awdeew

Коих в Солнцево и других автобусных далях никак не меньше половины пассажиров. Да. Кому-то может и нравится ехать лишние 15-20 минут на троллейбусе до Киевской. Я лично, едучи с конца Мичуринского, обязательно пересяду на Лобачевского.

Есть одно отличие. Все ранее существовашие скоростные маршруты (кроме полных экспрессов) имели полуэкспрессный участок, по окончании которого шли со всеми остановками. Поэтому они не перераспределяли пассажиропоток. 90*, имея равномерно редкие остановки по всему маршруту, его перераспределяют. Например, ездивший раньше от остановки в 100м от дома, теперь пойдет на другую, в 400 метрах. Ездивший раньше на троллейбусе весть путь, теперь едет на нем 2 остановки и пересаживается в 90*. Я думаю с течением времени остановки 90* будут постоянно увеличивать пассажиропоток и будут представлять по сути аналоги станций метро.

А зачем он нужен со всеми остановками, если есть 810 и 17 троллейбус? Они вполне справляются с локальным потоком. Тебе просто не повезло, может сбой какой-нибудь был, 17-е обычно идут один за другим. А по поводу неполного охвата Солнцевских остановок у меня мысль такая - пустить паралельно 902а, у которого будут остановки вшахматном порядке с 902-м, и по Москве можно сделать вместо Озерной и Мичуринского например Музей обороны Москвы и Виннцкую. А дальше может и 902б придумается.

Процесс пошел. Объективные предпосылки + общественное мнение + желание руководства менять что-то к лучшему дают основания надеяться.

Пусть так. Но разве мало того, что для этих 4% транспортное обеспечение станет гораздо лучше? Можно пустить 2 скоростных маршрута с эффективным интервалом 1,5 минуты, тогда цифра будет поинтереснее.

Скажем так. С конечной все поедут сидя, благо интервал должен быть небольшой. На второй остановке стоя, но не как сельди. Дальше, наверное, будет трудно, но это же в дополнение к метро, а не вместо. Переднюю дверь вроде обещали забыть как страшный сон. Посмотрим. Кому на КЛ, тому на КЛ. Все-же одна пересадка вместо 2-х. Кому на КРЛ тоже легче, т.к. на Проспекте Мира уже % 20 вагона выходит. Но если бы этот же экспресс умудрились загнуть без пробок на Комсомольскую площадь, цены бы им всем не было, бесспорно.

Конечно, дублирование бывает разным. Но если это 2-3 станции от КЛ, часто оно имеет смысл. Мне лично географически близка Ярославка. Если там пустят экспресс до Проспекта Мира, несмотра на дублирование 3-х станций метро он будет целесообразен. Проехать по выделенке от ВДНХ до КЛ можно будет максимум за 15 минут, при пересадке через ВДНХ в утренний пик получится явно не быстрее, а вот влезание в переполненный вагон по удобству явно проигрывает сидению у окошечка

Главный смысл экспрессов в сокращении времени поездки и созданию удобств пассажирам, поэтому не столь важно дублирует ли он другой транспорт. Неудача в теперешнем виде 901-го в том, что пассажиру неудобно ехать до Коломенской, т.к. втиснуться там в метро труднее, чем на Кантемировской, да и дольше выходит. Прелесть 902-го в том, что пассажиру не надо втискиваться в метро ни на 5 станций от КЛ, ни за 1-ну, а по времени он несильно проигрывает 830-му, так что здесь тоже эффект получается. Кстати дублирование железной дороги у него тоже относительное - те, кто живут в пешеходной доступности от электрички, далеко от 902, а кому до электрички добираться автобусом, а до 902 пешком, он вне конкуренции. Про то, что новые связи нужны, никто спорить не будет, но обкатка САС все-же предпочтительнее по проверенным маршрутам с огромным пассажиропотоком.

Небыстро однако запланировали. Надеюсь, как выделенка появится, пересмотрят.

Ехать без тучи промежуточных торможений-ускорений-ожиданий. Сами ездите на 810. 830 конечно еще совсем неплох, но в идеале было бы сделать среднее между 830 и 830с, тогда бы можно было бы их слить.

Это не только не добавляет логики, но и заставляет усомниться в профпригодности составителей расписаний. Логичнее все-таки сократить время в пути. Это типа "Руки с мылом мыли? Тогда чай без сахара". То есть те, кто хочет с элементарным человеческим удобством доехать до СЛ, должен теперь ехать через Киевский вокзал?

Это точно. Два года назад буквально горстка любителей ОТ с этого форума кричала о вреде уничтожения полуэкспрессов, а отовсюду им отвешивали, что полуэкспрессы нерентабельны. Ну вот, и получили вместо нерентабельных полуэкспрессов рентабельные тазики в удвадцатеренном количестве.

Логики в порче 830с никакой, скорее всего уступки назойливым требователям. А 902 совсем в другую сторону идет и с 830 имеет мало общего.

И ДСК, и Озерная и Лобачевского нужны для пересадки с подвозящего транспорта на скоростной. Сам неоднократно при поездках от Музея обороны Москвы прибегал к пересадке с 17 троллейбуса в Раменках на фиат, хотя фиат далеко не скоростной транспорт, но все равно быстрее выходит.

Где-то здесь на форуме приводились проекты всех перспективных скоростных маршрутов. Не помню точно, но остановки там предусматривались более-менее равномерно, без укаждостолбных участков, но и без 15 минутных перегонов.

Их никогда не будет в достаточном количестве. Вроде как 901 тоже будет ходить до центра Москвы.

Вот люди, размышляющие подобным образом и порезали все московские полуэкспрессы, после чего их пассажиры пересели в тазики. 1) Обкатывать выделенки, чтобы до запуска ОБВ с интервалом 2,5 минуты понять и устранить все имеющиеся трудности. 2) Приучать автомобилистов к тому, что по выделенкам ходят не только бесящие их своей медлительностью троллейбусы. 3) Приучать заново пассажиров к тому, что кроме метро существуют и другие нечерепашьи виды транспорта. Именно. Только в 901 до Таганской с интервалом 2,5 минуты. Поживем - увидим.

Тогда каким боком усиление 701-го может заменить 901?

Это временно. А заезд на Бирюлевскую тоже отменяем? Не надо хрень всякую предлагать.

Задумка выполняется в духе "пересадим автомобилистов". 690 на Липецкую приходит как минимум без сидячих. 11 это антискоростной транспорт. Хотя убрать часть добавленных 690-му остановок взад тоже было бы правильно.

Практика показывает, что самые пессиместические цифры, взятые из теории, на деле оказываются даже слишком оптимистическими.

Так мы от аэропортов обсуждаем или откуда? Шереметьево и Домодедово это самые перспективные маршруты. Если эти малорентабельны, остальные вообще можно забыть. Ну тогда дальше обсуждать нечего. Предлагаю самостоятельно покататься на микроавтобусе по вышеуказанному маршруту, залив в бак 20 литров и потом рассказать, на каком километре Ленинградки бензин кончился. Стоимость оборудованного Фиата + среднего комплекта запчастей для пробега 300.000 км под 1.000.000р, при этом 1 км получается 3,33р, дальше умножаем. Диспетчеризация и прочие расходы взяты от балды. Если у кого-то есть мысли как их подсчитать, давайте подсчитаем. Но даже если я ошибся вдвое, сильно на общей сумме это не отразится.

Шереметьево-1 - Комсомольская пл по Яндексу 37 км. 6 концов за ночь - 222 км, плюс нулевые пробеги, откуда 150? 2000 + все-таки 800 горючка + 800 амортизация + 300 диспетчеризация и т.п. = 3900. +20% прибыль. Можно сколько угодно оперировать сферическими цифрами в вакууме, но в реальности все не сферическое. А рисковать деньгами без уверенности в успехе не будет ни один директор.

Потому что 7-дневную ни один водитель не вытянет, а на пятидневной 36000 в месяц выходит по 1800 в сутки. Это еще более хоронит идею ночных перевозок. 1500 в карман водителю + 36% ЕСН. 3 кругорейса в аэропорт примерно 250 км, при расходе 12 л и цене литра 28 руб получается 840р. А почему я должен соглашаться хоть с 10 подтвердившими, если мои цифры говорят о другом? Да и говорить о суммарных затратах все равно, что говорить ни о чем. 100 или 172 миллиона для рядового человека одно и то же. Надо говорить о себестоимости перевозки 1 человека, это гораздо понятнее. А эта себестоимость такова, что желающих покататься, прямо скажем, найти будет непросто.

Потому что на меньшую сумму работать в ночное никто не пойдет. 1500 за ночь - это 36000 в месяц при 6-дневной неделе. Попробую, хотя желание было небольшое. Итак, 2000 за смену зарплата водитя с ЕСН. На 3 кругорейса аэропорт-центр уйдет рублей по 800 за ночь на бензин, амортизацию стоимости Фиата, запчасти и прочие непредвиденные расходы. От балды накинем рублей 300 за администрирование ночных перевозок. Выходит что-то типа 4700. Вложим 20% рентабельности и получим цифру около 5700. За 3 кругорейса потолок пассажиров 45. И если он будет стабилен, цена поездки должна быть 130 руб. А если 5-10 человек на рейс, что гораздо более вероятно,то вдвое-втрое выше... Проверка расчета: 5700руб это примерно 20 руб/км. Учитывая, что эта сумма практически минимальная даже у бомбилы на старых жигулях, можно считать для нового Фиата ее не завышенной.