Мудрый Каа

Поддерживаю. Новьё закупили исключительно в поддержку заявки для получения повышающих коэффициентов. А работать на линии будут "старые" но немного более прилично выглядящие машины. Это, как говаривал Женя, не идиотизм, это - Воронеж. Самый зачетный вопрос - куда они их после победы на конкурсе денут? З.Ы. Проехался сегодня на 366В На маршруте работает новенький еврошакал. Водитель правильный, что душу аж рвет, не остановился на остановке на Беговой за поворотом, ибо там знак "Остановка запрещена". Я так подозреваю, что теперь и остановки ОТ там нет. Народ на остальных остановках сначала шокировался с целого ПАЗика в их краях, а потом целыми остановками бодро в него сигали. После "Леваневского" автобус набился практически в хлам. С памятника уходил с пустыми лавками, между прочим. Отправления от Новоживотинного: 7:30, 10:40, 14:10. От ВГУ - 9:20 и 13:00. Во второй половине дня маршрут не работает.

Воронежских перевозчиков под жестким контролем заставят покупать новые автобусы Где руководителям компаний брать средства на обновление автопарка — вопрос публично не обсуждается. На планерке в администрации города 26 января руководитель управления транспорта Владимир Анисимов рассказал, что в начале февраля завершается первый этап конкурса на новые маршруты. Всего в этом году будет разыграно 20 лотов. Оценивать участников конкурса будут по бальной системе. Высокие балы получат те транспортные компании, у которых поновее автобусы (предпочтение - низкопольным автобусам), хорошая производственно-техническая база, есть оборудование и технический персонал. Главное требование к перевозчикам — обновление транспорта в 2015 году — на 30%, в 2016 году — еще на 30%, в 2017 и 2018 годах — на 20%. В этом году транспортники постараются оборудовать салоны автобусов видеофиксацией. - У меня будет несколько уточняющих вопросов, - сказал после выступления Владимира Анисимова мэр. - В первом этапе конкурса наше муниципальное предприятие участвует? - Да, - ответил Владимир Анисимов. - Ожидания по замене автобусов. Есть точная цифра, сколько нужно заменить? - Да, 174 автобуса из 400. - То есть почти половина. Кто будет осуществлять контроль за тем, как компании заменяют автопарк? - Наше управление и организация «Центр регулирования пассажирских перевозок». Всего восемь человек. - Этого достаточно? - Да. - Я вас прошу грамотно организовать контроль, чтобы перевозчики приступили к обновлению парка. Особенно на первом этапе, - отдал поручение мэр. В какой-то момент показалось, что Александр Гусев спросит у подчиненного, какие ресурсы (деньги, кредиты) назвали перевозчики, за счет которых они будут покупать новые автобусы. Это важный вопрос. Но его мэр не задал. За последние полтора месяца поднялись цены на автобусы, ПАЗики, «ГАЗЕЛи», в том числе и поддержанные, увеличилась стоимость запчастей, кредиты взлетели до 30%. Вот элементарный математический расчет. На маршрут 5А выходит 15 автобусов. Нужно заменить в 2015 году 30% - купить четыре автобуса. Один минский низкопольный автобус стоит 100 тысяч долларов. Еще четыре месяца назад его можно было купить за 3,2 млн. рублей, сейчас — 6,7 млн. рублей. На 4 автобуса перевозчику нужно найти 25 млн. рублей. Деньги для транспортной компании — приличные. Причем речь идет только об одном маршруте. Повышение проезда на 3 рубля перевозчика не спасет. Таким образом и возникают сомнения — не окажутся ли конкурсы на новые маршруты - профанацией? И почему вопросы - на какие деньги покупать автобусы - не обсуждаются на планерках в мэрии, где присутствуют журналисты, которые могут анализировать услышанное. Кстати, на вчерашней планерке в администрации мэр Александр Гусев попросил качественно убирать снег в городе. Что ему ответили подчиненные, можно прочитать тут. Алла Серебрякова Блокнот-Воронеж

Такого бардака еще не было - чтобы на одном маршруте допускались и МВ и БВ. Феерия, одним словом. А откуда текст?

Жители микрорайона разочаровались в чиновниках мэрии Воронежа: «Мы их просили пустить нам новые маршруты, а они...» Горожане подозревают руководство управления транспорта в подыгрывании интересам частного перевозчика. Воронежские власти завершили работать над новой схемой пассажирских перевозок. На это сотрудники администрации города потратили больше года. В итоге было сокращено 5 маршрутов, 5 добавилось, еще в 14 произошли изменения. Часть маршрутов была выставлена на конкурс. Скоро будет выставлена другая. Конкурс должен пройти в феврале. Между тем жители отдаленного микрорайона Шилово остались без новых маршрутов, о которых они очень просили сотрудников управления транспорта. На окраине города несколько лет назад установилась монополия. Из района в город жителей возят 113-е «ПАЗики»: Шилово, цирк, Кольцовская, вокзал. "Блокнот Воронеж" уже писал о давке, которую каждый день вынуждены терпеть воронежцы. Других частных перевозчиков в микрорайоне нет (не считая народного автобуса, который довозит горожан до площади Ленина через цирк). Уехать из Шилово на Левый берег, в Северный район, в Железнодорожный, Коминтерновский без пересадок невозможно. Новая схема пассажирских перевозок должна была изменить ситуацию. Но, увы. Все осталось как прежде. - Я вам сейчас расскажу, как добираюсь до работы. Наш офис находится на памятнике Славы в Северном районе, - рассказывает житель улицы Теплоэнергетиков Иван Колтаков. - Чтобы мне успеть на работу к 9, я выхожу из дома в 7.20. Около 8 часов я у «Галереи Чижова», пересаживаюсь на другой автобус, и к 8.40 успеваю в офис. Если нет аварий. Самое страшное — обратный путь. Стою в пробке до Кольцовской, потом в пробке до цирка, домой приезжаю около 20 часов. Итак каждый день. Неужели нельзя провести маршрут из Шилово по окружной от Юго-Западного рынка и на Лизюкова? - В 2013 году я получил квартиру как обманутый дольщик, - говорит житель улицы Междуреченская Евгений. - Не хотелось заселяться в такую даль, но других вариантов не было. Сразу передо мной встал вопрос, как добираться до работы. Я работаю в Сити-Парке «Град». Скажу честно, я настолько измучился за два года, что подумываю об уходе, хотя должность неплохая - заместитель управляющего магазина. Вы не представляете, как сложно ездить с пересадками. Особенно обратно домой. Московский проспект — одни пробки. Раз или два в неделю езжу на такси, тяжело на автобусах. Машины нет возможности содержать, копим с семьей на двушку. - У нас живут родители в микрорайоне Никольское. Мы — в Шилово. Бывшие обманутые дольщики. Казалось бы, от нас не так далеко. Но маршруток нет! Надо доехать до центра, там пересесть на маршрутку до Машмета, оттуда до Никольского. В результате на этот путь в одну сторону уходит от 1,5 часов. Мы звонили в администрацию города, жаловались, что ходят только в центр «ПАЗики», что нет транспорта на Левый берег. И все так уже продолжается третий год, - жалуется жительница улицы Междуреченская Юлия. В настоящее время микрорайон Шилово активно застраивается. Возводится новое жилье, в том числе и для переселения жителей аварийных домов, выдавались и выдаются квартиры обманутым дольщикам. В то же время власти не предусмотрели, как горожанам добираться в разные районы города. Расхваленная новая схема пассажирских перевозок оказалась той же картиной, только вид с боку. - Наверное, самое главное для наших чиновников — не упустить свою выгоду. Как можно еще объяснить их действия? Как были одни 113-е, так и остались. Мы их просили пустить нам новые маршруты, а они..., - удивляется жительница улицы Курчатова Лариса. «Блокнот Воронеж» готовит запрос в пресс-службу мэрии с просьбой прокомментировать ситуацию. Алла Серебрякова Блокнот-Воронеж

Я вижу на Яндекс.Транспорте. Стою на остановке. Вижу - идут прямо один за одним два 6м. Подходит к остановке ясен пень один. Сажусь. Два 6м продолжают "ехать" по карте с интервалом метров 10-20. Причем - как приклеенные. Выхожу на своей остановке. "Два автобуса" уносятся далее, причем в реальном мире второй автобус так и не подходит к остановке. Внутри - схема 62 маршрута.

Хочу обвинить ООО "НТК" в установке двойных ГЛОНАССов на автобусы компании. ПАЗики, которые ходят якобы попарно замечены на маршрутах 62 и 6м. Вероятно это сделано для имитации полного выпуска на маршрут № 62, который должен составлять 6 машин, когда в реальности работают только три.

Однако, новости. Я тут уже восемь лет, но впервые слышу что у нас есть такой график.

У нас график с 6 до 23х - это у кого "у нас"?

Это связано с тем, что время работы маршрута определяется номинально - компанией перевозчиком, а по факту - водителями автобусов. Наработался - съехал. Как правило это время определяется очень простым способом - когда пассажиропоток падает до того предела, когда водитель за лишний рейс не заработает ничего либо заработает какие-то смешные деньги. Также не стоит забывать, что во второй половине дня автобусом управляет тот же человек, который в шесть часов утра вывел его из парка. Таким образом к 20:00 эти люди отработали по 14 часов, и могут уже банально устать. Что касается маршрутов 5А и 90, то на них работают не "дежурные" машины, а вполне себе штатные. После 20:30 на каждом из маршрутов остается примерно 50% машин для выполнения еще одного круга, но они как правило позже покинули гараж своего автопредприятия утром. Тем не менее 5А работает до 22:30, 90й - примерно до 23:30. Помимо них автобусы большой вместимости долго работают на маршруте 64 - последнее отправление от ВГУ в 21:50, от Сити-Парка Град - в 23:05.

Говорят, серию КАА раздают?

1. Остановка будет перенесена ближе к заправке. Там расширяли в декабре проезжую часть. Но выезжающие из двора дома, номера у которого еще нет, (но подозреваю, что это будет МП 90Б или 86А) машины будут наводить изрядный бардак на этой остановке. 2. Смею думать, что 145Б теперь следует через развязку трассы М4 в районе 23 километра, так как старый разворот чуть севернее поворота на Медовку ликвидирован.

В Воронеже частные перевозчики в текущем году закупят автобусов на 600 млн рублей Воронеж. 19.01.2015. ABIREG.RU – Частные транспортные компании, работающие в Воронеже, в 2015 году закупят порядка 200 транспортных единиц на сумму в 597 млн рублей, сообщил руководитель городского управления транспорта Владимир Анисимов на еженедельном совещании у главы города. По словам господина Анисимова, по состоянию на 1 января 2015 года количество передвижного состава составляет порядка 2 тыс. единиц, из которых порядка 400 единиц находится в собственности или аренде компании «Воронежпассажиртранс». Остальные единицы принадлежат частным перевозчикам. При этом в 2014 году частными перевозчиками было закуплено 130 автобусов на общую сумму в 230 млн рублей. В этом году, как планируется, сумма частных инвестиций составит 597 млн рублей. Напомним, что в 2014 году воронежский мэр Александр Гусев заявлял о намерении обновить парк маршруток в областном центре на 80%, а долю мэрии на рынке довести до 20%. Впрочем, позже, на встрече с главой региона Алексеем Гордеевым, он сообщал, что муниципальная власть планирует укрупнить компании-перевозчики, перераспределить маршруты и полностью обновить маршрутки уже в течение четырех лет. Размещение конкурсной документации на перезаключение договоров с компаниями-перевозчиками на новых условиях было запланировано на четвертый квартал 2014 года. А одним из главных условий станет запуск на маршруты новых автобусов и жесткие ограничения для водителей. Таким образом, транспортная реформа фактически была сдвинута на четыре года. Сейчас, по словам господина Анисимова, проводится первый этап конкурса, который завершится в конце января. Второй, заключительный, этап пройдет, согласно планам властей, в феврале. Анастасия Вендеревских Агентство бизнес-информации

То ли я дурак, то с лыжами - не сезон, но есть одно простое правило: если ты покидаешь место водителя ТС не выключая двигателя, то ты обязательно должен сделать две вещи: поставить рычаг МКПП в положение "нейтрально" (АКПП - в положение "P") и до выставить на максимум ручной тормоз. До этого ты не имеешь права убирать ноги с педалей а руки - с руля. Этому учат на любых курсах водителей категории "B". Указанные действия - 98% гарантия, что твоя телега без тебя никуда ехать не соберется. Остальное спишем на вероятность самопроизвольного заклинивания КПП с внезапным произвольным включением передачи одновременно с внезапным обрывом тросов сцепления и ручника. Бывает и такое. Говорят. А то что произошло - это Премия Дарвина за 2015 год, стопроцентно.

Я от себя что хотел заметить - я готов стоя аплодировать И. Н. Нагайцеву, который я уж не знаю как, но приобрел два новых МАЗа-103, и таким образом реально обновил свой автопарк практически на 10%. Это при том, что даже самые подержанные машины 5а, например АО 914 выглядят не хуже автобусов, которым лет 5-6. Но мне непонятно, какого фига у нас собирают б/у от "Питер-авто" и МГТ, которые скорее всего - ужас, летящий на крыльях ночи. Я понимаю так: на конкурс заявят честно приобретенные "новые" российские автобусы, а после выпустят на маршруты привычные "старые", а "новые" разберут видимо на запчасти или сдадут в металлолом.

Не, я дурею от этой дискуссии. Прерывать не будем, считаем, что она соответствует правилам топика. Единственное замечание. Как явный представитель некоей как тут остроумно сказано "партии" я хотел бы знать, какая же у нашей партии "генеральная линия" - ну хотя бы тезисов 5-7. А то я как-то даже и не в курсе, да всем остальным явно непонятно как надо колебаться вдоль генеральной линии.

Полегче с "официальная пропаганда врет". В Воронежском разделе правил пока никто не отменял, на первый раз я "не заметил". Ок? Я не знаю, как там в России в целом (в моем учебнике географии было написано, что вся Россия очень велика), но в Черноземье, где село в целом чуть пришло в себя после реформ и развала колхозов скорее избыток рабочих рук. При этом для современных хозяйств действительно не хватает агроинженеров, агрономов, специалистов-механизаторов и спецов еще пары десятков интересных профессий. Но их - увы! - по деревне не наловишь. А работяг у нас с избытком, и даже, говорят, на деревне начинает искореняться повальное пьянство. Засим предлагаю оффтоп закончить.

1. 25 млрд - этого хватит ну если только на Центральное Черноземье. На весь Центральный федеральный округ вряд ли даже хватит. Но при всей любви федерального правительства к г-ну Якунину больше у них для него нет. 2. Про сельское хозяйство. Парадокс современного сельского хозяйства в том, что в Воронежской и соседней Белгородской областях - более чем развитое весьма современное и конкурентоспособное сельское хозяйство. Курятины мы производим какие-то сумасшедшие миллионы тонн, свинина - тоже в тренде, говядина немного хромает, но выправляется, урожаи каждый год - рекордные или около того, а оба губернатора каждый год режут по 10 и более ленточек на новых производствах. А куча народу в сельской местности при всем при этом сидит без работы. Современному сельскому хозяйству столько рук, сколько есть сейчас в селе просто не нужно. Такие дела.

Пролезть в "Автомобилист-10" - задача банальная даже для школьника. Битье стекол автобусам - какое-то эпическое варварство родом из 90х

Один маленький ньюанс. На любой дороге состоящей из 4 и более полос двойная сплошная подразумевается. Но случай у цирка к этому явно не относится

news.mail.ru: В Воронеже с Нового года останется 112 автобусных маршрутов Мэрия утвердила новую маршрутную сеть пассажирского транспорта. © РИА "Воронеж" Власти Воронежа сформировали новую маршрутную сеть пассажирского транспорта, в которую вошли 112 автобусных и шесть троллейбусных маршрутов. Постановление об утверждении новой схемы подписал мэр областного центра Александр Гусев в понедельник, 23 декабря, однако опубликовано оно было лишь в четверг, 25 декабря. Обновленная сеть включает в себя 104 регулярных и восемь сезонных пассажирских автобусных маршрутов. Разделение направлений по вместимости обслуживающих эти маршруты автомобилей не предусмотрено. Документ охватывает перевозки, на которых работают как автобусы большой вместимости, так и «ПАЗы» и микроавтобусы («Газели», Ford). После принятия новой маршрутной сети города мэрия сможет объявить торги на заключение договоров на пассажирские перевозки. К реформе системы общественного транспорта Воронежа мэр Александр Гусев приступил в первые же месяцы после своего избрания осенью 2013 года. В ноябре 2013 года он заявил, что в Воронеже должно остаться «5 крупных транспортных предприятий» с комфортными автобусами, примерно равными долями на рынке и сопоставимыми пропорциями коммерческих и социальных маршрутов. В апреле 2013 года специалисты Московского института автомобильного транспорта предложили обновленный проект маршрутной сети Воронежа, который включал в себя 137 маршрутов. Предполагалось, что на 114 из них городские власти задействуют автобусы различной вместимости, на 17 направлениях — так называемые «народники», еще 6 маршрутов предусмотрено для троллейбусов. Проект предусматривал сокращение маршрутов-дублеров и внедрение на некоторых маршрутах крупногабаритных автобусов вместо Ford и «Газелей». Предложенной в 2013 году схеме, на дорогах города должны были остаться 1430 единиц транспорта: 250 — автобусы большой вместимости, 730 — ПАЗы и их аналоги, а еще 450 — микроавтобусы.

УПРАВЛЕНИЕ ПО ГОСУДАРСТВЕННОМУ РЕГУЛИРОВАНИЮ ТАРИФОВ ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ ПРИКАЗ от 18 декабря 2014 г. № 55/126 г.Воронеж Об установлении предельного максимального уровня тарифа на перевозки пассажиров железнодорожным транспортом в пригородном сообщении для ОАО «ППК «Черноземье» на территории Воронежской области Руководствуясь постановлениями Правительства Российской Федерации от 07.03.1995 № 239 «О мерах по упорядочению государственного регулирования цен (тарифов)», от 10.12.2008 № 950 «Об участии органов исполнительной власти субъектов РФ в области государственного регулирования тарифов в осуществлении государственного регулирования и контроля деятельности субъектов естественных монополий», постановлением правительства Воронежской области от 18.05.2009 № 397 «Об утверждении положения об управлении по государственному регулированию тарифов Воронежской области», и на основании решения Правления УРТ от 18 декабря 2014 года № 55/126 п р и к а з ы в а ю: 1. Установить предельный максимальный уровень тарифа на перевозки пассажиров железнодорожным транспортом в пригородном сообщении на территории Воронежской области для ОАО «ППК «Черноземье» в размере 18 руб. 00 коп. за одну десятикилометровую зону. 2. Приказ УРТ от 17.01.2014 № 1/1 «Об установлении предельного максимального уровня тарифа на перевозки пассажиров железнодорожным транспортом в пригородном сообщении для ОАО «ППК «Черноземье» на территории Воронежской области» признать утратившим силу. 3. Настоящий приказ вступает в силу с 01 января 2015 года. Руководитель управления С.Н. Попов

В Воронеже на остановке из маршрутки выпала пожилая женщина Пострадавшая пассажирка с травмами доставлена в больницу "Электроника» Поездка в утренний час пик в автобусе № 90 закончилась для пожилой пассажирки больничной койкой. Сегодня, 23 декабря, в 8.30 на остановке "Застава" женщина упала при выходе из маршрутки. Пока не совсем ясны обстоятельства ее падения. По словам очевидцев, водитель защемил выходившей пассажирке дверями ногу. "Я стояла на остановке, когда упала пожилая женщина. Водитель, не дождавшись, пока она выйдет, закрыл двери, прижал ей ногу, она не удержалась и упала", — рассказала "МОЁ!" читательница Людмила. "Женщина еще с тележкой была, замешкалась, наверное, а водитель в зеркала не посмотрел. Я помогла ей подняться, она стонала и говорила, что у нее сильно кружится голова. Надо сказать, что водитель автобуса вышел, выпустил пассажиров и стал дожидаться скорой и сотрудников ГИБДД. А женщина все стонала и говорила ему: "Ну почему вы в зеркало не смотрите?", — рассказала Людмила. По словам же владельца машрута № 90 Виктора Натарова, пострадавшая сама упала при выходе из автобуса. "Я пока не знаю, защемил ли водитель ее дверями. Будем разбираться", — сказал Виктор Натаров. Как рассказали "МОЁ!" в отделе пропаганды ОБДПС МВД по Воронежу, пока обстоятельства ДТП выясняются. А в протоколе со слов очевидцев и пострадавшей значится: "При трогании с остановки водитель допустил падение пассажира». Наталья ИВАНИНА Моё-online

1. Я никого голосовать за себя не просил. И руководитель департамента транспорта и автомобильных дорог имеет только одного избирателя. 2. Собственно я о том и говорю - а давайте построим дороги и обеспечим автобусное сообщение. Дороги один хрен строить когда-нибудь придется. 3. Работать с РЖД - удовольствие, а не работать - другое. Вопрос в том, что пока ребята не умерят свои аппетиты и не начнут действительно работать, любые контакты по моему скромному мнению бессмысленны. 4. Вопрос развития сельского хозяйства - это очень актуальный вопрос, я тут честно говоря ломаю голову над предложениями по улучшению управления аграрным сектором (но пока ничего не придумал). Но это не совсем тема данного форума - кластер растениеводства на базе Аношкино или Давыдовки. И уж железка нам тем более не в помощь. 5. Про дорогу "Давыдовка - Колодезный" - так я люто за. Про оффтоп отвечу так же. Как же блин всем медом не корми - поучить меня модерировать. Перенесу. Чуть позже.

1. Нет, все села мы как страшный сон не снесем. Ой, как я люблю такие дискуссии))) Не надо подменять тему. Не надо доводить ньюанс до абсурда. Это очень старый демагогический метод. Мы говорим о том, что целесообразнее - возить автобусом или возить электричкой. Я по-моему обосновал, что автобусом - дешевле. Отдельные населенные пункты, численность населения которых не более 700 человек вот ни хрена не повод гонять пару составов в день за 2-4,5 млрд рублей в год. Сможешь уговорить Якунина снизить расценки? 2. Рассказы о том, какой я жуткий паразит, я слышу не первый год. Парадокс в том, что умеющие управлять страной находятся везде, кроме кабинетов, из которых должно осуществляться управление. Генерировать идеи, которые либо незаконны, либо разорительны либо ведут к бардаку и анархии у нас тут тоже много кто умеет, проблема в том, что все ценные и инновационные идеи надо как-то вписывать в реальный мир, который обладает чудовищным моментом инерции, а главное - очень противоречив и всегда найдется кучка негодяев, которые из коммунизма сделают чучхе, из либертарианства - семибанкирщину, из патернализма - монополизм и так далее и тому подобное. У принятия реальных решений очень сложный алгоритм, который начинается с подсчета денег. Если по бабкам уже какая-то фигня выходит, то ее надо расшивать на первом этапе, даже не углубляясь на следующий. 3. Практическая задача. Имеется маршрут например "Вокзал Воронеж 1 - хутор Ветряк". Одна конечная - в городском округе город Воронеж, другая - на территории Ямненского сельского поселения Рамонского муниципального района области. Не меняя трассу маршрута, сделайте его внутримуниципальным для городского округа. )))

Я не знаю, что говорил забайкальский губернатор про лискинское Аношкино, но еще раз напомню сумму: 2 млрд. Логика кабинетных чиновников, которые обязаны считать бюджетные деньги, как ни странно не коррелирует с логикой хороших и добрых граждан социалистической направленности которые за мир во всем мире, за все хорошее против всего плохого и чтобы никто не ушел обиженным. Если речь идет о двух миллиардах в год, то имхо проще построить микрорайон в Воронеже, куда переселить жителей Аношкино, а само село снести и забыть как страшный сон. Я думаю, что если окружающие меня люди умеют считать, то они выяснят, что для того, чтобы снабдить КАЖДОГО жителя села квартирой в Воронеже нам будет достаточно порядка 1,9 млрд. Эта сумма решит проблему транспортного сообщения НАВСЕГДА. Теперь пусть каждый посчитает без моей помощи, во сколько обойдется решение проблем жителей хутора Афонино путем покупки им квартир в г. Воронеже. Постоянное население сего замечательного населенного пункта - 25 человек. Нам точно нужно сохранять электричку для сообщения с Афонино? Сколько миллиардов мы готовы на это потратить? А теперь сопоставим сопоставимое. В микрорайоне Шилово (плюс Малышево) в настоящее время проживают порядка 55 000 - 60 000 человек. С учетом застройки ожидается рост до 100 - 110 тыс. Решить транспортную проблему в Шилово стоит примерно 9 млрд. Во столько обойдется 20 километровая линия скоростного трамвая до ул. Теплоэнергетиков от Вокзала. В Северном проживает около 360 тыс. 18,5 километровая линия от Аэропорта до ВГУ обойдется примерно в те же деньги. Надо ли говорить, что этих 18 миллиардов нет и не ожидается? А вот если мы 9 лет поэкономим на аппетитах РЖД, то парадоксальным образом мы эти деньги съэкономим. Безо всякого частно-государственного партнерства, кредитов ВЭБа и тому подобного. Так нам какие проблемы насущнее решать? А кто сказал, что это будет дорога местного значения? Есть способы сделать ее межмуниципальной. Сие не трудность. Примеры по стране - это элементарное неумение оформлять неправильные вещи правильным образом. А без этого в нашей стране - никак.