Kanec

А кто спорит, что 902-й нужен? Очень нужный, востребованный маршрут. Можно спорить, многовато или нет ему ввели в последнее время промежуточных остановок, но то, что маршрут хороший, годный- факт очевидный. Что же до того, для чего в первую очередь нужны САСы- с перехватывающих парковок подвозить, дублировать линию метро, заменять подвозящие маршруты на более скоростной подвозящий... Я так скажу: практика показывает, что в разных районах, в каждой конкретной ситуации, они важны для своей цели. 903-й стал очень хорошим подвозящим (не знаю, правда, сейчас ковырялки на Ярославке его роль, м б, несколько нивелировали, но вот прошлой зимой, когда я там работал, он здорово улучшал жизнь). 902-й- хорошая альтернатива жителям Ново-Переделкина (да и части Солнцева), чтобы добраться в центр, и здесь он заменяет им уже метро и ж/д. Где-то САС может пригодиться и для развоза с перехватывающих парковок. Хотя, думаю, это не в первую очередь. Моё мнение по поводу САСа от Белорусской до Химкинской б-цы- не нужен. Т е не совсем не нужен, но толку будет мало. Есть, как уже здесь отмечалось, гораздо более актуальные связи, где нужны САСы.

Вот это хорошая новость. После ремонта и обособления линии по Краснопрудной-Русаковской-Стромынке, на ней явно чувствуется, что трамваи ходят редко для такого хорошего транспортного коридора (по кр. мере, на участке от Красносельской до Сокольников). Так что 13-й до Каланчёвки- очень своевременно.

Неприятное место в смысле транспотра, это да. Особенно неприятно ездить именно в самую глубь, на Павелецкую наб., в район 3-го Павелецкого проезда. Ибо в "Новоспасский Двор" ещё кое-как можно пешком дойти, при затыках на Кожевнической ул. (а там, бывает, и мёртво всё стоит, напр., при столкновении трамвая с АУ) А вот до 3-го Павелецкого- замотаешься. К нему, впрочем, от Тульской через ж/д пути дойти можно, только надо знать, как. Плюс, как верно заметил автор топика, в часть этих мест электричка поможет добраться. Здесь, кроме маршрута "Пролетарская-3-й Павелецкий" (или "Пролетарская-Нагатинская") можно предложить как-то постараться ограничить парковку на Кожевнической ул., чтобы разгрузить там движение, и хоть на сколько-то обезопасить её от мелких аварий и затыков... Также можно отменить автобусам, при движении к Павеляге, пробочный заезд в 3-й Дербенёвский переулок, пустив их напрямую по набережной... Больше ничего на ум и не приходит- слишком отрезан этот кусок от "большой земли", и ж/д с промзоной, и рекой... Хотя места сами по себе какие-то интересные, даже уютные, несмотря на загазованность. P S Если есть задел под станцию метро между Павелецкой и Автозаводской, там, где этот мистический Дербенёвский наклон- м б, стоит построить-таки станцию Дербенёвская? Понятно, что упирается в деньги, но вот это решению транспортной проблемы района помогло бы уже кардинально.

Вот 194,672- типичные подвозящие к метро. И им место действительно у ПР, и только там. Ведь маршрут из Бескудниково до Войковской без заезда к ПР имеет смысл исключительно как межрайонник, из него подвозящий не получится ну никак. Если уж куда и перенаправлять подвозящие (часть) с Коровинского, так это к Владыкино, и то- после окончания строительства туннеля на Н. Лихоборах. Причём, явно к южному выходу.

А если некуда торопиться то можно и подождать. Ничего в этом плохого не вижу. Да можно и подождать, конечно! Но это-если не торопишься. А будет связь Бескудниково(Дегунино) и Войковской (Б.Академы)- нормальная, частоходящая, без всякого заезда к не имеющей к этой связи никакого отношения П.-Р.- и торопящиеся, и нет забудут путь к Войковской через П.-Р.. Что будет, кстати, хорошо ещё в каком плане: немного узел около П.-Р. разгрузим. И от лишних людей, и от лишних автобусов.

Выводы сделал ты абсолютно неправильные из этого факта. Поясняю. Вся та публика, что ездит из Бескудниково к Войковской и обратно, едет на первом, что подойдёт до Петр.-Разумовской, а оттуда-на первом, что подойдёт до Войковской. А это чаще всего 204-й. И это логично, ибо где-нибудь на Бескудниковском б-ре ждать именно 114-й- задолбаешься. Проще, допустим, 167+204. Если только 114 случайно подойдёт. Живя в начале Коровинки, я тоже, когда мне надо было на Войковскую, редко специально 191-й ждал. А от Войковской в Бескудниково едучи, особенно в хорошую погоду, когда не в напряг прогуляться, многие делают так: доезжают до 3-го автокомбината, и-пешком до Нижних Лихобор. А там садятся на то, что им надо, ибо там уже куча всего в Бескудниково идёт. Так жуткие пробищи минуются, и реально быстрее. Вот где и весь этот народ, а не в наблюдаемых тобою 179-х и 114-х на Петраше В них понятно, мало кто маяться будет...

Очень простая: возможность попасть в метро, связанное с Петровско-Разумовской. Один перегон для пассажиров не будет чем-то криминальным, но возможность проехать в центр по СТЛ останется. В противном случае такой маршрут будет обречён на воздуховозность и будет возить лишь тех, кому конкретно надо попасть из района Дмитровки и Коровинского шоссе к окрестностям Войковской. Ехать таким крюком именно до метро вряд ли найдётся много желающих Ты в курсе, какой пассажиропоток между Бескудниково/Дегунино и районом Войковской? Какая нафих воздуховозность Как раз-таки не нужны этому маршруту лишние потоки едущих от/до метро, чтоб не забивать его в мясо. Там именно из района в район едущих- наберётся до фига. Поверь, я знаю,что говорю, ибо всю жизнь прожил в тех местах.

Такой можно сделать, но только после открытия станции метро "Лихоборы" А какая связь с этой станцией? Вот пока не построют/откроют тоннель на Нижних Лихоборах (автомобильный), может быть, стоит с таким маршрутом погодить. Ибо его там при нынешней схеме движения пропускать будет не очень удобно. А метро "Верхние Лихоборы", моё мнение, с предполагаемым маршрутом- ну никак не связана.

Мне тоже очень жаль 191 и 282... но вот на 191, когда я жил в районе Коровинского шоссе, я далеко не всегда добирался до Войковской, если надо было в тот район. Ехал с пересадками, часто срезая пешком по 3-му Н-Лихоборскому пр-ду. Ибо 191 замучаешься ждать, да и идёт крюком через П-Разумовскую, где вязнет в пробках... Поэтому логику МГТ можно понять тоже: лучше сделать один частоходящий 204, с равномерными интервалами, чем оставлять прорву автобусов на Б. Академической, которых по 15 минут нет, а потом идут все скопом... Да и из Бескудниково/Дегунино, повторюсь, не так много народу на 179/191/114 из-за пробок этих напрямую к Войковской ездило, чтобы оставлять их все... Короче, здесь вопрос неоднозначный, но вот что стоило бы сделать (и об этом я уже писал): обязательно нужен маршрут с Дмитровки (или Коровинского) на Войковскую БЕЗ заезда к П-Разумовской! Вот такой очень был бы полезен! Т е можно восстановить 191, и тогда из этой троицы- 191,114,179- какой-то один явно можно от Нижних Лихобор пускать напрямую на Б. Академу, как в советские было времена... ..да, вспоминаю 191-й в конце 80-х годов, когда он так и ходил ,причём хорошим таким экспрессом. От Ос. "Селигерская" моей до Войковской долетал за 20 (!!!) минут.. ностальгия. Много можно было бы пустить хороших маршрутов, связывающих районы, разделённые Окт. ж/д и Савёловским напр. Моск. ж/д, в т ч и от Ховрино в район Медведково-Бабушкинской (и/или в Отрадное). Но МГТ это делать явно не хочет. Думаю, в т ч от нелюбви к дальним маршрутам, особенно по пробкоопасным местам. Слава Богу, 774-й-то не грохнули, а ведь хотели в своё время... А дальние маршруты по пробкоопасным местам всё же нужны: хотя бы потому, что вне "пик" и особенно в выходные ими пользоваться будет относительно беспроблемно. А в пробочные часы возможны оперативные укороты, чтобы меньше машин застревало в пробках. Но МГТ всё это продумывать, видимо, лень. Не самый частоходящий. В тех же местах есть маршрут, превосходящий его интенсивностью: 677. А ещё мне вспомнился 619-й до пуска всех этих новых линий метро в Братеево: чуть ли не 1-2 минуты в "пик" был интервал! Но согласен, 204 сейчас очень стабилен. Впрочем, это-то как раз хорошо!

Вот это уже перебор будет, думаю. Любая беспересадочная связь кому-то нужна, но здесь уже будет больше минусов, чем плюсов. Как-то- нерациональное использование ПС. Всё-таки иногда и пересадку можно сделать... А так, уж тогда 6-ку можно в Михалково продлевать: Тушино и места в районе Водного Стадиона-Михалково-Моссельмаша разделены водой, и проехать между ними очень неудобно. От такого маршрута ещё и поболее толку будет, чем от 30-го

Уточнение: мне кажется, и нынешний 28к стоит сохранить, и маршрут "ПМЖ-Сокол" нужен. Ну и "Коптево-Сокол" и "Коптево-ПМЖ". Другое дело, количество выходов на каждый из первых двух предложенных не должно быть особенно большим. Просто пассажиропоток от ПМЖ до Щуки больше, нежели далее, и больше заметно. А вот какие какому маршруту дать номера- вопрос уже не столь принципиальный. Лучше сохранить по максимуму то, что было, конечно. Опять же, что было когда? До закрытия линии на Сокол, или что было и есть в последнее время? Ситуация-то сильно поменялась. В любом случае, практика показывает, что в итоге народ привыкнет к какой бы то ни было нумерации. Главное- сделать максимально удобные связи, при этом разумно используя ПС...

Мне видится, сделать стоит близко к этому: 30 Войковская-Таллинская 23 Коптево-Сокол 41 Коптево-ПМЖ 15 Сокол-Таллинская 6 Войковская-Тушино 28 Сокол-ПМЖ остальное на сети- без изменений. Что касается подстанций- догадываюсь, можно изменить/построить, если где-то не хватает/не хватит мощности, было бы желание. И да, номера 23,28,41- условные, их можно при желании варьировать. Принципиальны сами маршруты трамваев. По такой схеме оптимально все связи действуют.

Недавно отправлял груз из транспортной комнании "Автотрейдинг"- склад её около пересечения Дмитровки и МКАД, причём на чётной стороне Дмитровки, На территории предприятия- подъездные пути, вагоны стоят... как они оттуда могут выехать на "большую" ж/д? По логике вещей, только по этой ветке и могут. Вот, значит, в частности, эта транспортная компания обеспечивает ветке какое-никакое функционирование.

Да, в моём случае тоже- и на Курской, и на Бауманской осталось стоять много грустных лиц... Стоит заметить, что с Курской в сторону Щёлковской уезжать примерно в 19,00-19,45- всегда задница обычно (а вот в 18.00, например, и после 20.30-всё куда лучше). Надо знать, у каких вагонов и дверей стоять, дабы просто влезть в состав. Про сидячие места уж не говорим. Ну а при сегодняшней ситуации-тем более... Там обычно главное- до Бауманской доехать, далее становится легче дышать. Сегодня же, действительно, и на Бауманской было больше желающих войти, чем выйти, что нетипично.

Я сегодня ехал от Филей до Щёлковской, с пересадкой на Киевской. Мне ещё на ФЛ не понравилась ситуация- до Киевской доехал нормально, но на ней, на платформе из центра, была внушительная толпа народа (вряд ли там такое привычно для примерно 19.15 вечера), и табло не работало, показывающее, на Кунцевскую ли поезд, или на Международную. Однако, какой-то поезд в итоге там появился. Перейдя же на АПЛ, увидел просто столпотворение на платформе в сторону Парка Победы, да и на платформе в сторону Смоленской-неплохую толпень. Дошёл до последнего вагона- там народу было поменьше, но всё же. Подали пустой состав из-под оборота (впрочем, по Киевской он всё же бывает, но редко). Даже занял сидячее место. Но на Арбатской набилось- это что-то! А на следующих станциях началась форменная соковыжималка, нетипичная даже для АПЛ До Бауманской ехали нормально, с неё и до Партизанской начались выстаивания на станциях по 3-5 минут. Что характерно, только на станциях- в тоннелях не встали ни разу. На Щёлковской посмотрел интервал- 4 минуты. Что-то интересное творилось сегодня на обеих синих линиях, явно...

А адреса не подскажите? Я в тех краях не помню 5-этажек Есть, есть. И II-18 одна даже есть. К югу от Череповецкой, Пятиэтажки- между Абрамцевской и Хотьковской, вроде дома 4 и 4к.1 по Абрамцевской. 12-этажка- вроде дом 3 к.1 по Новгородской, если ничего не путаю.

Я считаю, что не нужна. Если бы действительно шло строительство трамвая по Ленинградке, то да. А так ничего принципиально нового не сделают, зато хороший маршрут убьют. Вот не понимаю, откуда у многих такая святая убеждённость, что, восстановив линию, МГТ в точности восстановит и прежние маршруты! Бывает и так. Но много раз бывало и по уму. Из примеров вот что-то вспомнился давний уже случай- Талдомская улица, конец 80-х годов. Ни одного автобуса не ходило, а по Ангарской- тьма. На какое-то время их все перенесли на Талдомскую, из-за ремонта Ангарки. Потом, когда ремонт кончился, и на Ангарскую автобусы вернули, 748-й всё же оставили на Талдомской. Потом, пораскинув мозгами, к нему добавили и 112-й и, кажется, 158-й (не совсем могу вспомнить, какаие номера там в то время ходили). В итоге стало- 3 маршрута по Ангарской улице, 3-по Талдомской. Удобно. Я к чему это? Я к тому, что восстановить или нет линию- это одно, а как распределить маршруты- другое. Очень хороший нынешний 23-й, и с чего бы это МГТ его непременно грохнет? А то, что линия нужна- однозначно. Да даже для беспробочной связи Панфилова с Соколом, пусть там и идти. Вот как там люди сейчас добираются, интересно. Или всем скопом ездят через Войковскую? А кому нужен ИМЕННО Сокол и прилегающие окрестности? ТО-то. Да что говорить... повторюсь, я помню, как активно там пользовались трамваем, причём уже тогда, когда он до Алабяна был. Против фактов не попрёшь. Понятно, что восстановить линию до 1-го Боткинского пр. было бы лучше! Только вот... а давайте уж тогда и до Шмитовского восстановим! Я не против! Вопрос-как? А до Алабяна- технически реально. Хммм.. а разве на Царева не выделенка? Там под мостом под Волоколамкой трамвай часто долго стоит, не может проехать из-за пересекающего его линию потока машин. Как-то и узел Мост Победы- треугольник на З и А Космодемьянских мне не очень нравится из-за случающихся иногда коллапсов (самому доводилось с Царёва до Войковской доходить пешком, ибо стояло движение). Линия на Алабяна была бы в этом смысле гораздо надёжнее, ибо там почти пересечений с автодорогами нет, и путевого развития нет. Так что можно до бесконечности спорить, как удобнее от Щукинской (из Строгино, Тушино) на ГЗЛ- через Войковскую или через Сокол. Кому-то так удобнее, кому-то так, кому-то одни нюансы важнее (напр., пешком до метро не идти), кому-то другие (напр., надёжность в смысле беспробочности и отсутствия "вставания" линии). В любом случае, если будет эта линия, появится альтернатива- так ехать или так. Что само по себе уже очень хорошо. ..и да, в случае каких-либо коллапсов в сторону Войковской ли, в сторону Щукинской ли- всегда вагоны по Алабяна крутить можно будет, устраивая оперативный оборот. Всё настолько очевидно, что не понимаю я протестующих против этой линии, тем более с аргументами " у нас уберут связь Михалково-Пр.М.Жукова!" Смешно, ей-Богу...

Вы ничего не путаете? В мясо забивались тогда когда вагоны ходили к 1-му Боткинскому, а вот когда 23-ий стал разворачиваеться у Алабяна, то лично я уже никакого мяса там не видел. Слишком далеко от метро и много альтернативы трамваю которая идет к метро непосредственно. О возвращении на Сокол к метро и далее не спорю, наверное и мечтают, но это скорее рак на горе свистнет... И когда линия уже была укорочена до Алябяна- в мясо-не в мясо, но вагоны заполнялись прилично. Точно помню. И трамвай там реально нужен. Институты, офисы те же с Живописной-Тушино-Строгино связать. Да много хороших связей даёт эта линия. Как пример: вчера надо мне было попасть с Щукинской на Аэропорт. Пришлось ехать на 30-м до Войковской, далее-на метро... Хорошо, на Царёва проехали нормально- а там часто затыки из-за АУ бывают. А была бы линия до Алабяна- не задумываясь, поехал бы от Щукинской до Алабяна, пешком до Сокола и- на метро одну остановку. И ничего, что пешком там пройти- всё равно так однозначно быстрее и удобнее, чем через Войковскую. Так что линия, несмотря на то, что с виду небольшой "огрызок", очень даже нужна.

Непонятна твоя логика. От Войковской хорошо или плохо ходит- это само по себе. А трамвай на Соколе- само по себе. Я вот считаю, что он там очень даже нужен. Несмотря даже на то, что от конечной "Алабяна" там до метро прилично топать. А вот как пустить маршруты, если его всё же (надеюсь) восстановят- это уже другой вопрос. Причём, я не спорю, нынешний 23- удобная штука. Но можно и его оставить, и связи Сокола с Коптево-Тушино-Строгино придумать; это всё как раз не такая большая проблема. Проблема- эту самую линию восстановить, это да.

В Ашане есть такое. В Ашане очень редко бываю, посему не знал.

Кстати, в Москве с недавних пор появилась и сеть "Монетка". Ранее я её наблюдал в Екатеринбурге и Тюмени, хотя наверняка была и где-либо ещё. По "Монетке" на улице Б. Каменщики могу сказать- типичный гастроном эконом-класса. Товары в основном неэлитной категории, дешёвые зато. Ассортимент, конечно, не огроменный. Макаронные дешёвые изделия на развес, сам из громадных резервуаров их совком насыпаешь себе в пакет и взвешиваешь... В Москве такого ещё нигде не видел... Персонал и удобство проходов-выкладки- так себе, но терпимо. Очень вкусная продаётся там газ. вода а-ля СССР в стекле 0,5 производства г. Изобильный Ставропольского края. По кр. мере, "Дюшес" их производства-просто обалденного вкуса! Да там и по соству видно... Жаль, эта Монетка мне обычно никак не по пути, а ездить только за "Дюшесом", пусть и отличным...

Люди, особенно те, которым не хочется платить за проезд, обычно ходят от Москвы-3 до Алексеевской. Там более удобный путь, среди жилой застройки. По времени 17-18 минут быстрым шагом. Из-за этого на Москве-3 обычно высвобождается с утра около половины населения электричек Кстати, ещё и связь Рижская-Москва 3 существует, для тех,кто едет с Ярославского на Лен. направление и наоборот. Причём это не намного неудобнее, чем ч/з вокзалы ездить, и для тех, кто не хочет платить, актуально. Так что большой пассажтропоток на М-3 наверняка в т.ч. и из-за таких пассажиров.

903-й хуже стал, конечно. Раньше, когда от ВДНх до Абакумова у него было всего 2 промежуточных остановки, я всегда на ВДНХ дожидался его- он в пути следования всё равно обгонял все тролли и прочие 172-е, и приходил первым. Теперь далеко не факт, что не стоит садиться в подошедший тролль 76-го маршрута, а ждать 903... А если по Ярославке пробки, так, бывает, 903-й и не обгоняет укаждостолбное, а скромненько плетётся за ним в хвосте, по выделенке; ибо по пробкам, да и с такими частыми остановками, не шибко обгонишь. Раньше резвее обгонял даже при загруженных 2-й и последующих полосах. К тому же он ходить стал или реже, или просто чаще стал "сбиваться в стадо". Может 10-15 минут не быть, потом приходят 3 штуки. Впрочем, Федоскинскую или Детскую поликлинику- стоило бы ему оставить. Но столько остановок- перебор. Однако, не разделяю пессимизма некоторый пользоватеоей, что скоро-де его сделают "со всеми". До такого маразма вряд ли дойдёт, тем более, там будет тогда куча почти идентичных маршрутов, разве что 903-й длинее 76 и 172 будет... В принципе, маршрут очень полезен даже сейчас, но, повторюсь- пару остановок на Ярославке ему убрать не мешало бы.

Сегодня обкатал "новый" вариант 903-го от ВДНХ до Абакумова и обратно. Медленнее стало, конечно. Ненамного, но я в дневное время ездил. В "пик", я думаю, эти новые остановки больше времени отнимают. Можно в качестве компромисса оставить "Федоскинскую", ну, и "Дет п-ку" в крайнем случае. А вот "Полиг. колледж" и "Алексеевская"- лишние однозначно. И да, полностью согласен с коллегой Presten по поводу "Галушкинского" туннеля. По ходу, там просто тупо нарисовали всему НОТу проезд по бок. проезду, не посмотрев, что для 903-го-то там остановок наверху и нет, а значит, вполне можно пускать ч/з тоннель! А времени теряется при простаивании на этом идиотски настроенном светофоре на перес. с Б. Галушкина-немерено. И, что самое обидное, теряется без всякого смысла хоть для кого-то, просто из-за раздолбайства какого-то работника МГТ

Меня жена, когда отправляет в магазин, заставляет покупать рис длиннозёрный и пропаренный. Его задолбаешься там искать, чтоб был и длиннозёрный, и пропаренный. Первый раз вообще не нашёл. С тех пор с большим трудом (уж очень много сортов, этого у них не отнять!) но всё-таки нахожу. Да что там сложного-то! просто прочесть на упаковке, чтобы был и "длиннозёрный", и и"пропаренный" На самом деле, я давно привык к этому Ангстрему, посему издали его распознаю уже во всех магазинах. А вообще именно не привязываюсь к какой-то торговой сети, ибо это, я считаю, глупо. как можно "навсегда полюбить" ту или иноую сеть? Это же не футбольный клуб... Опоганилась одна- надо потихоньку сваливать в другие, какая-то стала лучше- надо больше внимания обращать на неё... Тупо и меркантильно подходить- где что ВЫГОДНЕЕ брать, и эмоции типа "я полюбил(а) эту сеть, у них такое романтичное оформление (крутое название, забавный рекламный слоган)"- здесь смешны. Ибо они тоже подходят к покупателю с сугубо меркантильной точки зрения. И, повторюсь, есть такой факт: никогда не будет такой сети, где в данный исторический период оптимальнее делать покупки ВСЕХ видов товаров. Где-то хорошее мясо, а где-то- молочная продукция. Где-то хороший ассортимент этой группы товаров, где-то- этой. Где-то на то-то и то-то приемлемые цены, где-то- на другое... некоторые виды овошей, я уже писал в другой теме, ни в одном, даже самом дорогом магазине, не видел я тех хороших сортов, что есть на рынке- поэтому не ленюсь проехаться за ними до рынка. Только так- постоянно выбирать, сравнивать. Ибо, как только они чувствуют, что покупатель от них никуда не уйдёт, начинают расслабляться и работать всё отвратительнее.