Irbiss

3 часа назад, awdeew сказал:

Во-первых, я не уникален, таких желающих погостить у моего друга десятки, почти все лето кто-то да гостит. Во-вторых, он такой на Селигере далеко не один. Так что даже при нынешнем положении дел на вагон-другой поток наберется. А поезд - это заточка под развитие региона. если до него когда-нибудь руки дойдут.

развитием региона должно заниматься не РЖД. впрочем, в нашей стране развитием регионов не занимается никто - регионы сидят на голодном пайке, а вверху никому ничего кроме Москвы, Питера, Сочи ну и вот теперь Крыма, не очень интересно.

3 часа назад, awdeew сказал:

Оно проще, конечно, но у него машина каждую поездку под завязку вещами забита. А свою покупать только для летних поездок накладно.

ну мне вот тоже накладно покупать свою для летних поездок, поэтому в Питкяранту летом я поеду на аццких перекладных. тоже, чтоль, поднять вселенский вой по поводу отсутствия поезда Москва-Янисъярви?

2 часа назад, Krendel79 сказал:

В 25 раз повторю что для богатой страны

какой-какой-какой страны? мы тут про Германию, оказывается, ведём речь? или про Францию?

2 часа назад, Krendel79 сказал:

какой то поезд поддержать - смешно.

во-во. именно поэтому у нас дохрена участков вообще без ж/д движения...
 

3 минуты назад, awdeew сказал:

Дача у близких друзей. Чтобы к ним съездить надо машину покупать?

если съездить раз-два за лето - то извини, ради такой регулярности поездок запускать поезд никаких денег не напасёшься. если ездить чаще - то я бы сказал, что да, проще на своей машине или там с друзьями.

7 минут назад, awdeew сказал:

А еще десятка 3 турбаз.

ну вагона на три пассажиропоток, наверно, будет в самый пик. оно точно нужно РЖД?

6 минут назад, awdeew сказал:

Иак я Фыве об этом и твержу.

а мы с Фывой твердим тебе о том, что при наличии более чем сносных вариантов доехать с пересадкой, при том потоке и народонаселении, что есть в Осташкове, прямой поезд - утопия. выбирать вариант, кривя нос, имеет смысл только там, где эти варианты имеет, простите за тавтологию, смысл предоставлять. можно, конечно, затребовать пускать в Осташков ночник через Бологое, ночник через Торжок и теплоласточку, только бессмысленно.

1 час назад, awdeew сказал:

А что делать, если нет альтернативы?

есть дача в шести часах езды от Москвы и нет машины? ну, мазохизмом заниматься никому не запретишь...

1 час назад, awdeew сказал:

Для них прямщас есть автобус. 

ну так им, может, тоже в автобусе сидеть не нравится. да и для тебя автобус прямщас никто не отменял

42 минуты назад, awdeew сказал:

Но поезд из Москвы ходит, причем ежедневно.

Рускеала хорошо ложится в комплект к Питеру. поехал туда на поезде, обратно доехал до Питера, погулял по нему и обратно в Москву.

24 минуты назад, awdeew сказал:

В основном и туда и туда правильно затачивать на выходные.

ну вот честно говоря, это сходу сомнительно удовольствие тогда связываться с ночником. даже если спать в поезде нормально - поезд будет ехать часов 8-9, то есть сна будет часов шесть. после этого ещё и на работу сходу идти. такоэ.

В 10.04.2021 в 20:12, FanatOT сказал:

Если прямо, то потеряем метро "проспект Вернадского" (как от больницы №31 до СокЛ можно будет добраться?)

Если через метро "ПВ", то есть 661.

можно через ЮЗ до Озёрной.

58 минут назад, Зеркало сказал:

слабо верится, прочитав подпись под твоим аккаунтом 

так моя подпись как раз и появилась от того, что я на дачу довольно регулярно ездил на всей этой компании 12/13/16, несмотря на то, что она была в семи минутах ходьбы от Первомайки

29 минут назад, Зеркало сказал:

фанатов ожидания автобуса в области я думаю гораздо меньше, а уж про предсказуемость поездки я вообще не говорю...

там от Лесной школы один 16-й ходит почти как метро, плюс есть ещё какие-то автобусы. а пробок на Болшевском особо не бывает.

34 минуты назад, Moda сказал:

И что конкретно нужно сделать, что изменить в графике?

Михаил Трифонов, перелогиньтесь. я не графист на зарплате, чтобы вам выдать целиком график Ярославки.

35 минут назад, Moda сказал:

20 минут - это самый минимальный вариант. Даже если одна фрязинская электричка пропустит Тайнику-Перловку, потенциальному пассажиру придется ждать следующую 40-60 минут.

выйдет в Мытищах и подождёт 2-3 минуты следующую.

35 минут назад, Moda сказал:

И главное - какой смысл в подобном пропускании остановок? Что это дает?

возможность для большинства пассажиров той электрички доехать чуть быстрее и возможность перевести на 1 путь что-то менее загруженное, а соответственно - возможно уехать пассажирам Тайнинки-Перловки сильно комфортнее.

10 часов назад, Зеркало сказал:

на кой хобот? там пешком чуть больше километра до Фабрики 1 мая

во-первых, далеко не все фанаты пешкодрала...

во-вторых, на Фабрике, если не дай бох опоздаешь на электричку, следующую придётся ждать минут двадцать, в Подлипках с этим как-то попроще. в обратную сторону это ещё ощутимее, подстраиваться под фрязинские электрички - удовольствие так себе.

31 минуту назад, Зеркало сказал:

а также весь Текстильщик

там народ ездит на автобусах до Подлипок

31 минуту назад, Зеркало сказал:

ну сложно было платформу построить еще одну, что поделаешь))

скорее оборот нормальный построить хотя бы в Пушкино.

31 минуту назад, Зеркало сказал:

пересесть при желании на другую электричку по пути несколько проще))

ну тут извечный вопрос, кого проще заставлять пересаживаться - тех, кому нужна Перловка, или тех, кто сильно торопится на Ростокино.)

p.s. ну кстати, или да, как вариант - наверно, можно было построить две платформы в Тайнинке и Перловке по нынешнему третьему пути и отдать два западных пути (нынешний 1 и 3) под движение ближних со всеми. благо на Болшевскую ветку с-на 3 путь теперь уйти можно...

но не судьба.

12 минут назад, Зеркало сказал:

ну так и с Перловки можно в Москву на Монинских трамваях уехать - и что?

можно, конечно. и на александровских можно. а мимо в это время будут ехать экспрессом мытищинские.

кстати, при выборе чем уехать с Перловки между монинским трамваем и фрязинским я б, наверно, предпочёл таки монинский.

13 минут назад, Зеркало сказал:

все что вокруг Болшево-2 и Фабрики 1 мая уже не Королев?))

вокруг Фабрики 1 мая сплошной частный сектор и десяток домов на Советской, в рамках Королёва - это мизер. так можно и про обслуживание Зелёным Бором части Пушкина сказать)

а от фрязинского Болшева можно спокойно дойти до основного.

28 минут назад, FanatOT сказал:

Зато увеличилось время до Великих Лук.

и что? прибывать в 7:50, имхо, куда лучше, чем в 7.

29 минут назад, FanatOT сказал:

Это то же самое, что если бы искусственно замедлить один из ночников в Вологду, чтобы он приезжал в Вологду часов в 8.

ну да, давайте его наоборот ускорим, скока там Шексна идёт, 8 часов? на полтора можно ускорить, в 3:30 в Вологде, в 6 в Череповце. вот тогда заживём.

5 минут назад, igla сказал:

Крюковские, но так было не всегда, а только с прошлого года. До этого были и подмосковные. ну и питерская ласточка тоже из Подмосковной. Стрелка там есть, когда её установили, хотели тогда ещё оба поезда с Рижского вокзала перевести на Ленинградский.

ну окей, не знал, спасибо. а что тогда сейчас не позволило их так пустить?

ну и опять же, для немалой части маршрута-то через Вязьму вышло даже лучше.

19 минут назад, FanatOT сказал:

Ну а как Ласточки из Подмосковной на маршрут ЛенВокзал-Тверь выбираются?

эээ... там разве не крюковские ласточки работают?

5 минут назад, FanatOT сказал:

Предложение ехать из Ржева на Ленинградский вокзал через Тверь... Зачем? Есть же вариант с Рижским направлением и дальнейшим переходом на Ленинградский вокзал после Дмитровской.

во-первых, есть ли там стрелки и (если есть) не будет ли это резать кучу маршрутов?

во-вторых, всё равно поедем через Вязьму,

а в-третьих, как ни странно, ночнику график через Вязьму оказался даже удобнее.

3 часа назад, Krendel79 сказал:

Тут надо учитывать что в Осташков многие едут и как туристы.

внимание, вопрос, сколько этих многих и сколько из них готовы обходиться без машины? я не сильно эксперт по туризму на Селигер, но поинтересовался у знакомого, туда иногда катающегося - по его словам, без машины там делать особо нечего.

3 часа назад, igla сказал:

Это от дебилизма московских властей, выгнавших ВолПАТП с Тушинской на Северные ворота. Ребятки предпочли грохнуть маршрут, а не переходить.

а это вероятно от переизбытка прибыли с маршрута

2 часа назад, Krendel79 сказал:

Поэтому должен быть и ночник, и дневной. А дальше уже смотреть исходя из того пассажиропотока который будет и ставить соответствующий п/с. 

на целевой участок там хватит РА-3.

чисто теоретически - признаю, мне вот из филантропических соображений нравится идея двухгруппника Великие Луки/Осташков через Торжок-Соблаго. только я бы реально его расцеплял в Соблаго, там до Осташкова уж как-нибудь три вагона довезти не сложно, а от Соблаго на Луки есть пара райцентров (плюс Кувшиново с Селижаровым), которые, может, какой-то поток и создадут. только это надо делать не вместо нынешнего великолуцкого, а вместе - и внятной мотивации у РЖД делать такой поезд я не представляю.

3 часа назад, Зеркало сказал:

они слишком редко ходят для этого, а обслуживают безальтернативно Фрязино, Ивантеевку и часть Королева

гм. ну во-первых, не так уж и редко - раз в двадцать минут в пик. во-вторых - и что? там нет какой-то гипервысадки из них по этим трём станциям.

да и часть Королёва - це весьма громко сказано)

2 минуты назад, Krendel79 сказал:

Тут надо учитывать что в Осташков многие едут и как туристы. 6-7 часов днём - это потерянные полдня. А в случае с ночником есть реальная возможность полноценно поехать на выходные например. 

для многих ночник - это потерянный весь следующий день.

16 часов назад, Moda сказал:

А зачем комплексно пересматривать график? Какова цель пересмотра?

затем, чтобы у пассажиров ближней зоны была возможность ехать на пустых ближних электричках в пик, а не на забитых дальних.

22 часа назад, Зеркало сказал:

плюс все фрязинские... это почти полный загруз 1-го пути и получится

фрязинские можно спокойно через одну пускать уж кроме Перловская-Тайнинская-Лось точно.

11 часов назад, igla сказал:

...выродившегося в бобик

это от переизбытка пассажиропотока, я так понимаю?

11 часов назад, igla сказал:

Однако московских дачников возле Осташкова больше, чем питерских возле Старой Руссы. И стимул пересесть на ласточку с бобика у осташей выше

вот честно - по нынешним временам с трудом представляю себе дачников, которые будут пилить шесть часов в Ласточке. тем более днём.

1 час назад, Krendel79 сказал:

На медленных старых типа на Осташков днём тоже не разгонишься так что больше смысле все же в ночном поезде - хотя бы не теряешь полдня. 

можно посмотреть на составность и заполняемость рыбинского поезда (и то, там населения по линии побольше) и сделать выводы по пассажиропотоку.

13 минут назад, sai сказал:

В свете нынешних перетрубаций с Рижским вокзалом  можно было бы сделать двухгруппный поезд Москва (Ленинградский вокзал) - Торжок- Великие Луки- Осташков с разделением состава на 2 группы по Торжку. До Великих Лук получилось бы примерно столько же по времени, как через Вязьму.

чисто теоретически, кстати, это куда более интересная, имхо, идея, чем тупо гнать по ГХ до Бологого. другой вопрос, что даже со всеми Селижаровыми эта осташковская группа будет вагона ну три в лучшем случае. оно РЖД надо?

22 минуты назад, igla сказал:

У Старой Руссы для связи с Питером есть вменяемая альтернатива ласточке, у Осташкова - нет

так это... речь про связь с Питером или с Москвой? у Осташкова для связи с Москвой есть альтернатива в виде автобуса. Ласточка будет слегка, наверно, побыстрее (хотя всё равно, не меньше 6 часов, я так понимаю), но дороже (Ласта до Бологого на вот даже через месяц стоит уже дороже того, что показывает Яндекс до Осташкова) и 1 раз в сутки.

23 минуты назад, igla сказал:

Процент осташей, пересевших на неё с бобиков, будет выше, чем рушан

возможно, только самих осташей - раза в два меньше.

23 минуты назад, igla сказал:

Что-то мне подсказывает, такой паровоз будет наполняться лучше, чем нынешняя старорусская.

кем? если уж Валдай со Старой Руссой потока не дают, то какой поток дадут ещё меньшие Фирово и Осташков?

так его назначили только от Бологого до Старой Руссы, остальное расстояние-то там Ласточка была уже. плюс она как раз до Бологого заполняется хотя бы.

2 минуты назад, awdeew сказал:

Тот же 146 же. В 5 дня.

10 часов от Осташкова до Москвы днём. это точно кому-то нужно?

ps. таки приношу извинения - там через день ходят челябинский и ижевский, так что раз в неделю-то получится. другой вопрос, что (см. выше)

4 минуты назад, igla сказал:

Ну вообще-то к пригороду их подцепить вполне себе можно, а религиозные разногласия относительно принадлежности состава решаются ударом кулака пегаса (он это умеет).

ну вот стартует пригород в 9:40 из Бологого. это надо либо вагон на всю ночь отстаивать в Бологом, либо стартовать из Москвы с каким-нибудь белгородским в полчетвёртого утра.

и кстати, о птичках - обратный-то поезд из Осташкова в СПб идёт днём в воскресенье. к чему его цеплять в три часа дня на ГХ? к кисловодскому (и снова привет Черкизово)? к Таврии (и устраивать увлекательные пробежки вагона потом с Казанского вокзала на Ленинградский)?

и нужно ли будет это вообще кому-то? чёт ещё более сомнительно.

8 минут назад, awdeew сказал:

Если это такой гемор, то можно и не заморачиваться с Черкизово, а крайний Челябинский вагон отцеплять/подцеплять в Бологом. Один фиг по Москве почти полная сменяемость.

челябинский ходит вообще раз в два дня, то есть, предлагаемый вагон будет ходить раз в две недели? и кстати, не сказал бы, что там прям сменяемость дикая.

6 минут назад, awdeew сказал:

Поезд о 10 вагонах и 1 вагон требуют разного количества пассажиров.

организационного гемора вагон требует как бы не больше. впрочем, об этом всём уже Фыва писал.

и тут вспоминает новомосковский поезд, который тоже очень любили просить у РЖД :))