Elektroborman

Не поверите. Они выросли))) Охотно верю Только как это соотносится с инфляцией? Любопытно, что на сайте "Экспресс-пригорода" теперь нет отчетов ранее 2009 года. Просто очень подозрительно, как вдруг у безубыточной компании возникли убытки, сильно превышающие дельту расходов от возросшей платы за инфраструктуру и потерю доходов от снижения пасспотока. Только дадут ли им это? Понятно, что сейчас ставки на аренду ПС, ТО и пр у РЖД является лазейкой для накрутки $$, ибо, в отличие от фиксированных ценников на инфраструктуру, не подконтрольны вообще никак. И передавать такое в чужие руки не айс. Самый интересный вопрос, как считают доходы по области? Скажем, едет пассажир из Калуги или М-Ярославца в Москву и обратно. Если бы я был перевозчиком, который прикидывает, дотянуть ему эту электричку до Калуги, или оборвать, скажем в Латышской, то я понимаю, что пассажир Калуга-Москва-Калуга приносит доход в т.ч. и по участку в Мособласти, но подозреваю, что в РЖД считают, что билет до Калуги, купленный в Москве, идет в доход Мособласти. Или не так?

Она и ложится. Объёмы уменьшатся, расходы останутся, повысится стоимость вагоно-километра и вагоно-часа. Уже сейчас ожидается повышение в 2013 году ставок на уровне 14-15%, что выше инфляции. Папа ты будешь меньше пить? Нет, сынок, ты будешь меньше есть)) О! Я так и предполагал, что сокращение объемов поведет пассажирское сообщение в т.н. "петлю смерти". А теперь вот что интересно. Как мы знаем, такие перевозчики как новосибирский "Экспресс-пригород", "Омск-пригород" и "Алтай-пригород" в период примерно с 2005 до 2008 года работали если не с прибылью, то по крайней мере "в нулях". Известно, что там действовали сильно заниженные ставки инфраструктуры, по сравнению с теми, что потом были утверждены ФСТ. Но сейчас ведь инфраструктура дотируется из федерального бюджета, и у того же "Экспресс-пригорода" все равно убытки в размере не одной сотни млн руб в год. Возникает логичный вопрос, что же произошло со ставками аренды и другими расходами за это время? Есть, правда, еще такой момент, что в 2008 году у Экспресс-пригорода сильно снизилось число пассажиров как из-за снижения объемов движения, так и резкого увеличения стоимости проездных, произошедшего по всей сети по приказу "начальника независимых пригородных компаний" Акулова. Разве сейчас это не заложено в тех счетах, что выставляет РЖД ППК ? Предположу, что те ППК, что стараются работать, гораздо более заинтересованы в снижении издержек в этой части, чем РЖД.

Хм, что-то не припомню в европейских странах обычные электрички, аналогичные аэроэкспрессу. Это уровень Регио, а не электричек.Да ладно. Если смотреть на поезда АЭРО в старой компоновке, то, например, шведский пригород покомфортнее их будет. А новые с местами 2+3 - так и вовсе ничего особенного, обычная евроэлектричка. За последний год ни разу не видел там аншлага. В основном, заполнено вагонов 5 в "северной" части состава, т.е. которая ближе как к зданию вокзала на Белорусском, так и ко входу на платформу в аэропорту Шереметьево. В остальных вагонах от 0 до 5 пассажиров. Это относится в т.ч. и к пиковым рейсам в 19..20ч из Москвы.

Прошу прощения )

Там ведь львиная доля маршрута - по Владимирской области, которая у p/d в заклятых друзьях.

Вообще, населенность этого сарая 91/92 заметно хуже, чем у попугаев ЭД151МКУ. Даже утренний из Ярославля часто идет с приличным количеством свободных мест, при меньшей, чем у экспрессов, вместимости. Дневной в 13.48 из Ярика, который теперь стал ежедневный, перевозит значительно больше пассажиров. Вывод - вместо поезда на локомотивной тяге надо бы найти третью комфортную электричку, которой и ездить, когда какой-то из составов МКу проходит ТО. И по крайней мере на пятницу и воскресенье добавить четвертую пару, которую пипл так же сметет. График составлен так, чтобы состав, приходящий в Ярик, уходил в 19 на Москву. В те 4 дня, когда ходит 91/92, это не требуется, но в остальные нужно. Менять расписание по разным дням тоже не есть хорошо, пассажиру труднее привыкать. У единственного вагона Москва-Углич популярность ниже плинтуса, только в пятницу летом и по праздникам. Здесь дневной пригородный нужен.

Учитывая, что эта линия была, изначально, и до своей смерти, тепловозной однопуткой - сомнительно, что бы её пропускная спсобность смогла быть достаточно удовлетворительной Рижский ход за Шаховской, Ярославль-Бологое-Псков, Оредеж-Дно-Невель, Смоленск-Брянск-Орел-Елец, Киров-Котлас, Обозерская-Архангельск and so on and on - тоже тепловозные однопутки, тем не менее...

Судя по Яндексу, с 11 числа марта электрички Владимир-Петушки катает ЦППК.Предположу, что дотации тут не причем, кого можно перевозить в этих электричках Владимир-Петушки (кроме пары рано утром на Владимир, а вечером из), учитывая нередко срывавшуюся стыковку с московскими электричками? А так захватится поток из 33рус на Москву, которому сейчас по железке ездить вообще почти не на чем.

Можете предоставить Вашу статистику по данному участку - сколько человек перевозится электричками, сколько автобусами, причем учитывая не только города типа Дмитрова с Талдомом? И сколько пассажиров надо собрать для рентабельности рейса электропоезда? Так невостребованность участка в т.ч. и из-за гигантских временных интервалов у электричек. Что это за городской транспорт, когда даже в пиковые часы возможны интервалы более часа? Про приличную посадку-высадку на Станколите в 8-9 и 17-19ч - подтверждаю, может быть под сотню чел на состав. Так есть разъездной контроль! Иного не будет.Осталось выяснить ответ на вопрос, поднимавшийся не раз. Почему же в других регионах РФ процент зайцев в пригороде гораздо меньше, а разъездные кассиры часто вообще не дают проехать бесплатно (в той же соседней Ярославской области)? И насчет "платежеспособного спроса" только на ближние дистанции - в Новосибирске, Екатеринбурге и Нижнем проезд на расстояния до 30-40 км в принципе сравним с московским, но от далее идет сильная регрессия и километров на 150 уже разница раза в 2 и более с Москвой. Может, в т.ч. поэтому там и "дальние" пригородные пассажиры тоже нормально платят?

Угу. Вот тока до выплаты этой суммы ни о каких попугаях Бежецк - Москва ПИД и разговаривать не будет. Поэтому, можно считать, что это именно цена вопроса. Вот пару Сонково-Савелово можно было бы и заменить на ДТ Сонково (или Бежецк) - Москва, с экономией расходов и ростом выручки, поскольку пассажиров поедет явно больше, чем сейчас с пересадкой в Савелово. Вагон Углич-СПб при этом придется грохнуть.

Можно. Пару лет назад в ПИДе устами МТППК озвучили эту идею и цену, которую за это надо заплатить - 1 млрд. рваных в год. Нет, это годовая сумма убытков МТППК от пригорода по всей Тверской области, из которой процентов 80 составляют поезда локомотивной тяги.

Дятел Москва-Сонково МТППК запустить хотела. Рыбинск днем по савеловскому ходу будет жутко медленный. Надо увеличивать число экспрессов Москва-Ярославль и стыковать с ними пригород Ярик-Рыбинск, вполне возможно, там прокатит нечто ускоренное. Прямой Москва-Ярославль-Рыбинск на локомотивной тяге смысла не имеет по экономическим причинам, а имеющийся дизельный МВПС не прокатит из-за очень большого потока Ярославль-Москва. Время Мск-СПб через Савелово и Хвойную выйдет часов 17, если не будет большых стоянок на скрещениях.

Мешают тарифное руководство и конские цены РЖД на аренду локов. На Брянск какие-то участки есть, наверняка на Воронеж и Белгород будут что-то делать. Невский ставят на плохие нитки: сначала вторым дневным, причём, с нуля, т.е. до ввода там "Невского", ничего вместо него не ходило (баклан в 13.30 шёл один), а потом, только раскатали - вторым ранневечерним, который и когда там бакланы ходили, заполнялся хуже всего. Если его поставят как раньше - в 7 утра из Питера и в 7 вечера из Москвы - будет полным ходить.Да там достаточно на динамику скупки мест посмотреть, "Невский" берут в последнюю очередь. А из Москвы по ср, чт, пт баклан на 16.45 уходил всегда полным. Пипл этот перебежал, главным образом, с самолётов,Сначала - с ночников, там даже плацкарт в некоторые фирмачи стали ставить. Ну и 3000 рыл в день в каждую сторону - это очень много, похоже таки дополнительный трафик индюки сгенерили, и в приличном количестве. В основном, из Питера. Но в этом направлении и раньше дневной баклан или сплотка баклан+Невский не всегда сильно заполнялись в несезон. Вывод очень спорный. Сами же говорите, что на бакланы таки перешли с самолетов. Таким же образом в более дешевую категорию сколько-то перейдут с автотранспорта, как рейсового, так и личного.

А в России есть потребность и возможность в эксплуатации такого п/с? Например, двухсистемного МВПС, а также способного ездить быстрее 120 км/ч таки нет. Потенциальное применение - экспрессы Москва-Смоленск, Брянск, Воронеж, Ниж.Новгород, СПб-Петрозаводск, Краснодар-Адлер... Потребность - взять те же "бакланы" - наполняемость у них гораздо выше, чем у "Невского", который в 1,5 раза дешевле. Т.е. пипл оценил комфорт зарубежного ПС, и вполне возможно, что таким же образом получится привлечь паксов на сектор межобластных и пригородных перевозок. Главный вопрос, конечно, в том, сколько будет обходиться эксплуатация этого дела по сравнению с семейством ЭР-ЭД.

Поезд на локомотивной тяге на таком маршруте смысла не имеет. При условии госрегулирования тарифа на сидячие вагоны и небольшого числа вагонов в самом поезде, а другого в нынешних реалиях не ожидается. Имеет смысл ДТ-1 с нормальными сидениями (при этом основной трафик будет Ярославль-Москва), имеют смысл экспрессы РА Ярославль-Рыбинск с проработанной пересадкой на попугаи Ярик-Москва и /или Кострома-Ярик-Москва.

Вы предлагаете ездить между Москвой и Питером, а также другими городами трассы на пригородных электричках?

Не кажется ли что их слишком много?Для коридора Москва-Питер (по авиатрафику этот маршрут один из самых мощных в Европе, 50 пар бортов в сутки) такое кол-во поездов - это совсем немного. Фактически там вообще 4 поезда, а другие 4 - это просто дублирующие. 3-х и 6-часовые интервалы между поездами - это чудовищно, в Европе так обслуживаются только заштатные третьесортные линии.Я уже приводил пример Пендолино Прага-Острава (сравните кол-во населения там и в коридоре Мск-СПб), там сейчас дошли до расписания 1 скоростной каждые 2 часа с 6 до 20, на общих путях с регионал-экспрессами, пригородом и грузовыми. Но на ГХ ОЖД даже так не получится.

Дорого, поэтому не скоро. Дорого. А что делать?Сейчас на существующей линии нет ни нормального движения пригородных, ни скоростных, с дневным межгородом/ПДС еще хуже, а грузовое движение - только сборные для местных нужд. Единственно, что нормально работает - ночные поезда. 1. Запустить Сапсаны в нужном кол-ве с 19 до 20-30. 2. В 7-14 часов запустить "Юности" в нужном кол-ве, пусть даже с фирменными надбавками. Они траффик раком не ставят, их сколько надо, столько можно. И билеты будут и электрички будут и недовольных почти не будет. 1. Запустить Сапсаны после 19 в нужном количестве кому? Людям, которым необходимо ехать в 13 часов или в 16, поезда после 19 часов - не нужны. 2. Вы пишете, "электрички будут", так если после 19ч запустить не 2 пары бакланов, как сейчас, а больше, то электричек в самый час пик не будет! Посмотрите графики ГХ ОЖД и попробуйте туда что-то втюхнуть. Поезда в 6-7 утра, в 13 и 16 часов создают куда меньше проблем. Ну, еще из Питера в 15ч есть траблы с обгоном некоторого числа ПДС. 3. Аналог "Юности" в 13.44 из Москвы сейчас есть, в 11.50 из Питера, конечно, порнография, а не поезд. Вторая пара в 7..8 утра из обеих столиц - нужна, согласен, но она может не проехать по окнам в середине линии. Из Питера 11-часовой надо передвигать часов на 14, а лучше после 15:15. Также нужна электричка часов в 17 из Москвы на Бологое или даже Боровичи (ДТ-1), с утренним прибытием в Мск (до 12ч). А причины проблем уже неоднократно назывались. 1. 15-минутные интервалы между бакланами и перед ними, на что в дневное время на линии в сумме откусывается 2ч времени. 2. 4-часовой дневной технологический перерыв, правда в Подмосковье и Ленобласти он снижен до 2-3ч. 3. Недостаточное путевое развитие станций и недостаточное кол-во этих станций, где можно совершать обгоны. И отсутствие 3-го пути хотя бы до Клина (и 4го до Крюкова), ну и по Ленобласти надо дальше Тосно. Идея накопления разных типов пассажиров и вывоз их в разное время суток тоже не даст никакого качественного улучшения. Спасибо, что не по дням недели - 3 раза в неделю электрички, 3 раза в неделю бакланы, 1 раз в неделю, так уж и быть, "юности". В дневное время ВСЕ типы поездов должны ходить с РАВНОМЕРНЫМИ интервалами (и в соответствии имеющемуся пасспотоку), на ГХ ОЖД это осуществить нереально. Запустить бакланы раз в 1-2 часа - совсем нереально, а сделать их доступными широким слоям населения - тем более.

А чего этим можно добиться? Из Москвы по ср, чт, пт на поезда в 13.30, 13.45, 16.30, 16.45, 19.30, 19.45 - мест нет минимум за сутки (кроме разве что нескольких мест в бизнес-классе по 5-6 тыс руб). На 6.45, кстати, тоже почти по всем дням, кроме воскресенья. Из СПб на 6.45 и 7.00, а также 19.45 мест с пн по пт тоже нет. Причем на 19.45 - за несколько дней. В воскресенье из СПб начиная с 13.30 тоже 6 поездов идут с полной загрузкой. Если всунуть хотя бы еще 1 поезд вечером из Москвы и утром из Питера, то остальному движению настанет совсем полный трындец. Но 1 доп поезда как минимум из Москвы через некоторое время все равно окажется мало. И это при конских ценах, которые в среднем в 1,3-1,5 раза дороже купе и ориентации проекта на бизнес-пассажиров, которым цена фиолетова, а также узкой группы состоятельных людей, т.е. до массового сегмента, которым являются скоростные поезда в ЕС, там далеко, как до луны. Надо выводить это хозяйство на отдельную линию и как можно скорее.

Дык, уже проходили эту схему с пересадками в Новоиерусалимской и в Ораниенбауме, быстро все вернули назад. Вообще, загрузка многих электричек высока за Нарой в сторону Калужской области весьма высока, хз, сколько можно выделить таких маршрутов, чтобы в течение всего дня поток укладывался в 6 вагонов. А вот что там бесполезно, так это рейсы с Калуги на БМК и на Апрелевку.

Но график-то все равно двигали - нижегородский индюк вместо 15.15 будет отправляться в 14.хх, и обратно та же хрень. Я не понимаю, почему НН-Мск-СПб нельзя было вытолкнуть из Мск в 19.45 (с остановкой в Твери соответственно), а безостановочный Мск-СПб отправить в 19.30. Или там все равно будет проблема в том, что на горьковке Москва-НН нельзя перенести с 19.30 на ~19.15?

И нахрена ж стоять целых 15 минут? Я не припомню у ICE столь больших стоянок даже на станциях с высоким пассажирообменом. И в этом еще один идиотизм. Что перед поездом, едущим по Москве со скоростью обычной электрички, все равно задолго перекрывают движение.

Если мне не изменяет память, в летнем расписании 2010 эта электричка обозначалась как прямая Москва-Калуга.

ну так ясно, что поезд очень востребованный. юность всегда ходила забитая под завязку. такой поезд и пиарить особо не надо.Ну как сказать, полтора года назад народ понял, что в будни днем по рельсам больше ничего дешевле баклана не ездит, а тут с первого рейса населенность более 50%. Сегодня до того же Волочка минимум 55 чел поехало.

А кто знает, в Волочке платформа в сторону Москвы случаем не на главном пути? Мне казалось, что нет. Между прибытием 294 и сапсаном разница минут 17. Кстати, на 294-й паровоз народ попер. В первый рейс в понедельник из 768 мест в сидячках из Москвы скупили более 500, причем на 16-часовые сапсаны и на проходящий в 19 с Нижнего было на тот момент более 300 свободных. Сегодня результат похуже, пока куплено чуть более 350, зато полностью подметено купе. Какого-то упоминания в СМИ про этот поезд я не видел.