Прол Смит

Именно поэтому из ЦСКА разбежались все вратари. И Габулову, и Мандрыкину хотелось стоять в рамке, а не сидеть на скамейке. Олича я понимаю. В ЦСКА набрали бразильцев, они сформировали свою схему передней линии игры команды, в которую Олич не вписался. Помните, ещё при Филимонове (тогда он был доминирующим вратарём в Спартаке и в сборной) был запасным вратарём такой Сметанин - ведь так до пенсии на скамейке и просидел! Ясно, ни один игрок не хочет такой судьбы для себя. Да, но в течение этих 10 лет должен быть виден прогресс. Сейчас же Imho развитие нашего футбола затормозилось. Это я имел в виду.

Не упускаю. Я как раз с этим согласен. Вот сдаётся мне, что уровень нашего футбола достиг наивысшего для России уровня, и дальше двигаться уже не будет. Чтобы он двигался дальше, нужны уже не "игроки нормального уровня", а - если не "суперзвёзды", то хотя бы "звёздочки". И обратный ход должен быть - наши хорошие игроки должны быть востребованы за рубежом. В чемпионатах хорошего уровня. Да, именно Франции, Италии, Англии. Почему нигерийцы там играют, а наши нет? Это очень нужно для повышения уровня нашей сборной.

На заслуженном отдыхе, разумеется. Карпин в Испании вроде бизнесом занимается. Судя по результатам отборочных игр - немного хуже Израиля и немного лучше Андорры. Но это уже, твоими же словами говоря, дело прошлого. Какова наша сборная сейчас, покажет чемпионат Европы. Мы повысим их уровень и отправим во Францию или Испанию, а сами наберём новых негров. Уровень нашего чемпионата не повысится, российские игроки будут топтаться на этом уровне, варясь в собственном соку да ещё конкурируя с постоянно поступающими свежими легионерами. Но и иностранные звёзды к нам не едут, даже за очень хорошие деньги. Потому что для хорошего (а не "среднеевропейского") футболиста деньги, конечно, важны, но уровень мастерства - важнее.

И насколько долго эти люди "там" играли, и где они все теперь? Я не ставил цельью перечислить всех, хотя бы немного поигравших за границей. Даже с учётом твоего дополнения, этих игроков несоизмеримо мало по сравнению с другими странами. И сейчас наша сборная практически полностью состоит из игроков , играющих в России. Это когда это было такое? Оно и видно. По результатам. Они объективно, может быть, и нормальные, но дюже избалованы. И вдобавок все на дверь смотрят. Однако все они уже лыжи вострят из России. Кстати, Олич гораздо лучше в Гамбурге раскрылся, и в сборной гораздо сильнее играет, чем в ЦСКовские его времена. Но русский язык не забыл, молодец. Конечно, глупо. Никто и не утверждает. Главное достижение - появилось много относительно сильных команд. Появилась борьба, конкуренция. А "7-10 лет назад" в чемпионате был "Спартак" и "все остальные".

И регбистский тоже.

Как это можно обязать? На то есть тренерский коллектив, который и решает, кого и на сколько выпускать на поле, кого держать в запасе, а кого можно вообще не заявлять. Другое дело, что нужно разрешить на дополнительные овертаймы большее количество замен (можно даже вообще снять ограничение, разрешив использовать всех запасных и даже возвращать в игру игроков, заменённых в основное время - за исключением удалённых, разумеется). Но - именно разрешить, а не обязывать. Т.е. если команды в финале сыграли 0:0, то Кубок не вручать никому? Тут два варианта: или оставлять на хранении в УЕФА, или возвращать прошлогоднему владельцу. Ну это ещё можно. А если в полуфинале? Допустим, один полуфинал закончился результативно, а другой вничью. Объявлять команду - победителя полуфинала сразу обладателем Кубка? Ну а если в 1/4 финала, тогда как? Усложнять схему до предела или всё же выявлять победителя как-то? Это было какое-то время в нашем хоккейном первенстве. Не прижилось. К тому же (честно говоря, как-то незаметно для меня) серия стала состоять из трёх буллитов, а не из 5, как раньше. Помню даже времена, когда били две серии по 5, а уж потом до первой ошибки. Это как раз понятно. Для того, чтобы в каждой игре, как бы она ни закончилась, было разыграно одинаковое количество очков. Т.е. суммарный "банк" очков, находящийся "на кону", был бы известен с самого начала первенства. В древние времена так и было и в футболе, и в хоккее: победа 2 очка, ничья - каждой команде по 1. Всякие новшества типа серии пенальти после ничьей, "лимита ничьих" и присуждение за победу трёх очков - всё это равновесие нарушает.

Это было давно. Не очень. А какого толку ты от него хочешь? Вся его компетенция - выбирать из тех игроков, которые у нас есть, и оптимально их расставлять и организовывать. Это он делает. Но у нас не очень много приличных игроков. Причина - закрытость нашего футбола. Нет у нас игроков, успешно играющих в хороших зарубежных клубах. Исключения есть, но их очень немного. Самый успешный из них - Карпин. Ну ещё несколько менее значимых "вояжей" - ну Саенко играет, ну Булыкин на скамейке в "Байере" сидит, Семак немного поиграл, Сычёв, Онопко, Смертин, Аленичев... Всё, пожалуй. Пальцев хватило их пересчитать. А игроки более мелких стран - почти все республики бывш.Югославии, чехи, поляки, ирландцы, исландцы, многие африканцы, уже не говоря о бразильцах - те вообще по всему миру расползлись, игровую практику набирают. Сборные собираются из легионеров лучших зарубежных клубов. А "нашему" Хиддинку просто не из чего выбирать. Думаю, что он и сам это давно понял. Нужно менять всю футбольную политику в стране - не накупать негров и гордиться, какой у нас чемпионат за их счёт интересный стал, а наоборот - вкладывать средства в развитие и совершенствование игроков российского происхождения, с тем чтобы их хватило и на внутреннее первенство, и чтоб Европе было что предложить. А когда наши ведущие игроки накопят опыта в Европе, тогда и сборная наша совсем другой будет - хоть с Хиддинком, хоть без оного.

Не кажи "гоп". Рано ещё говорить о шансах. Прошла только часть чемпионата. После чемпионата Европы расклады в первенстве России будут совсем другими. Команды придут другими. И ворой круг многое изменит. Так что рано ещё говорить о чьих бы то ни было шансах. Тем более когда основная серия по 5 ударов заканчивается вничью, и дальше идёт уже борьба до первой ошибки. Он решил судьбу Кубка. А собственно матч - закончился вничью. PS. Однако мы скатываемся на обсуждение вопроса о целесообразности серии 11-м, обсуждаемого в соседней теме... PPS. Не в тему: друзья, а кто-нибудь знает, за что уволили Петракова?

А кто хочет продлить контракты на следующий годд, тот и будет оплачивать. Правила подачи рекламы и ТВ-трансляций должны подстраиваться под правила соревнований, а не наоборот. Но ведь, скажем, у нас в хоккее есть такое правило! Пусть только для финала и только для пятого матча, но есть! И в теннисе - опять же только для решающих партий решающих матчей - есть правило no tie-break. Играют геймами до преимущества в два очка - хоть 7 геймов, хоть 27. Как правило, тут соревнование уже превращается в "у кого крепче нервы". Но победителя выявляет Игра. О как! Т.е. после серии 11-метровых - опять играть, причём тут же, а не через день?! Ну это садизм ещё почище бесконечного over-time'а, и уж тем более - похлеще переигровок.

Май, к сожалению, заканчивается...

А, ну да, ещё вот такое дурацкое правило было. Одиннадцать ничьих, кажется, за чемпионат - или что-то в этом роде. За следующие ничьи очков уже не давали. Представьте себе - играют команды вничью, одна получает очко, а другая нет. Т.е. вариант переигровки ты вообще не рассматриваешь?

"Сильно сокращённых" - это как? 5+1 на 5+1, т.е. гонять по футбольному полю таким же составом, как в хоеккей? А если у одной из команд игрок удалён, что, четверых в поле оставлять? А если удалены двое? Уже было. Не прижилось. Пробовали перенести кубковые футбольные матчи на правило "внезапной смерти", как в хоккее (в футболе это называлось "золотой гол"). Одно время было, если помните, правило "серебряного гола", заключавшееся в том, что если одна из команд в первую 15-минутку забьёт, а вторая не отыграется, то вторую 15-минутку не играют (однако первую надлежало закончить). Никакие из этих правил не прижились, и вернулись к классике: в любом случае играть 30 минут. А вот это уж вообще маразм. Ещё век назад, когда придумывали правило "офф-сайда", отметили, что, если это правило не вводить, это будет совсем другая игра: один игрок всё время будет отираться вокруг вратаря, мешать ему и пробовать запихнуть мяч в ворота. Это уже будет не футбол, а что-то ещё. Проще пенальти может быть только жребий. Кстати, в давние времена кое-что определялось по жребию. Например, порядок мест в турнирной таблице при полном равенстве всех показателей. А вот что может быть справедливее, чем пенальти - это другой вопрос. Imho только игра Вариантов можно предложить несколько: 1) Переигровка; 2) Ещё серия дополнительных таймов - напр. ещё два по 10 минут, два по 5 и затем - до первого гола; 3) Просто бесконечный овертайм до первого гола, со сменой ворот через каждые 15 мин или без оной (при этом можно подразумевать, что первые две дополнительные 15-минутки играются полностью, а можно и нет). ... может быть, что-то ещё. Но в любом случае это должна быть игра. В полных составах или в сокращённых - второй вопрос, но - во-первых, не отменять положения вне игры и, во-вторых, - использовать неограниченное число замен, в т.ч. давать возможность возвращаться в игру и тем, кто был заменён в основное время. Ну несправедливости-то тут особой нет, ибо обе команды в равных условиях. Однако в серии послематчевых 11-метровых (строго говоря, "пенальти" их называть нельзя, ибо "penalty" - это буквально переводится как "штраф, наказание", и это слово применимо к тем 11-метровым ударам, которые назначаются за нарушения) - итак, в такой серии случайность, нервы, эмоции - играют гораздо большую роль, чем техника и мастерство. Кроме того, футбол - игра командная. А 11-метровый - это всегда дуэль. Т.е. это - элемент индивидуальный. Поэтому и говорят, что игра в футбол - это одно, а серия 11-метровых для выявления победителя - это другое. Тем более - в финалах. Imho в финалах всё же не должно быть серий 11-метровых. Победитель должен быть определён в игре. Любым способом - но - в живой командной игре, каковой и является, по сути, футбол. PS. Кто-нибудь помнит времена, когда в регулярном чемпионате СССР серии 11-метровых пробивались после каждого матча, закончившегося вничью, причём с любым счётом - хоть 0-0, хоть 7-7? И без всякого доп.времени. Выигравший серию пенальти получал 1 очко, проигравший - ноль. Система просуществовала, кажется, года два. Потом её отменили. Тогда за победу давали ещё 2 очка, а не 3, как сейчас.

... перед этим проиграв Израилю и товарищеский матч - Румынии, и едва, ценой наисчастливейшего сочетания удачи Сычёва и героических усилий при игре на удержание счёта в конце игры - вымучив победу 1:0 над Великой Андоррой... А Испания и Греция (действующие чемпионы Европы) - пойдут в ж... ?! Храбро спрогнозировал, Виталий. У букмекеров будешь на это ставить? Они выступают неровно - вот в чём их беда. На какую неровность мы попадём - на спад, как получилось у Испании на прошлом ЧЕ с греками, или на пик, как у них получилось на ЧМ с Украиной - энто как повезёт.

Ответ на вопрос в соседней теме - про еврокубки - там обсуждают и сборную А наша сборная, по всей видимости, сыграет на чемпионате всего три. Игры с Испанией и Грецией Аршавин пропустит. Я не разделяю оптимизма некоторых товарищей, что мы легко обыграем греков. Фишка в том, что 4 года назад, когда мы играли с греками, эта игра была и для нас, и для них последней в группе. И ни тем, ни другим ничего не было нужно. Теперь ситуация будет другой. Эта игра для нас - вторая. А если грекам нужен результат, они его получали - что там Россия - с такими странами, как Франция или Португалия. Остаются шведы. К тому времени шведы сыграют с Испанией, наверняка проиграют, и им нужны будут очки. Так что перспективы выхода из группы у нас Imho весьма призрачны. В любом случае брать Аршавина или нет - прерогатива Хиддинка.

Это вряд ли. "М.Ю." и "Челси" - это не "Глазго Рейнджерс" - ни те, ни другие в "дыр-дыр" на 0-0 играть не будут. В еврокубках играют лучшие команды своих стран. А как играют остальные (те, кто не попадает в еврокубки), мы не знаем. По этой же причине нельзя объективно сравнивать между собой внутренние чемпионаты разных стран, т.к. в основной массе своей обычные, не передовые, клубы разных стран между собой не встречаются. В сборных - тоже играют лучшие игроки из разных клубов. (т.к. здесь разговор про еврокубки - кусок ответа про сборную перенёс в тему про Евро 2008)

Он один - не создаст. Один в поле не воин. Да, слаба. Но другой пока нет. Да и Акинфеев, как его не превозноси, не набрал пока былой формы - так и не очухался после травмы. Будут стадионы, наконец, у Спартака и ЦСКА. Но не скоро.

Выиграли по делу. Как и все матчи play-off. Канадцы рассчитывали взять нахрапом: набить нам за полтора периода штук 5-6, а потом не давать отыграться. Но канадцы оказались слабее физически, что было заметно уже в их полуфинале со Швецией. А у нас сохранились силы. Поэтому в 3 и 4 периодах мы их дожали. Обычно наша сборная хорошо начинала групповые игры, а к матчам "на вылет" - выдыхалась. В этот раз получилось не так - мы сохранили силы до конца. Плюс слаженность и сплочённость игры нашей команды - и наших и НХЛовцев. И "звёзды" - Ковальчук, Овечкин, Морозов, Набоков - играли не на себя, а на команду. Всё это вместе и привело нас к общей победе. Поздравляю всех хоккеистов, тренеров, специалистов, просто болельщиков - всю Россию. Мы действительно долго этого ждали...

Да ладно. Опыт Израиля многому научил. Будем надеяться, что наши не станут расшибать себе лбы дважды об одну и ту же стенку. Ну "Порту" - тоже не подарок. Тем более что играли они дома. Вот "Асер" - действительно был обыгран легко, ребята были не в форме. Но в этом нет вины ЦСКА - они играли с теми, с кем было положено по сетке турнира. Хотя, конечно, "Бавария" - это нечто... Никто не думал, конечно, что "Зенит" их обыграет, да ещё так убедительно. Да давайте дождёмся. Тут одно из двух: либо наши вдохновятся, поверят в себя и сыграют как людм... либо они "растопырят пальцы" (как после победы над Англией) и начнут ваньку валять. Тогда пиндык. Г-н "Независимый эксперт", я тебя уважаю, но дай Бог, чтоб в этот раз ты не оказался прав!..

"Зенит" поздравляю от души. Хоть я и не питерец. Но - всё же это наша, российская команда. Отрадно то, что в победном составе "Зенита" было мало легионеров. Игру сделали в основном наши, русские ребята. Это вселяет... особливо в канут Еврочемпионата. Сыграно зрело и очень грамотно.. Всё же Адвокат - выдающийся тренер. Умеет приспособить команду, адаптировать её игру к конкретному сопернику. Жаль, конечно, что Павел Погребняк не смог сыграть. Но без него - забили другие. Причём сделано то, что и должно было быть сделано - почти до конца выдерживали больбу с "дубовой" обороной "Rangers", а под занавес матча вскрыли эту оборону, не давая сопернику времени отыграться. Да и, думаю, установка у "Глазго" была, как во второй игре с "Фиорентиной" - сыграть на 0-0 и дожидаться "футбольной рулетки". Не прошло. Нашлись в "Зените" люди, которые оказались способны прорвать такую оборону. А второй гол, уже в добавленное время - это вообще феерия. На такой высокой ноте закончили матч - аж душа радуется. Короче, уже во второй раз в новейшей футбольной истории российский клуб завоёвывает Кубок УЕФА. И что бы там ни говорили злопыхатели - что, мол, это "кубок второго сорта", "кубок неудачников" и проч. - это не так. Лиги Чемпионов на все хорошие команды нехватает. Если посмотреть, какие клубы обыграны на пути к финалу, то это будет ещё один повод убедиться в том, что это - полноценный европейский футбольный трофей, с честью завоёванный в этом году "Зенитом". Поздравляем их и весь российский футбол.

А что там - тоже поезда идут через один?

На Люблинке аналогичное творится. И всё из-за нестыковки "Трубных черепах" с "Чкаловскими коротконожками". Дело тут не в раскатке путей, а именно в двойном обороте. Я не езжу до Строгино, но вот вчера, например, стоял между Пл.Революции и Арбатской около 4 минут. Я это представляю себе так. На станции промежуточного оборота (для Люблинки это Чкаловская, для АПЛ теперь - Молодёжная) поезд короткого оборота по различным причинам не может вклиниться чётко между двумя "длинными". В результате он (короткий) оказывается либо ближе к идущему сзади "длинному" - и тогда он начинает тормозить идущие сзади поезда. Либо ближе к переднему - и тогда он тормозится сам. К тому же ситуацию усугубляет различие во времени посадки людей на "длинные" и "короткие" поезда. Пример опять-таки с Люблинки (я там езжу чаще): на всём протяжении от "Марьино" до "Печатников" - мало того, что люди, которым ехать до "Трубной" или "Сретенского бульвара", не садятся в "Чкаловские" поезда - это вполне естественно. Но находится немало людей из тех, кому до Римской или до КреЗы, которые не садятся в "Трубные" поезда! - они тупо стоят и ждут "Чкаловские". Плюс тот фактор, что на "Чкаловской" в "длинные" поезда (Трубные) производится и посадка, и высадка, а из "коротких" (Чкаловских) - только высадка (что короче по времени). В обратную сторону - аналогично. Это создаёт дополнительную неравномерность распределения поездов на линии. Короче, моё мнение: все эти проблемы исчезнут только с отменой двойных оборотов по этим линиям. Правда, в последнее время на Люблинке стало несколько лучше (хотя и не идеально). Видимо, некоторые из нюансов всё же были учтены в графиках движения.

У меня ассоциация была несколько иной. То, что продемонстрировали "Г....о Рейнджерс" в играх с "Фиорентиной" - это именно безрезультатное гоняние мяча, тупые отбивки, "мёртвая стена обороны". Результат в футболе - это гол, забитый в ворота соперника. Цель игры в футбол - забивать голы. А игра на заведомые 0:0 - иначе как онанизмом не назовёшь. Не на результат они играют, а в надежде на "футбольную рулетку" - серию послематчевых 11-метровых. Результат - это матч, выигранный "с игры", в основное время. А в рулетку им могло и не повезти. Пусть скажут спасибо Вьери, который банально промахнулся с "точки". Иначе неизвестно, чем бы всё это кончилось. Ведь первый 11-метровый "Глазго" не забили. Значит, не так уж безупречно они бью 11-метровые. Могли ошибиться и во второй раз. Просто "футбольная рулетка" была для них единственным шансом выиграть у превосходящей их по классу "Фиорентины". И я боюсь, что в такие же "дыр-дыр" они будут играть и с "Зенитом".Впрочем... У комментаторов того матча нашлось другое слово для обозначения происходившего. Антифутбол. До создания Лиги Чемпионов самым престижным из трёх (тогда) еврокубков был именно Кубок УЕФА. Ведь именно в Кубок УЕФА количество отбираемых туда клубов от страны зависел от уровня футбола этой страны (принципы рэйтингования были другими, но суть была одна). Два остальных кубка - Кубок Европейских чемпионов и Кубок обладателей кубков европейских стран - формировались по принципу "одна страна - один представитель". Т.е. по одной команде - чемпиону или соответственно обладателю Кубка своей страны - попадало от Италии, СССР и, скажем, Мальты. В Кубке УЕФА представительство было шире (хотя чемпионы своих стран там и не играли), и он начинался аж с 1:64 финала (остальные, по-моему, лишь с 1:16). Решили создать "Зениту" тепличные условия для победы в Кубке УЕФА. Но как бы не получилось наоборот - лишённый достаточно надолго игровой практики, "Зенит" может расклеиться. Тренировочный процесс - это всё же не совсем то.

На июль. Где-то в конце, кажется. Да, это не есть хорошо. С ЦСКА могли бы и сыграть - команду это не вымотало бы, до финала ещё далеко, а игровая практика пригодилась бы. Единственное предположение - травм боятся. Однако тренироваться всё равно будут. А что, Домингес - тоже русский? Нет уж, давай не делить на русских и легионеров. Игру сделала команда. Что важнее всего. Я лично увидел слаженную командную игру с высоким процентом реализации созданных моментов. Что есть очень редкое явление для российских команд, даже во внутренних играх. Не говоря уже об играх с такими объективно высококлассными командами, как "Бавария". Более того - в ответном матче мы сумели деморализовать соперника. Уже после второго мяча баварцы выглядели подавленными, после третьего - потерянными, а уж после четвёртого - совершенно разобранными. Главный арбитр даже пожалел бедных мальчиков, не став добавлять компенсированного времени (хотя по ходу игры должен был дать минуты 4). Не кажи "Гоп!". Не надо. "Зенит" может играть по-всякому. Плюс эйфория от одержанной победы. Что случилось с нашей сборной после победы над Англией, все помнят? Рома Павлюченко - грудь вперёд, голову кверху, хвост распушил, аки павлин - "Да я!.. Да мы ща!!!.." Что случилось потом в Израиле - напомнить? А в Андорре, по-моему, ещё позорнее. Вот засунули бы нам андоррцы шершавого под перекладинку в конце игры - вот смеху-то было бы!!! Не надо расслабляться и излишне выёживаться - тогда есть шанс выиграть. Хотя играть с такими футбольными онанистами, как "Глазго"... Фу! Лучше бы "Фиорентина".

Видел. Хорошо сыграли. Однако в Питере был риск слить, если бы "Байер" поймали кураж. Вспомните такой клуб "Мёльде" - кажется, норвежский. Осмелюсь высказать, что "Байер" - не "Мёльде". Риск был. Ну хотя бы пенальти нужно было забить и ничью вытянуть. А так - мои друзья в Питере, ходившие на этот матч, сильно обиделись на своих. И что - к матчу с "Баварией" есть шансы резко отдохнуть и удлинить скамейку? Ребят, я хоть и не из Питера, но тоже верю в лучшее. Хотя, трезво рассуждая, шансов действительно мало. Всё же единственная российская команда, оставшаяся в еврокубках. Дошла до полуфинала - уже хорошо. А дальше - давайте пожелаем им удачи. Ведь кроме класса, техники, дорогущих игроков есть ещё Её Величество Удача, тысяча чертей! Надеяться стоит только на неё. "Байер" - не "Мёльде", но и "Бавария" - не "Байер".

А тем временем наш доблестный недавний чемпион и обладатель Кубка УЕФА - ЦСКА слил и тем, и другим... Это что ещё за градации? Ребят, объяснитесь, пожалуйста - по-моему, это из другой оперы. Да, плоды. Гол от "дружбана" Димы Булыкина, полтора тайма топтания на месте, незабитый 11-метровый... Хороши плоды. Могли бы хотя бы вничью сыграть дома-то, хотя бы из уважения к своим болельщикам. Посмотрел я этот матч и следом - как рубились "Бавария" с "Getafe" - наши потенциальные соперники. Ясный пень, против "Баварии" питерским деятелям делать нечего.