житель ЗАО

кстати когда ещё ездил из Кунцева по Филёвке, через Киевскую быстрее только на восток, на запад через Арбатскую-АС Есть такое. Думаю переименовать в "маршруты ОТ в центре Мск" будет рациональнее что и сделаем

Ну если уж так говорить то согласен, именно от Бауманской мало кто ездит, на деле пассажиропоток направлен от Гороховского и далее (например в обед встретить желающих проехать от Покровских Ворот к Китай-Городу - обычное дело) к К-Г (до Лубянки доезжают единицы)

Не смеши меня, на деле в качестве пункта пересадки на метро К-Г является остановка "Ильинские Ворота" (причём некоторые водилы именно как "метро Китай-Город" её и объявляют)

Кхе-м а её там разве нет? Насколько я помню есть - провода висят, двойная сплошная нарисована. Просто маршрутного движения нет (а так видел однажды даже аварийку МГТ) "отучивание" может произойти только в случае вывода офисов куда-нибудь на окраины в Бизнесс-центры. Что кстати тоже далеко не гуд ибо где руководство БЦ забивает на проблему парковок втч гостевых в оную превращается прилегающая территория Гайцам наконец взяццо за тех кто выезжает на перекрёсток при заторе за ним (в данном случае- тем кто едет по Каширке) Гош, да главное даже не количество маршрутов, а их надёжность. Например медведковский 17-й (где всего он один) уж куда надёжнее А/3/39 на Бульварах (где маршрута 3). Ну и потом, обрати внимание что немаловажный фактор куда этот транспорт едет: может застревать в переулках и в итоге возить воздух как Тб3 например, а может двигаться по выделенке с приемлемой скоростью к метро как упоминаемые мной выше 25/45, 63... Кстати попутно к тебе как к аборигену вопрос: в нынешнем виде на 9/48 до Лубянки пассажиропоток уменьшился относительно того когда была выделенка на Сретенке и троллик ближе к метро подвозил? А мужики то и не знают Ну хорошо, тогда вопрос: расскажи как доехать на метро допустим от Елоховки до Китай-Города? Через Люблинку и КрестЗаставу? Или через кольцо? Наземкой - 25/45 ну или 325м

Да например продлить через Варварку-Китайгородский-Зарядье (получив связь с метро "Китай-Город") Юр, ну погляди на Солянку (63), на Новый Арбат(2,44), да хотя бы на ту же Покровку где почему-то каждый день приходится давиться в "пустых" 25 троллях. А засчёт чего? Элементарно, далеко не все любят ходить до метро по 15 минут (в принципе от Земляного Вала вполне можно дойти до Курской, от района Покровских Ворот - до ЧП, от Армянского - до Китай-Города), а тут более-менее стабильная связь имеется (как раз на выделенке особо проблем не замечал кроме мелких АУ которые не особо мешаются, вот в сторону области с утра уехать трудновато ибо стоит Покровка и ещё Бакунинская...) и везёт не непонятно куда, а к метро (в данном случае - "Китай-Городу"). Отсюда вывод - продли 8 троллик и 25 бус до К-Г и ордынка на нём поедет. офф: Про 15 минут верно говоришь, но как раз с НОТ там вполне ничего, К-187 со своими ХБИ же никуда не делся Скорее не просто умирает, а просто публика другая. /ну например на Чистопрудном или Покровском толпу народа с гитарками ты найдёшь, только мимо будут ездить пустые трамваи/ Гош, моё мнение что проблекма в организации движения, имхо по возможности с ряда улиц надо убрать транзитное движение

Не скажи, погляди сколько народа в ясный выходной день плывёт от Вор.Гор до Парка Горького Не скажи. Пустить хотя б зимой по центральной линии по цене обычного "речного трамвайчика" судно на воздушной подушке - спрос бы был и одна эта линия бы окупала остальные,

Ну не только. Например ещё для того чтоб с Молодёжной могли без лишней толкучки уехать и жители Кунцева

крюк в сторону конечной 14 для того чтобы обернуть?

Кто-то запрещает её создать?

От модератора: давайте Хмельницкую в отдельной теме обсуждать т.к. вопрос довольно важный и интересный

! Предупреждение: Коль, давай такие вопросы в личке решать, ну или как минимум делать это менее резко, а то попахивает нарушением п. 10.1 Лучинин Михаил - давай пожалуй действительно воздержимся от комментов "как всё ужасно" (хоть и прямого запрета в правилах нет). Мнение твоё я понял, отчасти его разделяю, но не значит что об этом надо постоянно повторять 59% это мужики в мужских купе? поясни

Ну тут вся проблема в том что далеко не всё на жд зависит от собираемости проездной платы...

Если ты под Приэльбрусьем ты подразумеваешь Тырныауз и дальше до Азау то тогда Нальчик получается севернее. off: а в Аушигере (горячий источник) или на Голубых Озёрах не был? Вроде как ещё южнее, но тут могу ошибаться (тут уже по памяти)

! Предупреждение: Считать требованием администрации форума. Владимир из Щукино - устное предупреждение

скорее даже от этого светофора до Горбушки.

а автобус наверное прям в квартиру заедет?

Между тем обращу взоры здешних в сторону Лиговки. Собственно и перевозчики от неё в восторге, и нарушений серьёзных особо нет. АУ появляются, но в основном единичные (всё-таки согласитесь что палевно ехать по огорожденной с двух сторон заборами выделенке зная что теоретически можно наткнуться на гаишника). Единственное что - пока не было снега в том количестве чтоб его убирать Ну а кто запрещает той же скорой заехать на эту выделенку на перекрёстке? Ну с забором камеры тоже лишними не будут, но на перекрёстках (и дальше методом rvu предлагаю штрафовать тех кто заехал не увидев кирпичик) Ну вот глупый вопрос (адресованный прежде всего Павлу Волкову как спецу в этой области): а чем не справится пара обычных "метёлок" (преимущественно ночью); снегопогрузчик на перекрёстках, увозящий снег "куда надо"; ну и гастарбайтеры с лопатами на остановках /а они и так есть/) Антон, а конец этой центральной обособленки ты предлагаешь делать у поворота на Тушинскую чтоли? Дело то ещё вот в чём - далее если похожим образом отгораживаь полосы то "мешает" разворот Тб 12 и поворот на Свободы 70-го... Значит отгораживать в данном случае может лучше по полосе по краям?

Вась, ну безусловно я это понимаю, а что делать то бум? Дружно скажем что никакие выделенки не нужны на крупных магистралях где теоретический пассажиропоток может и метрошный, но на деле всё стоит в часы "пик" в пробках; а потом будем на этом же форуме писАть как ужасно ходит НОТ и какой нехороший этот Мосгортранс что у него автобусы по воздуху ещё не научились летать... В данном случае естесственно не лично тебя имел в виду, а для общего размышления

Ещё раз - во время ремонта Новоарбатского моста в сторону центра троллейбусы ехали именно по выделенке, и да там были те кто размахивал корочками. Но при этом в упор не замечал чтоб количество машин было хотя бы близко к до\после ремонта. Ну или такой пример. На Покровке и Маросейке как известно есть троллейбусная "встречка" и в районе обеда (с утра пользуюсь Комсомольской; или Семёновской) дорога в область (где тролль в общем потоке) может стоять, в то же время как по встречке доехать ещё можно будет (да согласен, не с ветерком) - почему-то лишних машин наблюдаю там единицы Гаишники может и нет, а будкодядьки со шлагбаумами аналогичные тем что на конечных у МРВ, Водного... вполне могут быть Как я понял из разговора с Павлом Волковым проезд "кирпича" приравнивается к красному сигналу светофора, а значит штраф 700 р (ну а кирпичей навешать никто не запрещает над выделенкой)

Стоп. На Волоколамке вроде как хотели не центральную обособленку а боковые? Так их и так при реконструкции настроют тебе. Проблема "лишний" сход сделать? Смотря какие сроки ставить Ну а кто мешает ночью снегоочистилке этой проехать, когда автобусы с пассажирами уже спать поехали? По сути ведь никто кроме ОТ (которого ночью по определению нет или его движение стремится к нулю) и спецслужб (которые могут проехать и по основной дороге, пробок то нет) на эту полосу суваться не должен, следовательно на выделенной полосе по определению есть ночное "окно" когда можно почистить снег, покрасить заборчик и проч.. Слушай а кстати а суммарной ширины двухрядной выделенки (2 полосы на остановках + с обеих сторон места для ожидания транспорта) на перегонах не хватит ли под трёхрядную (если так рассудить, то никакого "тротуара" ведь не надо, а значит после остановки автобусы могут съезжать ближе к ограде)

ну по той же полосе от ближайшего перекрёстка подъезжает и увозит хм.. ну смотри: трамвай на выделенке по центру улицы (допустим на Пролетарке) не ездит же зигзагами чтоб то подъехать к краю проезжей части чтоб сделать остановку, то снова вернуться на свою полосу. Нет, просто тормозит прям на своей полосе, а у остановки либо "зебра" либо выход из подземного перехода (ну ту же "метро пролетарская" вспоминаем). Что мешает то же самое сделать для автобуса/троллейбуса там где их обычному движению в общем потоке мешают большие пробки, а до ближайшей трамлинии как до Луны А как это происходит на обычной дороге с двумя полосами (по одной в каждую сторону)? В данном вопросе безусловно уважаю твоё мнение как специалиста, но на мой глупый взгляд проблема надуманна (чем проблемнее снять ограду, разделяющую выделенку и основную проезжую часть, например ограды, разделяющей тротуар и газон)

Со снегом имхо действительно горячимся, а вот что можно будет объезжать по "встречке" сломавшийся автобус это плюс Зачем? Съезди в Питер и посмотри на Лиговский проспект (от Свечного переулка в сторону Москвы). Подсказываю: остановки трамваев и автобусов там расположены на самой выделенке в центре ..то подъезжает техничка и его забирает ну наверное просто надо там проехать снегоочистителю и усё Паш, если честно не понимаю зачем это деление нужно (остановки вполне организовываются и посередине самой выделенки) Но тем не менее именно это имеем например в случае "выделенных трамваев" и "невыделенных автобусов" в том же Строгино Так не обязательно же все столбики делать съёмными (не замечал проблем с уборкой снега с выделенных трампутей)

Вместе с тем для меня "Скиф" ещё и сленговое название (как "бобик", "собака"...).. [/off] А вообще давайте с обсуждением Русичей переместимся в соответствующую тему например эту http://fot.com.ru/index.php?showtopic=20809

Народ прежде чем теоретизировать надо поглядеть на то что уже есть, а это не только выделенные трам.пути, но и куча тролльных встречек в центре, автобусная "попутная" перед Выхино... Из нового примера - Лиговский проспект в Питере пойдут, но в любом случае их будет не так много как обычных автолюбителей (вспоминаем к примеру встречку для троллейбусов на период ремонта Новоарбатского моста Думаю к этому тоже прийдут

да легко! но опять-таки в выходные там пассажиропоток в обе стороны (в сторону области в основном к молодёжной)