awdeew

Эти фокусы годятся для малолеток или отморозков. Те, кто имеет хотя бы остатки совести прилюдно унижаться не будет. Если же можно приложить к валидатору кусок бумаги и выглядеть солидно, этим воспользуется несравненно больше народу.

Можно подумать автобусы по полчаса в пробках не курят. Просто едущие мимо Крюково выберут другую электричку, а до него и от него вполне поедут.

При прежней системе билеты водителями продавались не при входе, и покупающий входящих не тормозил. К тому же книжечка стоила 50 коп и сдачу с рубля дать было на порядок проще, чем теперь со стольника. Опять слова? Кажется, проводили эксперименты по отключению палок. Итог неутешителен. В САС не так давно проводили исследования пассажиропотоков, кто нибудь знает, уже известны результаты? В частности % оплачивающих? Ступор движения и складывается из кучки малозначительных на первый взгяд проблем проблем. Да, если у водителя покупают билет 1-2 человека с вменямыми купюрами, большой задерки они не создают, но так и если садятся 10 человек через турникет, тоже. А пятеро с крупняком способны задержать автобус сильнее, чем любой турникет.

Есть цифры в подтверждение тезиса?

Чуть выше уже отвечал на это предложение. Продажа талонов вообще исчезнет как класс. Нет рогатульки - незачем платить.

(Сдерживаю радость, чтоб не сглазить). Пришел ответ из ДТиРДТИ. Цитирую: По вопросу светофорного регулирования дорожного движения на маршруте трамвая №17 сообщаю, что проведен анализ дорожно-транспортной обстановки по маршруту следования трамвая №17 на участке от улицы Широкая до улицы Бориса Галушкина. По результатам обследования подготовлены технические задания для изменения режимов работы светофорных объектов на следующих пересечениях: Полярная ул. - ул. Молодцова, Дежнева пр-д - Полярная ул., Енисейская ул. - Печорская ул., Енисейская ул. - Радужная ул., Енисейская ул. - Нов. Берингов пр-д. Оптимизированный режим работы светофора и новая схема пофазного разъезда обеспечивает приоритет в движении трамвайного маршрута. Кроме того, упоминается, что прорабатывается вопрос обустройстве выделенных полос разделительным бордюрным камнем.

Это, конечно, проблему убирает, но создает еще большую проблему - где брать деньги, чтобы заправлять автобусы? По слухам 902-й без рогатины даже с посадкой в одну дверь возит половину на халяву. Злых контр больше не предлагать, ни фига с ними не выходит. Видимо, на такую собачью (и весьма рискованную) работу очередь выстраиваться не спешит.

Все равно ничего не прояснилось. Ну, в самом неблагоприятном случае эти вторые уедут на первом подошедшем автобусе за 60 рублей. Потеря точно такая же, как имея бесплатный билет, уехать на первой подошедшей маршрутке. Видимо, для них эта сумма не принципиальна. Есть такое понятие - заградительный тариф. Если нам нужны автобусы, не простаивающие на остановках по 5 минут, заградительный тариф - самое оно.

Что из этого следует? Только то, что 30 рублей переплатить не жалко. Как это относится к продаже суточных билетов, положительно или отрицательно, не ясно. Собственно, о чем и я говорю. Никто же не возмущается, что билет продается не на количество остановок, а на 1 поездку. Точно так же народ мигом привыкнет при пользовании суточными билетами, что билет продается не на поездку, а на сутки.

Надо отвязываться как от поездок, так и от часов. Есть билет на сутки. Стоит как 2 поездки у водителя. Кто уезжает из дома, как правило и приезжает, так что разницы никакой, а удобство налицо. Я считаю, что водитель должен продавать исключительно суточные билеты, а попоездочные оставить только в теткобудках и других стационарных местах, которые всячески развивать. Это как минимум вдвое снизит нагрузку на водителя (т.к. на обратной дороге уже у пассажира билет будет), а на деле более чем вдвое, т.к. любители попоездочных билетов будут тариться ими заранее.

Ну вот, как я и предвидел, проблему опять заболтали. Выходит Лиаз раз полчаса с непредсказуемым появлением есть забота о маломобильных гражданах? Да мамы с колясками рулят от такой заботы паралельным курсом пешком, а остальные уезжают на коммерции, даже владельцы социальных карт. Везде, где есть выбор с транспортом, люди выбирают для себя надежные частоходящие маршруты, пусть с пересадками, пусть вдвое дальше ехать, но не ждать. Поэтому, если маршрут катается, он должен кататься реально, это в интересах и пассажира и перевозчика: Если интервал до 10-15 минут, пассажир копится и заполняет автобус, если интервал сильно больше, пассажир перемещается альтернативным способом, а автобус собирает "везунчиков", которые успели появиться на остановке в условиях прямой видимости этого автобуса.

Согласен, что от компенсирующего маршрута можно отвязаться. Но проблема в целом есть и ее лучше решать, чем делать вид что ее нет.

Однако мимо моего дома с успехом существует 649. Но если есть религия, что 100% не может, пусть будет 75%. Так в том-то и дело, что только по входящим-выходящим. А об остающихся, идущих пешком, уезжающих на альтернативном транспорте пассажиры осведомлены гораздо лучше.

И на мой взгляд (пусть кидают в меня шапки), при таком интервале 1 автобус из 3-х должен идти полуэкспрессом, ибо малонаселенных остановок там хватает, а "люди из маршруток" в полуэкспресс пересядут, а в укаждостолбный нет. Реалии по АСКП не отражают точо, что происходит вне АСКП. Других измерителей реалий у МГТ нет. А пассажирам со стороны часто бывает виднее. Если есть удачные примеры, не значит что нет неудачных. По своему району могу однозначно сказать, что фиаты на 124 - абсолютно лишние, когда ОБВ идут с интервалом 3 минуты. А сколько их там? Хватит на несколько нулеподобных маршрутов точно.

Это точно. Нет ни одной электрички, с которой можно уехать на социале в Белый городок.

Еще раз сформулирую мысль с нуля, чтобы избежать ухода дискуссии не туда: Плясать надо не от выручки и даже не от текущего пассажиропотока, а от интервалов. Мы не в деревне живем, где автобус в райцентр раз в 2 часа и это всех устраивает. Москва имеет свой темп жизни, в котором транспортные концепции прошлого века нежизнеспособны. Маршрут в Москве должен либо быть, и при этом иметь интервал не более 10 минут (в глухих местах 15), либо не быть. А уже под интервал подбирать ПС. Там, где едет 500 человек в час, никаких Фиатов быть не должно. А там, где 50, нужно не 2 БВ, а именно 4 фиата. Если и эти 4 фиата возят воздух, надо маршрут ликвидировать/трансформировать. Я вот что не понимаю, почему надо фиаты рассматривать как курицу, несущую золотые яйца, а лиазы как прорву? Можно подумать последние приносят убыток на нулеподобных маршрутах меньше, чем если туда пустить фиаты? Лиаз с 20 пассажирами всяко убыточнее фиата с 10-ю.

Да никого не обломаешь, за исключением 1,5 любителей маловместительного транспорта, остальные уедут на БВ, даже не задумываясь. Фигня с дукатами на таких маршрутах в том, что если они идут в средине интервала БВ толку от них никакого - не уезжает 9/10 желающих, а если они идут в паре с БВ - тем более, только автобус недогружен на полтора десятка пассажиров.

С этим я вполне согласен. Только непонятно, как с этим вяжется утверждение, что фиаты нужнее на маршрутах, где они являются довеском к БВ, пусть и возят там приличное по своим меркам кол-во народа, но погоды не делают. На 0 иногда с Рижской ПАЗик уходит заполненный по сидячим, несмотря на то, что половина народу на Трифоновскую уходит пешком или уезжает по Сущевскому. Если ПАЗик заменить 2-мя фиатами они будут возить народу в 1,5 раза больше за счет этих уходящих.

Ну и будут по "Большой Москве" с Вербилок на работу гонять. Толку-то?

Карточка должна работать исключительно как счетчик, никаких привязок к банковским операциям не надо. Ну а если она насчитала 477 проходов в один и тот же автобус в течение получаса, в этом нет ничего страшного, программно это обрабатывается как 1 поездка. Эту карточку вводят с 1 января 13 года и так и так. Наверняка это будет не тупой кусок пластика и возможность вешать на нее дополнительные функции будет предусмотрена.

Ну так прогнать эту электричку от вокзала до Икши без остановок, а на вокзале сажать с контролем в дверях. По 82-50 заплатит каждый. Даже если она уйдет полупустая, выручка будет больше, чем теперешним вариантом в мясо. И по всем вокзалам так надо.

Это как ? Технические подробности нужны? Не знаю, для этого есть специалисты. Но знаю, что сделать карточку с именной информацией и сделать оборудование, считывающее эту карточку при нахождении на определенном расстоянии в наше время проще простого. Наверное, труднее идентифицировать, со своей ли карточкой проходит человек, но, думаю, что и эта проблема решаема.

Да ну... Пересеки границу по Харькiву - увидишь. А с европами нас сравнивать бесполезно, качество людского материала иное, из него следует все остальное.

Единственный вариант сделать оплату проезда неотвратимой и честной - это после выдачи каждому человеку "карточки гражданина" (или как там ее планируют назвать), привязать ее к его банковскому счету, через который должны будут проходить все оплаты (коммунальные, налоги, штрафы и т.д.) и безналичные доходы, и наладить автоматическую валидацию при нахождении в салоне НОТ. Если человек забыл карточку - иди домой, в конце концов, если ты забыл пропуск на работу или ушел в тапочках, ты же возвращаешься. Не хочешь возвращаться - езжай на коммерческом транспорте. На случай, если потерял, можно предусмотреть выдачу в каких-то пунктах временной карточки при предъявлении паспорта.

Если бы кто-то знал ответ, его бы уже знали все. А так, растить новое поколение, которое должно жить не бандитскими идеалами 90-х, а чем-то другим. Вот ему-то и было уже под 10 лет в эпоху беспредела, и его уже не перевоспитать. А тех, кто мельче, еще можно и, главное, нужно.