву ходил, теперь 800 километров тоже пешей доступностью считать? Какие люди лентяи, не хотят это расстояние пешком пройти, им поезд подавай! Да нет, почему же, желающим возить себя любимых на личной машине как раз предлагается покиснуть в пробках. А кто не гнушается в автобус залезть "с таджиками", те и будут ехать. Заливаешь тут как раз ты. Я летом попробовал ездить (причём не в час пик, а после оного) - 2 часа 40 минут получалось. Ошибочное мнение. В самом лучшем случае деревенские автобусы в 6-8 часов вечера уже закончили свою работу. На такси не накатаешься, когда за 10 километров в одну сторону просят 350 рубликов Тебя послушать - всё Подмосковье (которое на электричках передвигается) в деревне живёт. О существовании пяти десятков городов мы, конечно, не знаем. У меня коллега живёт в Зеленограде - ездит до станции Крюково на машине и оставляет её там, а потом - на электричку. Так что своё "ошибочное мнение" оставь при себе. Судя по этому посту, даже такие уроки в автошколах ты старательно прогуливал. Разрешённая скорость вне населённых пунктов - 90 километров в час. Если учесть, что большинство дорог категории "А" - двухполосные, где ты там левый ряд находишь, я удивляюсь. Да и таких "загородных магистралей", которые бы не проходили через населённые пункты, не так много. А чтобы по ним ещё и 50 км/ч ездили... Не покажешь ли магистрали такие и таких "умников", а? О, ещё один знаток жизни в Европах выискался. Ты, несомненно, объездил всю Европу вдоль и поперёк? Да? А я сколько по МКАД езжу - ни разу грузовика и тем более фуры в левой полосе не видел. Дальше третьей заезжают очень редко. Впрочем, если у нас скоростной режим 80 км/ч - могу поверить и в существование такой МКАД кое в чьих фантазиях.

Тебе ненужный огрызок, а мне важная и историческая линия... Слишком дорого стоило её закрытие и последующая борьба за восстановление... А есть ли хоть какая-нибудь вероятность, что потом из этого огрызка сделают что-нибудь более-менее приличное? Хоть какие-нибудь проекты продления этой линии (хоть бы и через тоннель) рассматриваются? Самым коротким способом мне всегда представлялось продление за ВДНХ. Уж всяко менее громоздко, чем трамвай на Савёловской эстакаде, а с учётом снятия движения по Вятской так и наверняка короче.

Пример был бы к месту, если бы вся транспортная система Москвы состояла только из автобусных маршрутов. Но у нас, к счастью, по большинству магистральных маршрутов проложены линии метро, которые взяли на себя магистральный трафик. Поэтому, когда начали рисовать выделенки по основным трассам, оказалось что на некоторых участках и транспорта-то наземного почти нет - и это не случайно, он там и не нужен был. Действительно, как грохнули в 1991 году 83 маршрут (и до сих пор не восстановили в прежнем виде ту связь), так и считаем, что связывать север КРЛ и ГЗЛ нет никакой необходимости. Равно как до продления А219 не было никакой необходимости связывать юг КРЛ и юг ГЗЛ. А потом ВНЕЗАПНО оказалось, что люди-то там ездят. Не иначе, одномоментно стал нужен. А автобусный маршрут по Краснопресненскому проспекту (где запустили одну из первых выделенок) отсутствовал не потому, что не нужен никому был, а просто мода была такая - строить дороги, да НОТ по ним не пускать. Аналогично - почему по ТТК не пустили ничего с Автозаводской в те же Хамовники или на Киевский вокзал? А вот не модно было автобусами заниматься, и всё. Оно и заметно. Каширское шоссе и проспект Андропова работают так более-менее, что пассажиропоток на них стремительно падает. Главным образом за счёт пробочности. И на Дмитровке народ мечтает из автобусов поскорее в метро перебраться. И в Новокосино - хотя там-то частота движения автобусов была неплохой. Но - вот незадача - пробки. Ночью или в пиковые часы? В пик даже у нас в Марьино таких, чтобы интервалы были по 20 минут, не припомню. И, кстати, становится ли 742 "местным развозящим", сворачивая с Каширского шоссе на Борисовские пруды? Если да, то где же его 20-минутный интервал? Я бы не стал делать таких смелых заявлений. Да вообще-то это две независимые задачи. То, что обещанной реорганизации маршрутной сети нет, это плохо. Также соглашусь и с тем, что общее влияние выделенок на ситуацию с ОТ - небольшое. Но в любом случае это не по километражу определять следует.

Так я потому и привёл в пример поворот с Люблинской на Верхние поля, что там перестроиться на правую полосу можно фактически перед поворотом. Впрочем, куда как большее раздражение вызывает съезд с моста на Борисовские пруды - там надо ехать по второй полосе, а затем на ней снижать скорость, пропуская идущий по правой полосе транспорт - прерывистую нанесли прямо перед съездом с моста. Разрешить перестроение метров за 100-150 им религия не позволила...

Обо мне. Я что не имею права никого возить? У нас на Люблинской понарисовали выделенок, и съезжать на те же, скажем, Верхние поля стало проблематичней (так как не перестроишься на крайнюю правую загодя). Однако я не стал бы драматизировать насчёт высадки - на мой взгляд, выделенки уместнее сравнивать с автомагистралями (т.е. дорогами с особым режимом движения) - там тоже имеются ограничения на остановку-стоянку и всякие прочие развороты, но и дорог таких не каждая первая, а только единицы. А зачем на какой-нибудь Рабочей, Артековской или Ижорской улице выделенка? Протяжённость магистральных автодорог (те, которые М1-М60) в стране тоже составляет небольшую долю от общей протяжённости всех автодорог, но на эти магистральные дороги приходится доля трафика весьма значительная.

Так ли много транзитников и иногородних в общем потоке нарушителей? Даже если приучить к порядку своих, взыскивая штрафы с местных - уже будет ощутимый результат.

Так и запишем. Если в твой двор придут вырубать деревья и закатывать всё в асфальт, скажем, что "чего бы тут не построить парковку, тут все условия есть". В противном случае, я не понимаю, чем жители дома 23/56 по Мусы Джалиля хуже жителей дома 27, что у последних может перед окнами быть сквер, а у первых - асфальтовая площадка. Имея самый большой бюджет среди регионов РФ, сравнимый с бюджетом Украины, было наглостью требовать деньги с федерального бюджета Имея такой бюджет, что его распихивать некуда, было бы наглостью отказывать в финансировании региональным стройкам. Тем не менее, федералы это делали. Это - раз. По закону федералы обязаны выделять деньги, независимо от состоятельности региона. То есть, Эрэфия не соблюдает установленных собою же порядков. Это - два. Слушаюсь. Побежал в Лондон, там меня потеряли ужо.

Очень спорный вопрос насчет блага, и не даром 4ТК почило в бозе так и не родившись. Да? А на Соколиной Горе что строят? Дорогу для миграции белок, что ли? То-то Волгоградский проспект до ТТК забит, а после него свободен. Не разгрузило, совсем ничего не разгрузило. Беда-беда. И народ ездит с Савёловской на Бауманскую никак не по "трёшке", конечно.

Лично я оцениваю по количеству наблюдаемых собственными глазами строек. А вот как его оцениваешь ты я не знаю. У меня в Марьино тоже полным ходом асфальтируют улицы. Снимают асфальт по всей ширине, кладут новый. Освоено средст уйма, да - вот незадача - где были ямы, там и остались. После вторничного ливня улицу без резиновых сапог перейти невозможно было, по краям проезжей части двухметровой ширины водная преграда. И толку от такой масштабной работы? Строительство метро - это очень хорошо, но обещано было комплексное решение транспортной проблемы, включая НОТ, не? А зачем тратить городские деньги на строительство паркинга, если можно сэкономить и построить просто парковку и на сэкономленные деньги, например, построить в другом месте тот же спортивный комплекс? Для стадиона и других площадок для спорта место в районе можно найти, а у метро прямо им не особо и место. Так а нафига вообще тогда тратить городские деньги на строительство детских площадок где бы то ни было? Лучше всунуть ещё один жилой дом - глядишь, налоги от инвесторов в бюджет пойдут. Город - он же ведь для бюджета создан, а комфортные условия проживания - дело сто десятое, правда? Да ну? Бюджет Москвы равнялся бюджету самого большого государства Европы Украина, а пчеловод замораживал то Марьину Рощу, то Новокосино. После Митина в "перспективах развития" на mosmetro.ru стоял только юг ЛДЛ и Новокосино, на большее лужок денег выделять не хотел. А что там у нас в те годы с федеральным-то бюджетом было? Ну-ка, ну-ка, напомните, как федералы охотно финансировали метростроение в Москве и других городах? Хотя тоже годы были тучными, что бобло не знали куда девать. Благодарю вас, кэп, но все эти темы на "нашем транспорте" я читаю, и просвещать меня по этому вопросу совершенно незачем.

"Готов выделить" и "выделил" - это две большие разницы. Вы, я смотрю, прогресс по объёмам освоения бюджета оцениваете? Далеко пойдёте. Вам хоть плюй в глаза - всё Божья роса. Закатать стадион под парковку - правильно, потому что это проходит под лозунгами решения транспортной проблемы? А строительство дорог при предудущем мэре - плохо, потому что это предыдущий мэр, так? Двойные стандарты, граждане. Я вот не понимаю, зачем закатывать такое поле, когда можно было сделать многоэтажный паркинг и уместить все эти машины на существенно меньшей площади? Пятницкое шоссе на полноценную масштабную стройку не тянет, ибо тоннели там были построены ещё при открытии "Митино". Равно как и север ЛДЛ, где строительство всё начать никак не могут. Юр, при Лужкове не было таких возможностей финансовых. Я не спорю, что при нём были резкие перегибы в сторону дорожного строительства. Но говорить, что нынешние темпы метростроения - это заслуга Собянина - это, как говорится, "с деньгами-то любой дурак может". Те, кто про юг ЛДЛ говорили, наверное, забыли, в каких условиях работа в начале 90х велась. Тем более что Собянин уж слишком громко и пафосно заявляет о своих намерениях навести порядок. Что автоматом увеличивает спрос с него. Пиарились бы меньше - то существующим масштабам все были бы рады. А так - назвался груздём, полезай в кузов. Никто их не тянул на такое прожектёрство замахиваться.

Что-то не видно было этого "наращивания строительства". После 2010 года вообще сдулись, если что и собирались строить, то в час по чайной ложке. Ну конечно, Митино и юг ЛДЛ сами собой построились. И выделение 23 миллиардов рублей из бюджета на строительство метрополитена - это, несомненно, сдулись. Напомнить, когда работы по "Новокосино" начались? И что строилось в тот же период времени? А сейчас работы ведутся настолько активно, что даже Солнцевскую линию задвинуть решили. А на Дмитровском радиусе всё с проходкой шахт никак не разберутся. Да хоть сорок тысяч, хоть с блэкджеком и шлюхами. Объёмы транспортной работы, конечно, увеличились в разы, и доля граждан, пользующихся общественным транспортом, резко выросла? То-то Садовое опять стояло сегодня весь день... И до собакина новых автобусов Москва, конечно, не закупала. Ездила на рухляди и старье, а партии МАЗ-103.060 - это расконсервированные стратегические запасы времён ВОВ, не иначе. У меня почему-то наблюдения обратные - за эти два года в Москву практически перестали поступать новые троллейбусы. Особенно сочленённые. Или мои чувства меня подводят, и в 2011-2012 годах город заполонили гармони? "Такой большой, а всё в сказки веришь". "Пока мало" сколько ещё времени будет? С темпами ввода две полосы в год - мы до Китайской пасхи ждать транспортного счастья будем. А напомнить ли ещё, что собакин задумал не вводить новых полос в этом году и, более того, поснимать с них незачехлённые знаки? Древние говорили: "Или доводи дело до конца, или не берись". В случае с собакиным - вроде как взялся, да пупок надорвал, испужался, пошёл на попятную. И вместо системы выделенных полос и магистральных маршрутов вышло четыре разрозненные экспресса, решающие в лучшем случае локальные задачи, в худшем - усугубляющие ситуацию. За то, КАК их оборудовали, надо руки отрывать. И ещё кое-что, дабы такие альтернативно одарённые не размножались. А за инициативу парковок на тротуарах и закатывание огромных площадей у станций метро "Шипиловская" и "Зябликово" тоже поблагодарим мэра? Местные жители, поди, нарадоваться не могут - всю жизнь мечтали не о скверах и детских площадках, а об асфальтовых полянах для машин. В Новокосино жителей ждёт аналогичное счастье - очередная перехватывающая парковка вместо стадиона. Ok. Где обещанная реорганизация маршрутов НОТ (изменение петли 208 - это всё, на что их хватило?). Где хотя бы элементарный контроль за ужесточившимися нормами парковки (да, я имею в виду - почему любители парковаться в третьем ряду не оставили своей привычки, и менты это не отслеживают)? Где анонсированное строительство трамвайных линий (на форуме есть тема, озаглавленная цитатй из новости, согласно которой строительство начнётся, начиная с 2011 года - скоро 2012 закончится, а конь ещё не валялся). Где увеличение выпуска на маршруты? Даже передвинуть Трикотажную (как планировали в своё время) так и не сподобились. Спустили на тормозах. Видимо, мгновенный транспортно-бытовой и житейский рай А не надо передёргивать. За полтора года, тем паче - при таком объёме пиара и говорильни, можно было что-нибудь посолиднее четырёх маршрутов сочинить.

Я конечно позволю себе заметить, что в отличие от ЮМЛ Собянинская транспортная политика получше будет Собянинская политика (не только транспортная) целиком и полностью базируется на пропаганде идеи "лужок - дурак, и для города ничего не делал". Окромя этой пропаганды, не делается ничего. В том числе и в транспортном плане - как было всё тухло, так и осталось. Приведённые примеры о "развитии" 131 и 620, об урезании выпуска на 40, о вводе на хрен не сдавшихся остановок полуэкспрессам якобы для рентабельности последних, наконец, о пафосной и быстро сдувшейся программе САС-маршрутов (сколько десятилетий мы будем ждать полноценной сети, кстати, при интенсивности ввода САС-экспрессов две штуки перед каждыми выборами?) весьма наглядно это показывают. И не надо приплетать сюда строительство метро - это не инициатива лично собянина, наращивать темпы строительства при должном финансировании планировалось и при ЮМЛ. А вот инициатива собянина - это как раз решение снова скатиться в УГ типового оформления (экономия на спичках с крайне неприятными последствиями). В общем, улучшений никаких, а неадеквата стало в разы больше.

Оставляют же 21-й и 811-й. Странно, что тралики не запустили. Ну, зная любовь собакина к троллейбусам (и исключительную тупость его транспортной политики), это неудивительно.

они делают заезд к метро со стороны Юных Ленинцев 29? 725??? По 2й Текстильщиков? Не было их отродясь. А заезд В-шек скорее для самой 2й Текстильщиков и нужен. Из остальных частей района на них к Кузьминкам особо не накатаешься.

Можно ещё разносить шампанское и кормить всех бутербродами с икрой. Тоже обслуживание пассажиров. Но как-то не хочется, чтобы деньги из бюджета улетали как в трубу, потому что кто-то из эстетических соображений считает, что надо катать пассажиров исключительно сидя. Надо же, а мужики и не знают, что у нас на Кольце днём интервалы 10 минут. Это точно про Москву? Надо же, а я на "Бауманской" в "стандартный будний день" в четверть одиннадцатого в первых двух вагонах сидячие места обнаружваю. Не иначе, пассажиров на "Электрозаводской" из вагонов выгоняют массово. ну 25 довольны? То есть, прямо вот от "Серпуховской" до УАЯ поезд забит так, что яблоку негде упасть? И на "Нагатинской", "Нахимовском проспекте", "Севастопольской", "Чертановской" совсем-совсем никто не выходит? Казалось бы, для чего эти станции строили 30 лет назад... Если оно так, то полчаса (хорошо, 25 минут) постоять в вагоне - это адский ужас? Если кому-то хочется ездить сидя, то зачем объявлять это проблемами метрополитена - дескать, это метро виновато, что поезда пускает редко? А кто их туда тащит? Хорошенькое дельце - сначала все выбирают работу/институт тот, который им больше нравится/халявнее/престижнее, а потом начинают требовать, чтобы им все условия создали для нормального перемещения. Думать надо было, когда место работы/учёбы выбирали. Вообще-то "удобство проезда" это тоже один из критериев выбора, но наши люди, привыкшие думать, что им все всё должны, почему-то сбрасывают этот критерий со счетов и полагают, что нормальный транспорт должны им предоставить по умолчанию. И рыбку хотят съесть, ну и далее по тексту.

Пристали с того, что любую здравую идею своей категоричностью доводит до абсурда. От стоячих избавляться надо, но если избавляться от них везде так, что на 75% пути поезд пустой пойдёт (а расходы на его пуск никуда не денутся) - на фиг оно такое надо. Да? А что плохого в том, что деньги не разбрасывают куда ни попадя? Тебе больше нравится, когда у нас асфальт в дождь кладут, а через два месяца его снова класть приходится? А на Кольце есть проблема с посадкой-высадкой? Надо же, не знал. А тех идиотов, которым религия (вернее, отсутствие мозгов) не позволяет пройти в начало или конец поезда, не жалко. Для них даже лишний вагон (полтора в пересчёте на номерные) вцепили, будку на "Курской" разобрали, а они всё равно с бараньим упрямством прутся забивать средние вагоны? Ну так, значит, это не лечится. Ещё один нашёлся. Ну да, везде хорошо, только у нас через задницу. Полегче стало? Правда, я не могу сказать, какие маршруты НОТ у нас в 10 вечера в мясо забиты. Да и в метро, по большей части, тоже (СТЛ в этом смысле дурная, но она скорее исключение, нежели правило). А подтвердить свои слова? Чтобы ехать 30 минут по СТЛ в забитом вагоне, надо на УАЯ по меньшей мере от Чеховской ехать. Ви таки хотите сказать, что в 10 вечера на "Чеховской" нельзя найти сидячее место? Ну значит, вы специально такие вагоны выискиваете, потому что мне в это (и более раннее) время на этой станции попадаются свободные вагоны, а на "Боровицкой" ещё и куча народу выходит. Не найти себе места можно только если намеренно его не искать (и вид на скотный двор из окна гостиницы, да-да). Ну тогда нахваливайте Австрии с Мюнхенами дальше, а тут для вас всегда и всё будет не так.

Вы тут такое оживлённое обсуждение развели вокруг того, чего нет. Разрисовали апокалиптические картины и сочинили жуткий сценарий преподнесения этого злоядеяния в СМИ и общественный резонанс... Снятие хрени в таких же планах, как и строительство трамвайной линии. Поэтому что тут спорить о "снятии хрени без компенсации" - неясно. А вот линию трамвая нарисовали до "Дмитровской" (для соединения с пресненской сетью). Интересно, если демонтируют хрень, её сторонники завопят, что им нужно было принципиально ездить именно на "Тимирязевскую" и что их лишили важной, нужной и принципиальной транспортной связи, али как?

Я, наверное, не первый буду, кто скажет, что на Кольце даже в часы "пик" можно сидя ездить, да? Ну и про Кольцо не надо сказок рассказывать - уж по нему-то ездят регулярно практически все. Ну это вопрос как раз решаемый - если начиная с "Печатников" поезд начинает возить воздух, он оборачивается по "Волжской". За "Волжской" нет тупика, а перед ней - съезд, и по нему оборачивать поезда никто не даст. Можно - за "Люблино", но смысла в этом немного, так как сейчас с продлением линии в Зябликово эти южные станции представляют интерес едва ли не больший, чем "Печатники" с "Волжской". Да и поезда по линии катают до позднего вечера потому, что нет места в депо для отстоя. А пример мой был к тому, что требование "приложить все усилия, чтобы максимальное число пассажиров сидело" утопично. Потому что обязательно найдётся такой Schwuler, который даже на самой распустой линии найдёт участок, где будут стоячие пассажиры - и с триумфальным видом заявит, что метро у нас ходит ужасно! Тут, как говорится, настоящая свинья всегда грязь найдёт.

И это, кстати, тоже.

Я-то как раз целиком её прочитал. но при этом скатился в рассуждения о том, что без монорени мы все умрём. Вообще-то твои оппоненты тоже писали, что МХ надо заменять, а не демонтировать без компенсации. Но ты, видимо, сам не больно внимательно читаешь чужие посты.

Он уже построен. Хорошо, заменяем "строить" на "содержать". Дальше что? Для обеспечения данной связи предлагается сделать нормальный трамвай, который будет а) интегрирован в существующую трамвайную сеть (которая заведомо больше монохренной) и б) обходиться гораздо дешевле в эксплуатации. Будем продолжать ломать комедию и настаивать на том, что вот эту конкретную связь принципиально важно обслуживать дорогущим аттракционом "просто потому, что связь надо обеспечивать"? Не надо смешивать понятия - с тем, что связь нужно поддерживать, никто не спорит. Спорят с тем, что целесообразно делать это существующим сейчас способом.

ВДНХ - пересадочный узел, с которого уходят автобусы в область. Это всё чудесно, но речь шла о том, что МХ - это такой аналог пересадочного контура в метро. "Пересадочный контур" - это когда при поездке с одной линии на другую используют эту связку. Так вот, кому надо поехать с СТЛ на КРЛ (а не до автостанции на ВДНХ), такими окольными путями ехать не будут, а предпочтут две пересадки через кольцо (чем две же пересадки на "Тимирязевской" до "ВДНХ", но гораздо более кривые и неудобные). А кому нужна именно автостанция - сядут на А33, А154. Что вы говорите? Ходят плохо? Ну так может, их прокачать, а то у нас таких автобусов полным-полно, но никто не предлагает на каждой такой не обеспеченной автобусом связи строить дорогой аттракцион и выставлять его как "важным связующим звеном в сети". На А23 такой "вертикальный взлёт" уже успешно опробован. Путепроводом называется.

Эээ, а чем извращение? вышел с монорельса - зашёл в переход - прошёл к турникетам и эскалаторам. Действительно. Практически то же самое, что на "Китай-городе" с ТКЛ на КРЛ перейти. А если учесть, что в каждом переходе уйма ларьков, возле которых обязательно любят остановиться (и непременно посреди перехода) зеваки, то с такой пересадкой по удобству никакой "Китай-город" и близко не сравнится! Только почему-то ещё забыто, что надо не просто пройти к турникетам и эскалаторам, но ещё и спуститься, а эскалатор на "Тимирязевской" немаленький. Вот я и по-прежнему хочу узнать, каким же образом монохрень повышает "связность сети" (надо понимать, метрополитена), если ни один здравомыслящий человек не поедет с "БотСада" на "Владыкино", выходя на "ВДНХ", поднимаясь на длинном эскалаторе, пробираясь через противную толкучку до станции МХ, там проехав на этом чуде, пробираясь через вторую толкучку и гадкий переход с ларьками, спускаясь на длинном эскалаторе на "Тимирязевскую" и садясь там в поезд СТЛ. А если, простите, речь идёт о том, что монорельс - подвозящий к метро транспорт, то его можно спокойно заменять автобусом или трамваем. Говоря о связи СТЛ и КРЛ, надо помнить, что никого не интересует пятачок возле вестибюля одной станции и пятачок возле вестибюля другой. Это - либо связка непосредственно линий метрополитена и обеспечение пересадки между ними с дальнейшим продолжением движения (но МХ увязана как с "ВДНХ", так и с "Тимирязевской" настолько чудесно, что проще и быстрее будет не то что через кольцо, но и через "Новокузнецкую"-"Севастопольскую", блин), либо связка телецентра с маршрутами НОТ, работающими по разные стороны железной дороги. Но и с НОТ у МХ интеграция не сказать чтобы блестящая. У 11 трамвая всяко лучше.

Замечательно. В поезде, идущем по ЛДЛ в десять часов вечера, на "Чкаловской" заняты все сидячие места и есть стоячие, но начиная с "Печатников" эти сидячие места начинают возить воздух. Катать пустые поезда во имя того, чтобы "на пересадочном узле не осталось стоячих пассажиров" - не слишком ли жирно будет? Может, бюджетным средствам более толковое применение найти, нежели пустые поезда метро "во имя всеобщей толерантности и мира во всём мире" гонять? Думаю, тут оптимальным предложением будет: "Считаешь, надо приложить все усилия? Прикладывай. Бери собственные средства - и вперёд, за исполнением своих собственных возвышенных представлениях о всеобщем благе". А ты вечером ездишь стоя? Наверное, у нас какие-то разные АПЛ, потому что, возвращаясь вечером с "Бауманской" (часов в десять, ну так и ты тоже бегаешь "целый день", а не до офисных шести часов), спокойно в вагоне находим сидячие места. Это в наиболее заполненном втором. Если в последний пробраться - там и в восьмом часу вечера на "Курской" сесть можно. Ну а с учётом изрядной сменяемости пассажиров по "Площади Революции"-"Арбатской", не найти свободного сидячего места там можно только если намеренно задаться целью найти вагон без сидячих мест. А у нас много станций, где толпы во внепиковое время? Можно примеры? Только так, чтобы действительно толпы (причём, что характерно, именно не помещающиеся в вагоны - речь-то о частоте поездов и наполняемости поездов же идёт). И так, чтобы этот список не ограничивался "Арбатской", "Таганской" и "Комсомольской", а был посолиднее.