awdeew

Так у пенсионеров проезд бесплатный, речь не о них. И что? Они едут в Москву, чтобы получить 30, а ПИД и МГТ должны им всячески и бескорыстно помогать в этом?

Во-первых, много денег не бывает. Во-вторых, не работать скучно. Так, что это не показатель. Ты не так рассуждешь. Здравая логика - если за одну и ту же работу в Москве платят 30, а рядом с домом 15, то 3,5 за электричку отдать выгодно и можно мотаться, если же рядом с домом 25, то уже смысла нет. А получить 30 вместо 25 за счет того, что не заплатить за проезд - это логика вора.

Где ты видел, чтобы из дальнего Подмосковья мотались в Москву за 10т р? Только не надо разговоры в пользу бедных. В Москве соц защита работает, дай бог всем так. Я пытаюсь это понять. За остальных не скажу, но боюсь, что некоторые таким рамкам они будут рады не больше, чем турникетам. Имею в виду тех, кто призывает выпилить любой ценой, чтобы ездить на халяву (ну, попутно еще и быстрее).

Есть такое, безудержная лень называется. Постоянно наблюдаю, как бабки в пригороде ленятся поднять руку перед приближающимся автобусом, а потом делают кислую или злобную мину, когда он не останавливается. Причем год за годом это остается без изменений. Поэтому оптимальным будет валидирование независимо от этой лени. Если даже нет, ее спроектировать проще, чем среднестатистическую бытовую технику.

Это я писал, что проще? Я писал, что нужнее.

Рамка по периметру двери, фиксирующая все проносимые проездные документы чем плоха?

....Это писал не я. Я как раз за то, что законы надо переписывать, и чем быстрее, тем лучше. А какие последствия? Болотная поноет про полицейское государство? Если ты со своей колокольни видишь, почему Собянин их не пробивает, а с нашей это не видно, ты не отмахивайся, а поделись причиной. Задействовать полицию и вправду труднее, чем дать права контролерам, поскольку как штат ни раздуй, всегда всем найдутся более полицейские дела, чем сшибать по 1000. Но! Контролеры и турникеты это не совсем взаимозаменяющие вещи. Контролеры - средство против целенаправленных безбилетников, которым в 90% случаев турникет нипочем. Турникет - против "экономистов", которые при наличии палки платят за проезд, а при отсутствии нет. Поэтому турникету на смену должно придти другое средство, не позволяющее находиться в салоне с действующим, но непровалидированным билетом и при этом не отнимающее воемя при посадке. А контролеры должны проверять есть ли такой билет у всех пассажиров.

Я тоже имел в виду, что сейчас, когда в думе патриот патриотом погоняет, поменять КОАП и еще что-то, что надо для наделения нужными правами контролеров, не так уж и сложно.

Кстати, не совсем понятны причины. Либеральное лобби, которое горой за права разных меньшинств и нарушителей, сейчас слабо как никогда. Больно богатый урожай достался. Критиковать легче, чем решать что делать вперед. По-моему, все-таки строительство метро и реконструкция дорог с понятным эффектом более приоритетны, чем снятие палок, совокупный эффект от которого трудно прогнозируем.

А как ты собираешься впихивать контролеров, когда есть только "техническая возможность", и, тем более как они будут продвигаться по салону? В первую очередь состояние "в мясо" надо убирать, а палки во вторую, т.к. первое сделать сильно проще. Пока не разобрался в реалиях, ляпнул. А когда разобрался, сколько выкладывать из бюджета придется, вынужден был отыграть назад.

Собянина-то что материть, ему это наследство от Лужкова досталось, а Лужкова только мертвый не материт, но до него не долетает. Дураки-турникетофилы тоже не при чем, т.к. от их любви или не любви ничего не зависит. А то, что крайний тот кто ближе, это везде в Росиии так, шофер, продавец, почтальон и т.п. Я другой пример привести могу - сегодня проехался на автобусе с исправными валидаторами и опущенной палкой (почему опущена не знаю), сидел на переднем сиденье в 50 см от турникета. Из уже готовившихся валидировать, отказались от этой затеи все до одного! с МГТ-шными карточками и почти половина с "кошельками" и социалками. Хочешь, чтобы сняли турникеты, думай, как это сделать. Не хочешь думать, остается одно - голосуй за того, кто это пообещает (хотя совсем не факт, что исполнит).

У нас была ленточная пила (сворачивающаяся), с ней проблем не было. Валежник же был до такой степени сырой, что не горел в принципе.

У озера, в нескольких метрах от воды.

В середине мая безумно холодно, даже если обойдется без дождя. В середине лета, думаю, реально. Есть там и лес и озеро. Лес местами заболоченный, вода в озере торфяная, но пить можно. Устроиться с палаткой и тем более без нее проблемы нет.

@rvu, тут же все индивидуально. Для узкоколеечного фаната, мечтающего создать копию Кудемки в Трайнзе, там и суток может не хватить, чтобы все отснять. Мы с семьей провели время у костра с палаткой. В шумной компании с шашлычком тоже наверняка будет весело. А для среднестатистического городского жителя там будет скучно.

Вероятно, тоже день на день не приходится. С 16 часов 10 мая прошла одна пионерка к Белому, до 16 часов 11 мая - одна к Водогону. И всё. Ну, я имел в виду, что какой-то культурной программы и гостиницы там не будет.

В одиночку там делать нечего, разве что рыбачить.

Непонятно одно. Эта узкоколейка первую половину пути идет по густонаселенным дачным местам, но там поезд не останавливается ни под каким соусом. Если это муниципалка, почему бы городу не заработать дополнительных денег на промежуточных пассажирах? По факту поезд ездит непредсказуемо, видимо так: Машинист(к жителям Белго озера): Все собрались? Жители: Петровна еще не подошла! Машинист: Ну, ждем полчаса и едем. 10 мая от Водогона уехал в 16 часов. 11 мая от Белого озера в 13-30 11 мая от Водогона в 15-15

Сколько по времени он разгоняется? Минуты 2 от силы. Для поддержания скорости он уже ест далеко не столько. Второй баклан будет разгоняться явно позже, чем через 2 минуты. Другое дело, если они встали по какой-либо причине и начали разгоняться одновременно. Но тут и нынешние 15 минут не спасут, ибо если 1-й встал, второй встанет ему в хвост не в 50 км, а гораздо ближе.

Эх, знал бы, повременил поездку...

Здесь я согласен. На тех же САС кондукторов катать можно.

Ну, естественно, речь шла про кондукторов. Если я где-то в одном месте обозвал их контролерами, извиняюсь. А налоги на ЗП? Насчет контролеров я сегодня не говорил ничего. Они, конечно, должны быть при любой системе оплаты, кроме полного безналичного финансирования. Но 3000 контролеров тоже большая роскошь, ибо на зарплату кондуктора много контролеров не найдешь. За такую собачью работу надо не меньше 60 платить. 60 с налогами это уже под 90, на всех в год 3 млрд. Фифти-фифти, лучше ли содержать их 1000 и возить 20% зайцами?

Ну так что из этого следует? Что при полном окондукторивании МГТ получится экономический эффект равный бесплатному проезду всех, кроме льготников. Если город согласится выкладывать по 14 лярдов ежегодно, их по всем соображениям лучше пустить не на оплату кондюшек, а на прямое финансирование перевозок. А после этого, если город все-таки захочет собрать часть дотаций с граждан - надо придумывать систему сбора, отличную от турникетов. Но, повторюсь, любая механизированная система будет заведомо лучше кондюшек.

Потому что Москва впереди планеты всей по непроходимости улиц, впереди России всей по масштабу транспортной сети и в настоящий момент имеет сильную власть для реализации новых проектов. Да не состоят эти системы только из плюсов, минусов тоже хоть отбавляй, но по крайней мере есть о чем думать.Вот, например, МГТ утверждает, что реализует 200 млн билетов в год, правда не утверждает каких номиналов сколько, но в первом приближении, пусть будет в среднем 3 поездки. Значит 600 млн поездок или что-то в районе 15 млрд руб. Теперь прикинем во что обойдется штат из 20 тыс контролеров. При зарплате в 40 тыс руб ежегодные затраты на каждого составят около 0,7 млн руб, на всех 14 млрд руб. Кому-то нравятся такие перспективы?

А это окружающим надо? А кто-то просит? Ну и причем здесь бюджетное финансирование? Если то, что бюджет должен финансировать улучшение жизни отдельных категорий ненужных работников вместо улучшения транспорта, это я, да, категорически не приемлю.