Kanec

____________________ 563/763 ещё там останавливался. А называлась она "1-я Хуторская". Ну как-то видимо считали что из центра народ для пересадки на Рижское напр. ж/д поедет на Рижскую или Тушинскую, иногда-на Войковскую; из Бескудникова- на А 114,179,191 до Войковской, а для остальных, кому нужно попасть на это направление именно через Дмитровскую, и того, что есть, хватит. Может, оно и действительно хватало. Так-то по факту туда немало маршрутов шло, просто именно экспрессов/полуэкспрессов- 290 да 763... Ну да туда и ехать от Новослободской/Белорусской было не так далеко, чтобы суперстабильную экспрессную связь выдумывать..

Там всё сложнее было, у разных маршрутов остановки разные были, а у некоторых некоторые- в опр. часы. Когда построили плат. Тимирязевская, "ин-т Зерна" переименовали в "пл. "Тимирязевская"" и сделали её для всех. Из воспоминаний конца 80-х годов. 206 Савловский, Тимир., гост. "Молодёж." (в опр. часы), Цветмет 194 Савёловский, Тимир., Молодёжная (в опр. часы), Ильменский (в опр. часы), Селиг 672 Савёловский, Тимир., м-н "Дет. Товары" (ныне метро П/Раз.) (в опр. часы), Ильм. пр-д (в опр. часы), Селиг. 167 Савёл, Вишневского, Тимир., Молодёж. (?), Комсом., 7-й парк(снач. в опр. часы, потом пост.),Цветмет. 227-й был не со всеми, а, в отличие от остальных, пропускал многие густонаселённые остановки, где тормозили многие автобусы, и останавливался на малолюдных, где были почти только 63 и тролли. И до метро не доезжал- ехал до Савёловского вокзала... М б, какой-то смысл и был в таком автобусе, больше похожем на местный развоз. Помню его, мелким в нём интересно было кататься именно в силу его необычности... ес-но, были ЛиАЗЫ-677 на нём, только на излёте его существования видел на нём пару раз 280-е, и то, видимо, подмена была... Я уж не рассказываю про веселуху, которая периодически бывала, когда кто-нибудь садился, скажем, на Савёловском на 2-3 остановки (в 194, 672), а его увозили до Селигерской))) Сколько при этом было визгов и причитаний иной раз... А сейчас испоганили 194, 672, введя вредный для них "7-й авт. парк" ((

Интересно, каковы ощущения, когда опускаешься или поднимаешься на судовом лифте в шторм

__________________________________ Уточняющий вопрос: из шампиньонов или из лесных? Просто почти везде, как я вижу, используют шампиньоны. Видимо, из-за их дешевизны. Если из лесных, то это, действительно, солидно. Warrior, и ещё вопрос: "Пластик"- это же огромная территория! Помню, был там года 3 назад, проходил через проходную вроде по пропуску. Где там именно? В самом здании, где проходная? Или на территории? Если на территории, то проход свободный или по пропускам? От остановки "ТЭЦ 12" пешком по набережной немного пройти "от центра", и направо, правильно я понимаю?

Кафе-бар "Молодёжь", на задворках метро Менделеевская. Скажем так, во дворе прямо за зданием, в котором Сбербанк, в которое встроен вход в метро. Бизнес-ланч- 200 рублей, притом по салатам шведский стол, можно наложить много. А супы и вторые блюда, хоть и небольшими порциями, но практически ресторанного качества. Также дают напиток, и иногда-десерт (напр., сегодня- небольшой бисквит с яблоком). и народу- не толпы, свободнее, чем в Оранжерее. Не так известны, видимо.

_________________________________________________________ А чем плох продолговатый арбуз? Я сперва тоже относился к ним с подозрением. Однако, из 3-х купленных в этом сезоне арбузов у южных товарищей на Петр.-Разумовской, 2 арбуза именно были продолговаты. И это не мешало быть им сладкими и в целом хорошими. И да, все 3 попались именно громадны, последний аж 11,2 кг. Сейчас у них хорошие пакеты, спокойно выдерживают такую арбузину, так что нести нормально так. Я умудрялся с ними в наши 194, 672 влезать, выигрывая битву за место в автобусе, + от остановки идти, и ничего... Это в сетевом магазине, хороший пакет под тяжесть тебе никто не даст, остаётся нести на одной руке, прижимая к груди, что весьма некомфортно и куртка вазюкается...

Сегодня в третий раз купил арбуз в этом сезоне. Все 3 раза покупал в магазине у метро Петр.-Разумовская, кто знает это место, магазин у 3-й линии, где раньше маршрутки останавливались. Там всякие продукты, и в т.ч. овощной отдел самообс., которым заправляют кавказцы. Все 3 арбуза были хорошие, но сегодняшний несколько необычен. В нём крупные косточки, их много. Он розовый и при резке почти не хрустел. Но он сладок и сочен, хоть и не сильно сахарист, и на то, что химичен, подозрений пока нет. М б, нам повезло купить какой-то редкий сорт розовомякотных арбузов? И да, цена- 14 р/кг.

Сперва прочитав, сильно удивился. Ведь Кожуховскую открыли аж 20 лет назад!!! ----------------------- ..а ведь получается, есть уже третий пример в Москве, когда линия с каким-то названием не включает в себя станцию с таким же.. 1. Краснопресненская (линия Таганско-Краснопресненская) 2. Дмитровская (линия Люблинско-Дмитровская) 3. Кожуховская (линия Кожуховская) кто-то будет возмущаться такой вроде как запутанностью моск. метро, а по мне, так наоборот, интересно )

На Рижском натурная экспозиция. Если пристраивать расписания в музей - то надо обращаться в основную часть музея МЖД, которая рядом с Павелецким. Но, думаю, они возьмут только старые расписания по Московской дороге. ________________________ За совет спасибо. А у меня и есть "только старые расписания по Московской дороге". Ну, по Октябрьской тоже есть- с Лен. вокзала, с вокзалов Питера- но тех немножко. Вот чудак! Ты бы хоть извиняться научился, после того как нажираешься, и ведёшь себя на форуме, как быдло, хамя налево и направо, а потом бы уж просил, чтобы для тебя что-то посмотрели ) Кому меньше всего имеется желание помогать на форуме (и с кем менее всего интересно общаться)- так это тебе (с тобою).

__________ Есть такой музей на Рижском вокзале? Спасибо, учту. Странно для пристраивателя книжечек. По мне так Болашенко отдай. Он 100 процентов хотя бы не выкинет их. ___________________________ Мало интересует, есть ли именно систематизированные. В любом случае, сканировать и системно выкладывать времени и желания точно нет. А что, если не найду музей, то, может, и Сергею отдам. Ещё и книжицы его взамен получу... (радостно потирая руки)

Есть систематизированные коллекции по годам? ___________________ Не понял, про что вопрос. Про интернет? Понятия не имею, есть там систематизированные или нет. Меня это мало интересует))

Сергей Болашенко, конечно, отжёг )) Rvu, да в интернете, думаю, их куча уже есть, отсканированных-то. Почему и думаю о специфическом музее по транспорту, что им там могут уделить место, чтобы любители их могли полистать, например. Или что-то в этом роде. Ну или давайте на квартире у Болашенко собираться, изучать их. С соседних форумов любителей транспорта туда звать... А когда он будет выезжать в рабочие поездки, и особенно на выезды за рубеж, дадим ему общественную нагрузку- возить эти расписания с собой, и устраивать передвижные музеи под открытым небом, для тамошних любителей ОТ. Я думаю, ему не составит труда читать им краткие лекции по динамике изменения графиков электричек того или иного направления по годам...

Суть вопроса в том, что с детских-юношеских лет сохранилась коллекция расписаний электричек как за 80-е годы, так и за 90-е, и за какой-то год из 00-х. Те самые "книжечки", которые изначально продавали в "Транспортной книге", потом стали продавать в кассах конкретного направления. Немножко оставлю себе ,остальное хочу подарить какому-либо музею, если возьмут. Чтоб не обзванивать все подряд, ищу тот, где это действительно нужно, и где на это придут посмотреть, хоть иногда. Какие мысли у коллег? Исторический, политехнический? Когда-то я читал, что Исторический музей Москвы собирает предметы быта москвичей разных годов, даже самые обычные. М б, не все выставляет, но рад почти любым. Или там мои расписания- как зайцу тапочки? А есть ли в Москве специфические музеи по ОТ, только не тот, где сами автобусы-трамваи выставлены, а именно по малогабаритным артефактам? ..вспомнилось вот, что в Ё-бурге буду в январе, а там тоже музей ОТ есть.. Но не таскать же их туда из Москвы через Тюмень)) P S Хочу именно в музей, чтобы побольше народу посмотреть могло. Так что в частную коллекцию не отдам, просьба не серчать.

не помешало бы, конечно... но там кривая довольно серьёзная... но за свои деньги оно точно ничего делать не будет. разве только если собянин проплатит... ____________________________________ На Савёловском, кстати, не сильно актуально. На СТЛ с него пересадка на Тимирязевской, на ЛДЛ будет на Окружной. Для связи Лен. и Сав. направлений если только, но это не самая актуальная, я считаю, проблема. Что до станций- понравились все, каждая по-своему. Фонвизинская более прогрессивная и интересная, Бутырская более уютная. Но мне вообще трудно быть объективным к этому участку, ведь линию тянут к моему дому, и этот пуск имеет для меня сугубо шкурные интересы)) Всё же и объективно- станции не блеск, но интересные. Конечно, то, что по планировке Фонвизинская и Бутырская близнецы- это минус. Мрамор красивый на обеих, бесспорно. А новый зал Петр.-Разумовской мне на макетах представлялся уродством, а на деле вышел вполне красив и гармоничен...

дорожка дорожкой, но 480 метров - это ни фига не близко. _____________________________ Друзья, а кто мне подскажет- как в принципе пройти от Ростокино до Северянина? Прямым или кружным путём, неважно, важно, чтобы по грязи не лазить, ну и не по путям. Поедем с женой в субботу из Зап. Дегунина в Королёв, предполагаю, что маршрут "автобус до Нижних Лихобор- МЦК до Ростокино- электричка от Северянина до Подлипок- местный автобус" будет годен, заодно и МЦК посмотреть ещё раз. Но смущает именно связка Ростокино-Северянин. Там именно на просп. Мира придётся выходить, или попрямее можно? И если на пр. Мира- то вдоль внешней, внутр. стороны МЦК надо идти к нему? Куда с Ростокино есть вообще выходы, и куда будут? Выход направо (на внутреннюю сторону МЦК) и еще раз направо, вдоль платформы, ведет к проспекту Мира и домам района Ростокино. Выход с лестницы и рядом находящегося эскалатора налево (на внешнюю сторону МЦК) выведет на асфальтированную дорогу, ведущую вдоль высокого металлического забора, ограждающего пути Ярославской железной дороги, этот путь приведет к платформе "Северянин". Ясненько, спасибо)

дорожка дорожкой, но 480 метров - это ни фига не близко. _____________________________ Друзья, а кто мне подскажет- как в принципе пройти от Ростокино до Северянина? Прямым или кружным путём, неважно, важно, чтобы по грязи не лазить, ну и не по путям. Поедем с женой в субботу из Зап. Дегунина в Королёв, предполагаю, что маршрут "автобус до Нижних Лихобор- МЦК до Ростокино- электричка от Северянина до Подлипок- местный автобус" будет годен, заодно и МЦК посмотреть ещё раз. Но смущает именно связка Ростокино-Северянин. Там именно на просп. Мира придётся выходить, или попрямее можно? И если на пр. Мира- то вдоль внешней, внутр. стороны МЦК надо идти к нему? Куда с Ростокино есть вообще выходы, и куда будут?

____________________________ В Германию-Чехию собираемся туда-обратно самолёт, а переезды между промеж. пунктами хотим, скорее всего, поездами. Пока думаем о маршруте Берлин-Нюрнберг-Карловы Вары-Прага. Это предпол. на след. лето, хотим ехать я с женой, и мой друг с работы, но всё пока приблизительно. Просто я сам не вожу, а товарищ водит. Кстати, как раз у него есть идея взять машину в Берлине напрокат, чтобы поездить немного. Тем более, мы собираемся за примерно 50 км от Берлина ещё одним днём, где он когда-то служил, а туда есть смысл на машине. Но пока смущает не до конца понятая система залога за а/м, и кредитку он заводить не хочет, а залог лучше оставлять с неё. P S Вот всё подумываю, исправить, что ли, упущение, научиться водить... но на старости лет какие-то шаги делать всё слоднее, а однозначных бонусов от умения водить пока тоже не вижу.. В Москве водить точно не хочу, у меня даже коллеги по работе, професс. водилы, по городу оч. редко на своих машинах ездят, только на выхи/отпуска на дачи и в другие регионы страны. В Чехии тоже с транспортом отлично.. вот когда выбираемся в глубинку по России, там уже может пригодиться. Ну а в перспективе думаем уже о поездке Польша-Чехия. Здесь пока предполагается та же схема: туда-сюда самолёт, между пунктами- поезда, м б, автобус.

___________________________ А вот это ты абсолютно правильно поступил, что из этого срача ушел. Редкостная помойка, а не тема. Ну собсно, все, что связано с политикой, иным быть не может. Я туда давно не хожу принципиально. _______________________________________________________________________________________________________________________ А я вот скорее общение в сети выбираю не по принципу, срачна или благопристойна та или иная тема, а по уровню собеседника (-ов). Если реально у людей что-то горит внутри, и они хотят для себя что-то понять, в чём-то развиться, какие-то свои вопросы разрешить, или новые себе и другим задать- то само тянет общаться. А когда чувствуешь, что собрались любители посамоутверждаться исключительно за счёт выпендрёжа и пустых понтов, то быстро становится скучно. Раньше было противно, гневно, сейчас как-то банально скучно, с лёгким оттенком грустного смеха ПОчему и люблю больше не групповое общение на форумах, где гарантированно иногда какой-нибудь чудак на букву М будет заходить и делать вбросы по вышеозначенным причинам, а общение индивидуальное через соц. сети, или же вообще живое, которое как было в 100 раз полноценнее виртуального, так, убеждён, и остаётся. Вот, например, на работе у нас- я курьер и 4 водителя, у нас отдельная комнатка, часто никто никуда не едет, сидим вместе, общаемся. Вроде какие могут быть развлечения у простых работяг? -карты, сальные разговоры, телевизор, фильмы скачиваем и приносим, благо комп есть. В меру сил рассказываю им про заграницы и задалбываю своим чешским языком)) Но вот интересно, один из них, тоже Сергей, как и я, хоть и со своеобразным и не совсем лёгким характером, но реально интересен в общении. Далеко не во всём у нас схожие взгляды, но видно, что чел правду в жизни ищет, истину, соль её. Хоть оба мы уже не молодые, а он старше меня на 5 лет, но огонёк этот внутри не погас. Поэтому жаркие, иногда тяжёлые, споры с ним, на самые разные темы, всё равно приносят, как правило, ощущение удовлетворения от не зря проведённого времени. Так-то мы не какие-то заумные ботаны, и поржать и поприкалываться всем коллективом любим, но вот с остальными общение, в основном приятельское, приятное, всё равно часто вызывает ощущение какой-то быстролётности, пустоты, ибо оно ни о чём. А с Сергеем мы что-то получаем для обоих важное от того общения. Так же и в сети. Но в сети в разы больше активизируется маленьких людей. Банальность, которую замечаю постоянно- чем меньше человек, тем он больше кричит, особенно там, где можно это делать безответственно.

Путевой Объездчик, интересно было почитать. Про Краков знаю, что интереснейший. У нас предполагается маршрут (правда, пока чуть отложим, внезапно прорисовывается Германия-Чехия на следующ. раз) Люблин- Краков-Освенцим, в котором хотим взять экскурсию. Понимаю, что место очень тяжёлое, но вот как-то.. для чего-то это важно внутреннего. В Варшаве даже не знаю, побудем денёк, или мало смысла. Вроде как город-то болошей частью уже восстановленный, а мы вечно чем-то жертвуем, ибо времени не хватает. В Люблин надо по своим причинам, так что, м б, пожертвуем и Варшавой. Кстати, хоть я и не вожу, но, по моим наблюдениям, в Чехии тоже нечто подобное с водителями: на зебрах не всегда пропускают, точно помню. Но вот и понтов, озлобленности- у них, по-моему, тоже почти нет. С электротранспортом, я уже уяснил для себя, отлично (по нашим меркам) в обеих этих странах)

Путевой Объездчик Ну вот моё мнение все-таки несколько иное. Я бывал в Чехии много раз, но в основном по 1-3 дня, и ездил на машине по разным местам и останавливался в малопримечательных местах банально по причине более низких цен на гостиницы. Все, о чем ты пишешь, действительно есть, но не стОит так идеализировать. Те же дороги не везде идеальны. Попадались местные дороги не самого лучшего качества. Автобан Прага - Брно, хоть и внешне выглядит почти идеально, но его основание - это бетонные плиты, и двигаясь по нему с разрешённой скоростью создаётся эффект стиральной доски. А вот более новый участок от Брна до Остравы и далее к Польше, действительно, близок к идеалу. Порой нетуристические населенные пункты выглядят не самым лучшим образом. Все-таки уровень жизни в Чехии по сравнению с Западной Европой значительно ниже. Но культуры и взаимоуважения, конечно больше, да и целом Чехия оставляет приятные впечатления. Но все-таки Польшу я люблю больше. Но это уже отдельный разговор. ___________________________________________ Я тоже ничего стараюсь не идеализировать, а несколько эмоциональные и напыщенные посты выходят, в частности, от грусти за Россию, в которой можно было бы без напряга многое перенять хорошее оттуда, было бы желание менять свой менталитет. Тема "где лучше, где хуже" вообще реально очень сложна и тонка. Зависит от человека, что он ищет от поездки в ту или иную страну, что ему вообще от жизни надо. Косяки и я там увидел, на той же ж/д. Но скорее в плане технической, по части обслуживания пассажиров заметно лучше всё, чем у нас. Нравятся (лично моё это, конечно, кому-то могут нравится, наоборот, опасные и развесёлые одновременно индусы, например, а в Чехии такой чел будет откровенно скучно зевать и не понимать, что он тут делает) в первую очередь их спокойствие и незлобивость, какая-то праздничная беспечность. В метро в Праге едешь- ну мы-то, понятно, весёлые были, у нас отпуск... но такое ощущение, что у людей у всех тоже отпуск, а не обычные будни. Куда больший процент людей откровенно живёт и радуется жизни, чем у нас, в этой часто озлобленной и какой-то безнадёжной толпе. Про Ч. Крумлов и Ч. Будейовице вообще молчу- там медитировать можно. Сравнить с Польшей тоже очень хочу, и в Польшу всё хотим выбраться, надеюсь, получится в скором времени. Многие 2 эти страны сравнивают, благо народы близкородственные, сравнивать есть смысл. Слышал мнение, что куда бо`льшая по населению и площади, Польша, более разнолика своими регионами в вопросах культуры, безопасности, уровня жизни, отношения к русским, и пр, чем небольшая Чехия, которая гораздо ровнее. Интересно твоё мнение, заметил ли ты в Польше заметную разницу в людях и уровню жизни в разных регионах?

______________ Из уважения к Коле как к автору ветки, предлагаю плавно перенестись в нижеследующую тему: http://fot.com.ru/index.php/topic/11735-%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D1%8B-%D0%BE-%D0%BF%D0%BE%D0%B5%D0%B7%D0%B4%D0%BA%D0%B0%D1%85-%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%8F%D0%BD/page-12?do=findComment&comment=776542

Вперёдсмотрящий, а если краткими и простыми выражениями- люди в конкретной Чехии смогли добиться лучшего для себя, чем у нас, уклада жизни. И на высоких постах сидят более вменяемые, и видящие конкретного человека и его проблемы, люди, и в самом социуме отношение людей друг к другу более простое, человечное, мало лишних понтов, больше элементарной культуры и взаимоуважения. Люди действительно любят свою страну и её развивают. Поля везде обрабатываются, дороги и транспорт отличные, сервис на уровне, по любой мелочи, с которой сталкиваешься, видно, что это сделано для людей. Коррупции мало, разгильдяйство наше славянское есть, но меньше, и оно какое-то такое, что жить не мешает. Хватает тоже и пороков, и проблем, чехи не святые, но в целом разница не просто ощутима- она буквально прошибает. Могу всё это говорить вполне уверенно, т к страну изучаю давно уже не как желторотый турист, а внимательно и с искренним интересом. От многих людей знаю про многие другие страны Западной Европы, что и там похожая ситуация. Если есть иное мнение, всегда готов выслушать.

Да это можешь не объяснять, твое описАние Праги я помню. ИМХО, конечно, но выражаясь образно, ты писал в штаны после каждого написаного абзаца. Редко теперь встретишь в нашей стране такого насквозь проржавевшего западника... __________________ Моя вторая поездка в Чехию, в мае этого года, все эти мои восторги, коллега, только укрепила. Но уверяю вас, все эти эмоции основаны на реальной разнице в атмосфере у нас и у них .Атмосферы в различных смыслах- в буквальном (пьянящий кислородом воздух), в смысле спокойствия, незлобивости, отсутствия дешёвых понтов и присутствия подлинной культуры в обществе, надёжности и удобства транспорта и сферы обслуживания, любви пражаков и ческокрумловцев к своим городам, и пр. Любя свою страну, очень хочу привнести хоть чуток той самодостаточности и сюда, но усилий одного меня пока недостаточно... Впрочем, что я вам тут втюхиваю, опять перевернёте всё в вашем фирменном стиле.. кормите лучше котов, пролёживайте выходные на диване, и ворчите побольше на форумах- зачем, действительно, ходить в интернет за информацией, саморазвитием и взаимным обогащением, мы умнее всех, а кто недоволен, задавим всех нашими танками и Искандерами... ))

____________________________ Нас тут таких минимум двое, коллега Вперёдсмотрящий. Как бы вам, прожжённому коммунисту с грубым матерным голосом, не пришлось туго под нашим уверенным буржуазно-аморальным натиском...

Ну если для тебя "европа" - это мерило всего, то да, можно съездить, но не все же помешаны на ней настолько, что все цены пересчитывают на неё.. Ну а цены теплоходных круизов всегда были большими, уж можешь поверить мне, но и при СССР нормальная каюта на теплоходе за двухнедельный круиз стоила (на одного) примерно зарплату полковника... Какой-то ты всё-таки странный и эмоциональный, Константин, и на особой волне )) Причём тут "помешан-не помешан", "мерило всего"- вообще умиляет... "Все цены пересчитывают на неё"... Люди, выбирая, куда ехать, сравнивают в т.ч. и цены на то и другое, что нормально... Я привёл сравнение с Европой- тебе это сразу как вожжа под хвост... Если есть какие-то свои невозможности-нежелания туда ехать - зачем же так саркастично низвергать ценность поездок в дальнее зарубежье западных направлений до нуля? ..втот почему всё реже и реже посещаю любые форумы, если только почитать ту, иную практическую инфу. Люди разучиваются спорить без подоплёк, "играют в игры", говоря терминами психологов, самоутверждаются за счёт подковыривания собеседника и поиска его формальных ошибок.. От такого общения взаимной настоящей пользы и радости- минимум. Но это так, к слову. Константин даже мил своей ворчливостью. Представляю его укутанного в тёплый плед, с чашкой горячего кофе у камина, слушающего агрессивные новости и ворчащего рубящим крикливым голосом... ))) потом успокаивается, к нему подходит его сеттер с мокрой шерстью и грязными лапами, отряхивается после прогулки, и Константин чешет его за ухом- наконец-то пришёл настоящий преданный друг)) В данном случае мы имееем дело не с собаками, а с котами, но это уже частные нюансы. Гениально!! Шоу продолжается... С принцессой Дианой между съёмками у Тарантино и встречей с Цоем, я так понимаю, тоже переспал? ..извиняюсь, коллеги, не сдержался. Уже толсто намекнули человеку о его минимум хвастовстве, максимум лжи о своей успеваемости везде и всюду, а он всё веселее и веселее...