Kanec

Зато они и ломаются лучше и косят лучше. __________________________________ Вот посмотри по конкретным ночным маршрутам, которые работают сейчас- косят они? По многочисленным отзывам наших форумчан, кто на них ездил, ходят они нормально. Ни разу не читал здесь реплики, что мол, ждал автобус в 2.20, а он не пришёл, пришлось ждать до 2.50. Значит, научились эту проблему решать, не так ли? Для чего тогда повторять эту заезженную фразу про закосы? А минусы электротранспорта уже сейчас вовсю вылезли. Чуть ремонт- его автобусом заменяют, маршрут которого не на 100% совпадает с соответствующим трамваем/троллейбусом. Также кривые-нескоростные трассы, бо`льшее количество пересадок. Всё это уже сейчас есть. Но нет, мы лучше будем бояться мифических возможных закосов автобусов, и пускать по ночам исключительно электротранспорт

______________________________________________ Интересно. А если я запомню, а скажу кассиру вес поскромнее, чтобы немного съэкономить? Ну, конкретно я-то так делать не буду, но найдутся любители... Нади ж тогда бумажку какую-то писать для кассира, или что-то навроде того. Или там контингент постоянный, и как-то не обманывают?

Есть некоторые сведения, что "1копейку" в Солянском пр.закрыли. Если так, то жалко весьма. М б, там просто ремонт. Факт тот, что не работает, и вывески нет. Боюсь, нездоровые конкуренты задавили. Шибко местечко приметное... ________________________ Интересно, в Басманном суде есть столовая, и как там с весом порций, сдачей- всё ли по-честному? Это так, грустный юмор...

_______________________________________________________ Эти области и районы надо развивать. А пока они не развиты, пусть работают в Москве. Они не виноваты в нашей жуткой централизации и идиотском распределении рабочих мест и возможностей. Как сделать, чтобы платили в электричках- другой вопрос. Сложный и больной. Просто так не ответишь. В т ч, менталитет надо менять. А "не брать на работу жителей нищих облпстей"- местечковый шовинизм какой-то. причём весьма недальновидный. Пусть уж лучше работают хоть здесь, чем вымирают от бухла и безработицы там; и так регионы в полумёртвой состоянии. И уж лучше работают они, чем граждане других государств, я про среднеазиатов. Ничего в принципе против них как таковых не имею, но гораздо больше переживаю за свою российскую провинцию (хоть родился и вырос в Москве, и всю жизнь здесь прожил), чем за Таджикистан, Узбекистан и Киргизию.

Мне однозначно грустно, что пригородное сообщение так сильно сокращается. Не скрою, в этом есть и "фанатская составляющая", но и без неё это всё печально смотрится. Но здесь клубок проблем, обсуждая которые, неизбежно уйдём в политику, экономику и пр. Конечно, за проед по-хорошему надо платить. С другой стороны, и людям з/п вменяемую надо платить, и в РЖД меньше коррупции иметь следует. Это я так, деликатно выразился. И даже при нашем нынешнем положении, когда государство подтыривает у граждан, а те-у государства, наверняка можно было бы придумать умные схемы компенсаций и сбора денежных средств за проезд ,чтобы пригород сохранялся, пусть и в немного уменьшенном виде, и провинция не захиревала окончательно. Но.. .рождённые воровать думать не умеют, очевидно. А так, повторюсь, я за решение всех проблем, между собой так или иначе связанных. Будем возпрождать сельское хозяйство и экономику регионов- появится больше платежеспособных пассажиров. Изменится менталитет- неприлично станет не платить. Потекут доходы от пассажиров- пригороду легче будет удержаться на плаву. Ставшие более сознательными граждане устроят, наконец, что-то вроде гражданского общества, и разгонят воровскую малину в РЖД, заставив служить его нуждам людей. И тогда людям будет ещё совестнее не платить, и так по возрастающей спирали, всё и возродим Понятно, что это всё несколько романтично звучит, но ведь именно в этом всеобщем пофигизме и наплевательстве на страну и на самих себя и дело...

Я смотрю, скоро нам здесь свой каталог дешёвых столовых составлять можно будет. Кстати, как мне кажется, их прибавляется. Бизнес-то неплохой, не все пойдут кушать фаст-фуд или в неоправданно дорогое "Му-Му" и иже с ним... Натыкаюсь в зонах офисов/предприятий на вывески таких столовых иногда; зайти же и разведать на предмет цены/качества не всегда, правда, удаётся. Вот, например, есть столовая на территории предприятия по адресу ул. Амурская, дом 1. Там много корпусов, вход на терр. предприятия свободный. В каком именно она корпусе, подскажет вывеска на территории. И около БЦ "Соколиная Гора" тоже есть, если подойти к нему от метро Семёновская, то левее него идёт дорога (продолжение Щербаковской ул.), вот по этой дороге пройти чуть-чуть, и по правой руке будет столовая. Правда, временно не работает.

_________________________________ Вот поэтому я и предлагаю минимизировать количество этих пересадок, введя именно диаметрально-кольцевую систему ночного транспорта!

____________________________________ Именно к Кремлю их, наверное, не особо надо. Но так или иначе, при диаметральной системе, они пройдут рядом с Кремлём, или недалеко. А если всё же будет куда менее удобная радиальная, к которой всё идёт сейчас- надо делать в тех местах крупную пересадку между ними. .

________________________________________________________________________________ Ночные маршруты могут, и, по моему мнению, во многих местах должны совпадать с 9**-ми. Если делать диаметрально-кольцевую или диаметрально-хордовую сеть, так неизбежно и будет.Только номера им стоит давать всё же Н1, Н2 и т.д. Иначе будет путаница, в какое время суток какой маршрут от какой и до какой точки города идёт, и всё такое. К тому же нумерация на "Н" недвусмысленно намекает на ночной образ жизни маршрута, и это есть хорошо.

Я пробовал поймать, правда, несколько месяцев назад, ловилось очень хреново или не ловилось вовсе.

________________________________________________________ Да не, то ж я просто дружелюбно подкалываю...

____________________ Серег, видишь как получается, один человек не видит никого (максимум видели около 2.50 4 человека в 85-ом тролле шедшем по Айвазовского в сторону Профы), 60-ый в сторону НЧ пересекающий Севу в 2.30 видели пустым и т.д. Другой утверждает про дикую заполненность. Не находишь противоречия? _______________________________________________ Вот не любишь ты троллейбусы, потому и видятся они тебе исключительно в чёрном цвете, в данном случае- пустыми.

Ну, суть в том, что не требуют

Ну вроде как если превышает 120 см по сумме 3-х измерений... Чемодан явно меньше. Никогда никто не требовал в МГТ, равно как и в метро.

~~~~~~~~~~~~~~ Чемоданных можно и в среднюю сажать. В последнее время водители как-то приноровились видеть пассажиров с внушительным багажом ________________________________________ Я и в первую нормально заходил. Иной раз приходилось в своё время провожать/встречать жену во Внуково с использованием не такси, а всяких этих 611-х с 272-ми... И вот с 1-2 чемоданами (ну такие, на колёсиках) нам в обычных автобусах ехалось куда проще, чем в Фиатах. Ибо через турникет при должной сноровке такой чемодан протаскивается на раз, а вот в Фиате хрен ты его где поставишь, умудрялись только в самом конце, и то он заметно мешал и нам, и соседям. А если там место занято, то садиться в Фиат не имело смысла-вряд ли водила разрешил бы, чтобы мы закрывали багажом 1-2 места, их не оплачивая... да и оплачивая- всё равно ,недовольные бы нашлись.... Не, ночью Фиаты- если только на каких-нибудь совсем третьестепенных невокзальных маршрутах

-------- Ну как, иной раз спишь там, пошедшие тролли воспринимаешь как будильник когда работал в СБ и надо было рано вставать.... ______________________________ Ну что ж делать.... с этой т.з. надо тролли делать до 22.00, ибо после уже люди спят, и у некоторых окна на троллейбусные улицы выходят

_____________________________________________ Согласись, от наличия/отсутствия ночного транспорта, ходящего раз в полчаса, этим людям значительно комфортнее/дискомфортнее вряд ли станет..

____________________________ Думаю, до двух-трёх ночи вполне себе ездят. Дальше- поменьше, но тоже найдутся пассажиры. А последние автобусы ( не ночные) не только на Холмогорскую забиты. На Коровинское шоссе тоже иной раз идут совсем не пустые. Давно в это время не ездил, правда,но, думаю, вряд ли что-то сильно поменялось. ____________________________________________ Для этого можно было бы использовать МГТ-шные ФИАТы, но в них с чемоданом не влезешь. А ночной поток включает в себя и аэропортно-вокзальных людей.

А по-моему, до меня дошло. Наверное, коллега Вперёдсмотрящий желает видеть ночной танспорт исключительно в виде маршруток. Отсюда и его претензии к шуму этих наших троллейбусов с автобусами

_________________________________________________ Ты не поверишь, но в этом городе довольно много людей, кому надо после 1.00 и до 5.30 куда-нибудь ехать, и не для всех такая поездка- редкость. Было бы несправедливо заставлять их всех платить за такси...

Вперёдсмотрящий, и да, я вообще не понимаю, зачем сравнивать новогоднюю специфическую ночь, когда работает 100500 маршрутов, и нужные, и не очень, с действительно заполняемыми 20-30 ежедневными ночными полуэкспрессными маршрутами, которые, к тому же, ходить будут в основном по оживлённым улицам, где ночью шумно и бех них Ты реально не понимаешь разницы или прикалываешься, может быть?

______________________________________________________ Вот эти "все по требованию"- тоже обязательно надо выпилить нафиг. Каждая третья, не чаще. Если уж и придумывать развоз "ближе к каждому дому", то скорее, будет практичнее вместе с дальними полуэкспрессами пускать ночные укаждостолбники, местного розлива. Можно даже, опоясав весь город дальними полуэкспрессами ,поэксперементировать в одном из районов с этими "местными". Будет от них толк, будут ночные пассажиры не лениться на них пересаживаться- тогда охватить ими весь наш беспокойный ночной город. Не будет толку- убрать эти "местные". Но пускать только что-то еле ползущее- будет ещё хуже. Да, кто-то доберётся прямо до подъезда, но больше будет тех ,кто на такой тихоходный ночной транспорт просто плюнет. ------ Я о том, что не стОит будить всю улицу ради одного случайного пассажира... Ну вот ответьть почему в Новогоднюю ночь машин было едва ли не до пробок, а твои троллейбусы ходили абсолютно пустыми? (Мы если что, специально смотрели). __________________________ Это ты к тому, что вообще не нужен ночной транспорт, что ли? С трудом тебя понимаю, какие там МОИ троллейбусы. Я как раз за ночные АВТОБУСЫ ратовал здесь, против трол/трамваев ночных А если ты всёс же про то, что любой ночной транспорт мешает спать... Тогда да. Тогда с 22.00 до 8.00 весь НОТ надо ставить на прикол. Как же, спят некоторые

_________________________ А это ты о чём? Вот про шум того или иного вида транспорта я здесь ВООБЩЕ речь не вёл...

Одного интереса недостаточно, надо умение. А вот оно ниже плинтуса, и надежды, что оно быстро появится, мало. Поэтому я и предлагаю делать так, чтобы с меньшей вероятностью из-за какой нибудь не предусмотренной мелочи получить отрицательный общий эффект. ______________________________ ну хорошо. Попробую объяснить так. Вот-работает сейчас Н1? Работает. Жалобы слышны на закосы? Вроде нет. С большой долей вероятности могу предположить, что работает хорошо или сносно. Не являясь спецом по автобусной части и не варясь в их котле, всё же рискну предположить, что рейсы по уличному расписанию закашиваются куда реже, чем когда висят интервалы. Просто в таком случае куда большая гарантия жалоб пассажиров на "горячую линию" МГТ, и всё такое. Тем более, рейсы новых, экспериментальных ночных маршрутов, к коим гор. власти вроде как проявляют бдение, и посему за закос по башке получить куда проще... Теперь ещё одно. Вот подорвался я в 3 часа ночи из своего Зап. Дегунина в южную часть Чертановской улицы, к приятелю пивка попить (там в самом деле приятель живёт). Или- в Ясенево, с Вперёдсмотрящим пройтись по беленькой Так на диаметральных экспрессах я, немного пройдясь пешочком, конечно, часа за полтора эти маршруты одолею (в Чертаново будет вообще прямой, в Ясенево-с одной пересадкой). А если будут тролли/трамы, да ещё и сетка такая, как сейчас вырастает с этими Тм3, Тб Б, Тб 15 и прочими? Ну будет ночным, к примеру, ещё какой-нибудь тролль маршрута 78/47, от Вагоноремонтной ул. до Трубной пл.... Сколько мне добираться до юга Чертановской улицы на этой связке ТБ 78/47- Тб Бк- Тм 3? (А только с двумя пересадками и выходит, проще никак). С учётом их тихоходности, кривизны маршрутов, торможений на стрелках и пересечках? То-то, проще дома остаться, или поехать уже в 5.30 на метро, как нормальные люди. Про то, чтобы добраться таким ночным НОТом от меня в Ясенево, вообще молчу. Это надо в час ночи выезжать, чтобы выгода по времени была, позже- уже проще утреннего открытия метро дождаться. А в час ночи выезжать- так тогда проще подсуетиться, и выехать чуть раньше, и успеть на последние поезда метро. Так что толку от такого ночного транспорта только тем, кто, повторюсь, живёт в соседних районах. А через весь город -толку нет. Поэтому и надо пускать автобусы по магистралям, лучше полуэкспрессные.