Elektroborman

Можете предоставить Вашу статистику по данному участку - сколько человек перевозится электричками, сколько автобусами, причем учитывая не только города типа Дмитрова с Талдомом? И сколько пассажиров надо собрать для рентабельности рейса электропоезда? Так невостребованность участка в т.ч. и из-за гигантских временных интервалов у электричек. Что это за городской транспорт, когда даже в пиковые часы возможны интервалы более часа? Про приличную посадку-высадку на Станколите в 8-9 и 17-19ч - подтверждаю, может быть под сотню чел на состав. Так есть разъездной контроль! Иного не будет.Осталось выяснить ответ на вопрос, поднимавшийся не раз. Почему же в других регионах РФ процент зайцев в пригороде гораздо меньше, а разъездные кассиры часто вообще не дают проехать бесплатно (в той же соседней Ярославской области)? И насчет "платежеспособного спроса" только на ближние дистанции - в Новосибирске, Екатеринбурге и Нижнем проезд на расстояния до 30-40 км в принципе сравним с московским, но от далее идет сильная регрессия и километров на 150 уже разница раза в 2 и более с Москвой. Может, в т.ч. поэтому там и "дальние" пригородные пассажиры тоже нормально платят?

Угу. Вот тока до выплаты этой суммы ни о каких попугаях Бежецк - Москва ПИД и разговаривать не будет. Поэтому, можно считать, что это именно цена вопроса. Вот пару Сонково-Савелово можно было бы и заменить на ДТ Сонково (или Бежецк) - Москва, с экономией расходов и ростом выручки, поскольку пассажиров поедет явно больше, чем сейчас с пересадкой в Савелово. Вагон Углич-СПб при этом придется грохнуть.

Можно. Пару лет назад в ПИДе устами МТППК озвучили эту идею и цену, которую за это надо заплатить - 1 млрд. рваных в год. Нет, это годовая сумма убытков МТППК от пригорода по всей Тверской области, из которой процентов 80 составляют поезда локомотивной тяги.

Дятел Москва-Сонково МТППК запустить хотела. Рыбинск днем по савеловскому ходу будет жутко медленный. Надо увеличивать число экспрессов Москва-Ярославль и стыковать с ними пригород Ярик-Рыбинск, вполне возможно, там прокатит нечто ускоренное. Прямой Москва-Ярославль-Рыбинск на локомотивной тяге смысла не имеет по экономическим причинам, а имеющийся дизельный МВПС не прокатит из-за очень большого потока Ярославль-Москва. Время Мск-СПб через Савелово и Хвойную выйдет часов 17, если не будет большых стоянок на скрещениях.

Мешают тарифное руководство и конские цены РЖД на аренду локов. На Брянск какие-то участки есть, наверняка на Воронеж и Белгород будут что-то делать. Невский ставят на плохие нитки: сначала вторым дневным, причём, с нуля, т.е. до ввода там "Невского", ничего вместо него не ходило (баклан в 13.30 шёл один), а потом, только раскатали - вторым ранневечерним, который и когда там бакланы ходили, заполнялся хуже всего. Если его поставят как раньше - в 7 утра из Питера и в 7 вечера из Москвы - будет полным ходить.Да там достаточно на динамику скупки мест посмотреть, "Невский" берут в последнюю очередь. А из Москвы по ср, чт, пт баклан на 16.45 уходил всегда полным. Пипл этот перебежал, главным образом, с самолётов,Сначала - с ночников, там даже плацкарт в некоторые фирмачи стали ставить. Ну и 3000 рыл в день в каждую сторону - это очень много, похоже таки дополнительный трафик индюки сгенерили, и в приличном количестве. В основном, из Питера. Но в этом направлении и раньше дневной баклан или сплотка баклан+Невский не всегда сильно заполнялись в несезон. Вывод очень спорный. Сами же говорите, что на бакланы таки перешли с самолетов. Таким же образом в более дешевую категорию сколько-то перейдут с автотранспорта, как рейсового, так и личного.

А в России есть потребность и возможность в эксплуатации такого п/с? Например, двухсистемного МВПС, а также способного ездить быстрее 120 км/ч таки нет. Потенциальное применение - экспрессы Москва-Смоленск, Брянск, Воронеж, Ниж.Новгород, СПб-Петрозаводск, Краснодар-Адлер... Потребность - взять те же "бакланы" - наполняемость у них гораздо выше, чем у "Невского", который в 1,5 раза дешевле. Т.е. пипл оценил комфорт зарубежного ПС, и вполне возможно, что таким же образом получится привлечь паксов на сектор межобластных и пригородных перевозок. Главный вопрос, конечно, в том, сколько будет обходиться эксплуатация этого дела по сравнению с семейством ЭР-ЭД.

Поезд на локомотивной тяге на таком маршруте смысла не имеет. При условии госрегулирования тарифа на сидячие вагоны и небольшого числа вагонов в самом поезде, а другого в нынешних реалиях не ожидается. Имеет смысл ДТ-1 с нормальными сидениями (при этом основной трафик будет Ярославль-Москва), имеют смысл экспрессы РА Ярославль-Рыбинск с проработанной пересадкой на попугаи Ярик-Москва и /или Кострома-Ярик-Москва.

Вы предлагаете ездить между Москвой и Питером, а также другими городами трассы на пригородных электричках?

Не кажется ли что их слишком много?Для коридора Москва-Питер (по авиатрафику этот маршрут один из самых мощных в Европе, 50 пар бортов в сутки) такое кол-во поездов - это совсем немного. Фактически там вообще 4 поезда, а другие 4 - это просто дублирующие. 3-х и 6-часовые интервалы между поездами - это чудовищно, в Европе так обслуживаются только заштатные третьесортные линии.Я уже приводил пример Пендолино Прага-Острава (сравните кол-во населения там и в коридоре Мск-СПб), там сейчас дошли до расписания 1 скоростной каждые 2 часа с 6 до 20, на общих путях с регионал-экспрессами, пригородом и грузовыми. Но на ГХ ОЖД даже так не получится.

Дорого, поэтому не скоро. Дорого. А что делать?Сейчас на существующей линии нет ни нормального движения пригородных, ни скоростных, с дневным межгородом/ПДС еще хуже, а грузовое движение - только сборные для местных нужд. Единственно, что нормально работает - ночные поезда. 1. Запустить Сапсаны в нужном кол-ве с 19 до 20-30. 2. В 7-14 часов запустить "Юности" в нужном кол-ве, пусть даже с фирменными надбавками. Они траффик раком не ставят, их сколько надо, столько можно. И билеты будут и электрички будут и недовольных почти не будет. 1. Запустить Сапсаны после 19 в нужном количестве кому? Людям, которым необходимо ехать в 13 часов или в 16, поезда после 19 часов - не нужны. 2. Вы пишете, "электрички будут", так если после 19ч запустить не 2 пары бакланов, как сейчас, а больше, то электричек в самый час пик не будет! Посмотрите графики ГХ ОЖД и попробуйте туда что-то втюхнуть. Поезда в 6-7 утра, в 13 и 16 часов создают куда меньше проблем. Ну, еще из Питера в 15ч есть траблы с обгоном некоторого числа ПДС. 3. Аналог "Юности" в 13.44 из Москвы сейчас есть, в 11.50 из Питера, конечно, порнография, а не поезд. Вторая пара в 7..8 утра из обеих столиц - нужна, согласен, но она может не проехать по окнам в середине линии. Из Питера 11-часовой надо передвигать часов на 14, а лучше после 15:15. Также нужна электричка часов в 17 из Москвы на Бологое или даже Боровичи (ДТ-1), с утренним прибытием в Мск (до 12ч). А причины проблем уже неоднократно назывались. 1. 15-минутные интервалы между бакланами и перед ними, на что в дневное время на линии в сумме откусывается 2ч времени. 2. 4-часовой дневной технологический перерыв, правда в Подмосковье и Ленобласти он снижен до 2-3ч. 3. Недостаточное путевое развитие станций и недостаточное кол-во этих станций, где можно совершать обгоны. И отсутствие 3-го пути хотя бы до Клина (и 4го до Крюкова), ну и по Ленобласти надо дальше Тосно. Идея накопления разных типов пассажиров и вывоз их в разное время суток тоже не даст никакого качественного улучшения. Спасибо, что не по дням недели - 3 раза в неделю электрички, 3 раза в неделю бакланы, 1 раз в неделю, так уж и быть, "юности". В дневное время ВСЕ типы поездов должны ходить с РАВНОМЕРНЫМИ интервалами (и в соответствии имеющемуся пасспотоку), на ГХ ОЖД это осуществить нереально. Запустить бакланы раз в 1-2 часа - совсем нереально, а сделать их доступными широким слоям населения - тем более.

А чего этим можно добиться? Из Москвы по ср, чт, пт на поезда в 13.30, 13.45, 16.30, 16.45, 19.30, 19.45 - мест нет минимум за сутки (кроме разве что нескольких мест в бизнес-классе по 5-6 тыс руб). На 6.45, кстати, тоже почти по всем дням, кроме воскресенья. Из СПб на 6.45 и 7.00, а также 19.45 мест с пн по пт тоже нет. Причем на 19.45 - за несколько дней. В воскресенье из СПб начиная с 13.30 тоже 6 поездов идут с полной загрузкой. Если всунуть хотя бы еще 1 поезд вечером из Москвы и утром из Питера, то остальному движению настанет совсем полный трындец. Но 1 доп поезда как минимум из Москвы через некоторое время все равно окажется мало. И это при конских ценах, которые в среднем в 1,3-1,5 раза дороже купе и ориентации проекта на бизнес-пассажиров, которым цена фиолетова, а также узкой группы состоятельных людей, т.е. до массового сегмента, которым являются скоростные поезда в ЕС, там далеко, как до луны. Надо выводить это хозяйство на отдельную линию и как можно скорее.

Дык, уже проходили эту схему с пересадками в Новоиерусалимской и в Ораниенбауме, быстро все вернули назад. Вообще, загрузка многих электричек высока за Нарой в сторону Калужской области весьма высока, хз, сколько можно выделить таких маршрутов, чтобы в течение всего дня поток укладывался в 6 вагонов. А вот что там бесполезно, так это рейсы с Калуги на БМК и на Апрелевку.

Но график-то все равно двигали - нижегородский индюк вместо 15.15 будет отправляться в 14.хх, и обратно та же хрень. Я не понимаю, почему НН-Мск-СПб нельзя было вытолкнуть из Мск в 19.45 (с остановкой в Твери соответственно), а безостановочный Мск-СПб отправить в 19.30. Или там все равно будет проблема в том, что на горьковке Москва-НН нельзя перенести с 19.30 на ~19.15?

И нахрена ж стоять целых 15 минут? Я не припомню у ICE столь больших стоянок даже на станциях с высоким пассажирообменом. И в этом еще один идиотизм. Что перед поездом, едущим по Москве со скоростью обычной электрички, все равно задолго перекрывают движение.

Если мне не изменяет память, в летнем расписании 2010 эта электричка обозначалась как прямая Москва-Калуга.

ну так ясно, что поезд очень востребованный. юность всегда ходила забитая под завязку. такой поезд и пиарить особо не надо.Ну как сказать, полтора года назад народ понял, что в будни днем по рельсам больше ничего дешевле баклана не ездит, а тут с первого рейса населенность более 50%. Сегодня до того же Волочка минимум 55 чел поехало.

А кто знает, в Волочке платформа в сторону Москвы случаем не на главном пути? Мне казалось, что нет. Между прибытием 294 и сапсаном разница минут 17. Кстати, на 294-й паровоз народ попер. В первый рейс в понедельник из 768 мест в сидячках из Москвы скупили более 500, причем на 16-часовые сапсаны и на проходящий в 19 с Нижнего было на тот момент более 300 свободных. Сегодня результат похуже, пока куплено чуть более 350, зато полностью подметено купе. Какого-то упоминания в СМИ про этот поезд я не видел.

Статья из "Гудка": Калугу и Смоленск свяжет рельсовый автобус Открывающийся 30 мая новый маршрут рельсового автобуса свяжет два областных центра - Смоленск и Калугу, между которыми ранее не было прямого железнодорожного сообщения. В Смоленске очень много людей, регулярно посещающих Калугу. До появления рельсового автобуса, который начнет курсировать между областными центрами со следующей недели, пассажирам приходилось ехать на поезде из Смоленска до районного центра Вязьма, а затем с пересадкой на втором поезде добираться до Калуги. Теперь из Смоленска до Калуги можно доехать прямым рейсом, гораздо быстрее и дешевле. По информации пресс-службы ведомства, рельсовый автобус между областными центрами будет отправляться ежедневно из Смоленска в 7.10, из Калуги - в 17.23, время в пути 5 часов 50 минут.

Я про то, какие затраты будут у самого перевозчика.

ДТ1 и на маршруте Москва - Брянск? Выглядит глупо. Если бы Москва - Иваново, днём, вот тогда к месту. Чем Иваново умнее Брянска? Понятно, что под конташкой 25 кВ последнюю сотню километров на дизеле ехать придется, но более адекватного ПС, похоже, нет. А за электровоз с 5 сидячими вагонами, точнее, два электровоза, выкатят конский ценник, что наверняка такие перевозки вообще потеряют смысл. И еще важный вопрос, что там за сиденья. Если лавки, как в питерских ДТ-1, то это ужоснах. Но я не слышал, чтоб на МЖД приходили ДТ, а их ведь еще обкатывать долго надо. Думаю, Калуга-Брянск и Калуга-Смоленск поедут с воскресенья под РА-2, а на Москву пока ничего не пойдет, кроме Новомосковска.

а тогда какого хрена конем от Муратовки до КондГовардово? Пятовский, ТоварШаня, ПЗ - пофиг? Как вариант, потому что перевозчик заинтересован в более дальних пассажирах, т.е. Говардово и далее, с них выручка больше. А на места ближних, вышедших в Шане-ПЗ, к тому же, сядет значительно меньше пассажиров, т.е. бОльшую часть пути кресло поедет пустым, да и время пути из-за стоянки увеличится. Я, к сожалению, совсем не представляю, какая сейчас загрузка пригородных в районе Калуги, по сколько человек на рейс. В трехвагонном РА-2 где-то 220-230 мест, вполне может быть, что на пиковом рейсе отправлением в 17 часов ожидают высокую населенность, с учетом того, что на нем еще в Смоленскую область люди поедут.

что-то я не понял... разве из Калуги в Смоленск короче всего через Вязьму? Дело не только в этом, а в том, что другие варианты сильно проигрывают по населенности территории. Поезд явно делался с расчетом на пасспотоки между городами Смоленской области, а также от калужского участка на Калугу. Паксов более, чем на половину длины маршрута, там в лучшем случае наберется на полтора автобуса при любом раскладе и трассировать поезд только из-за них - глупо. РА-2 или АЧ. Не гонять же из-за трех вагонов электровоз, а тем более два.

Назначать поезда туда, куда есть пассажиропоток, учитывая стыковки итд. Вводить вагоны 2-го класса и назначать пригородные экспрессы с необязательной резервацией на расстояние более 200 км. Передать депо и составы ППК, что и планируется, на одном НДСе нехило сэкономится и накрутки меньше будет. А может, и воровать меньше станут.

Часть будет заменена на челноки Новоиерусалимская-Волоколамск. Такое как-то из Питера на Сосновый Бор делали пару лет назад.Туту показывает, что кол-во пар Москва-Волоколамск/Шаховская уменьшится до 12, но объем движения Н.Иерусалимская-Волоколамск увеличится с 17 до 19 пар (смотрел по будням). Если точнее, то это правительство организовало эти реформы, оно и запретило. Но там новшество - оплата инфраструктурной составляющей расходов ППК из федерального бюджета, это 1/2..1/3 расходов, в зависимости от организации движения и арендных ставок депо. Все зависит от конкретного рейса и дня недели. В расписании ПДС там есть большие "дыры" и деваться некуда, а в берлинскую сидячку еще надо умудриться взять билет, особенно в сторону Москвы, да и не ежедневная она. Москва-Рязань: электричка 324 руб, экспрессы 317/348/510 руб.

Лучше уж тогда Н.Новгород-Москва с остановками как у 117/118 + еще парочку. Для Гуся можно заюзать ДТ-1 по СМЕ, если такой появится в Москве и научится нормально ездить без вспомогательного тепловоза. В смене направления по Окатово ничего страшного нет, но проблема в том, что выход на соединительную ветку по Нечаевской возможен только с бокового пути, на котором, ессно, нет посадочной платформы.