неспящий пассажир

____________________________________________Это уж точно не аргумент для власти. Мне вот услуги ПФР не нужны, однако 30% зарплаты... Или концерты в честь ***летия Москвы равно выборов мне тоже не нужны, только никто не спрашивает, а вот проездной целых 3-5%зарплаты решили спросить. Или же болееприближденно к транспорту - кому-то метро не нужно, однако строят за счёт всех и опять же, думаю расходы сопоставимы с проездным. Я тут подумал, что может как раз не отменяют, потому что контролеров всё равно не отменишь - есть еще же куча гостей без виз - и рабочий народ из области, и погулять/в командировку. Брать по месту работы - тут же начнут дуться те, кто работает 14/14, а уж гостей нетуристов разве что через гостиницы обирать. В Таллине же в итоге хоть и бесплатный проезд, а контролеры остались как раз для контроля за негорожанами. Короче, до квазибесплатного проезда нам как до луны... А поэтому пусть небесплатный лучше у всех будет, чтоб хоть гимора с нелигитимными СКМ не было. А СКС и СКУ надо оставить, но только через 1-2-3 турникета(кстати непонятно, что мешает тоже и с СКМ делать), а в НОТ тоже светодиод поставить, мигающий на проход по СК*.

__ А это как раз вкупе с тем, что идеальной и часто используемой билетной системой является очень дешевый билет на год/полгода без лимита и валидаций при каждой посадке и транспорт вроде не деградирует, заставляет сомневаться, что квазибесплатный транспорт невозможен принципиально. Но, видимо, в России пока что явно не стоит. А вот в Вене, признаться, непонятно, КАК оно работает... Нет там валидаций при посадке в ТС, даже в метро, разовый стоит 2, а годовой 365, что наталкивает на мысле, что годовые там в ходу. И вот объяснить, что заставляет их автобусы ждать пассажира, когда он бежит, трамваи ходить раз в 5 минут, пусть и полупустые, при отсутствии маршруток как класс - непонятно. Равно как и непонятно, что мешает для снижения издержек на обслуживание автоматов и контроллеров, снимать с зарплаты стоимость годового проездного равными частями, а на туристов брать въездной сбор. Как предположение, может, показателем работы "их МГТ" является сбор за год, и если он падает, начинается анализ и летят головы.

____________ Ну тык если транспорт будет квазибесплатным, то он превратится в те же служебные развозки это я вот к чему.. а не про свою плохую жизнь

_____________ ____________Пипец, @Moskovitov что реально в библиотеке работает? Посмотрел источник, @Moskovitov переписывал его своими словами. По делу, вообще говоря, не смотря на все заверения про "Тревожную кнопку", ничего не работает. Уже писал и о бухающих подростках, оравших хрень на всю автобус, водила ноль внимания. Один раз нарик детектед был, я водителю по молодости сообщил, тык ответ, "а что я сделаю"... Да, ничего, будем ждать пока милицейская машина будет рядом, а позвонить в 02 не могем... То же и с мальчиком. Вызови полицию к паре остановок вперед, если видишь, что-то не то, если началась "горячая фаза", надо орать в микровон, про камеры, уголовную ответственность, требовать,чтоб мужик вышел. Конечно, подействует тоже не на всех, но на кого-то это как призыв от "начальника". Ситуация та же в самолетах - успокаивает же многих стюардесса, капитан, ну а кого-то уже только полиция.. Вчера наблюдал ДТП на Красном Строителе - автобус уголочком своего черного лба въехал в торчащую над ПЧ останоку(у нас, как я писал в теме Остановки, их сейчас меняют). Вроде 17198 или 196 ... или вообще путаю. Что удивило - приехало 2 машины ГАИ, причем не простые, а какие-то микроавтобусы... Странно, зачем столько народу на такую мелочь гнать. Разве что акт на строителей составить, что кинули остановку хрен знает как(и а другую так, что перекрыли весь тротуар)

Ничего аргументированного про бесплатный от не скажу, но у меня он ассоциируется: а)с автобусами в Мегу раньше б)с автобусами на мою работу, (Верейская, какая-то плаза) Вот на работе ситуация следующая - есть расписание, в котором в пик 4 автобуса, все они БВ. По факту месяца 2 ходило 3 автобуса, недавно стояло 4 автобуса, но один решили не пустить..хрен знает почему. Расписание такое: .... 17-10 2 авт., 18-10 3авт, 18-20 1авт., 19-15 2авт., ... По факту, когда работало 2 автобуса он забивался уже в 18-00 халявщиками, убегающими пораньше с работы, к 18-10 был в фарш, с 3 автобусами уже тьфу-тьфу до фарша не доходит, но тоже немало народу. На 18-20 выстраивается очередь с 18-00, к 18-20, при 2х автобусах в 18-10, он тоже в фарш. Остальных вывозит МГТ, который туда тоже довльно плохо ходит из-за ремонта Можайки и кое-кого с Рублёвки и 523м(=103), иногда срезающей по Багрицкого. И самое интересное - это еще автобусы от самых щедрых к работникам арендаторов. Итак имеем: арендаторы платят аренду, в стоимость которой входит автобус, автобус ходит как угодно, но арендаторам чаще всего не до того, а кому "до того", пустили свою маршрутку. При этом владельцу БЦ, думаю, тоже с** на этот автобус, главное прописан он и всё, а мог бы и не возить. Какой-то оптимизацией работы автобуса никто не занимается, хотя имхо при таком выпуске мог бы ходить чаще просто, а не стоять до заветных 18-10, я уж не говорю про БВ, который моглии б на ОБВ заменить, и сократить 25% водителей Вот и вся схема "коммунизнма". То же будет и при "коммунизме" на всём ОТ. Хотя не исключаю, что придумать идеальную схему можно, по сути же все по 17 000 на год - это тот же бесплатный транспорт... правда процент народа, платящих 17 000 невелик, что кое о чём говорит, кроме недостатка денег единовременно(для Москвы всё же не столь огромная сумма, по крайней мере для некоторой немалой части).

А если даже и купит, внучок будет так же по нему кататься, как сейчас по СКМ, только уже законно. Нафига огород городить? ____________________________ Ну если бабушка даст эти 17тр своему внуку на проезд, да ради Б-га, это её право. А огород городят как раз сейчас - делают псевдольготу, выдавая перевозчикам завышенную цену проезда и, грубо говоря, навязывая льготникам услугу, а потом штрафуют тех, кто решил использовать услугу вместо бабушки. При этом еще держат "спецотряд" по слежению за лампочками на турникетах. В случае полной монетезации как раз деньги провернут максимум 1раз - через руки льготника. Только ему не доверяют.:: _________________________ Вот ровно поэтому и боятся и правильно делают. Правда от привычки кататься за катрошкой это не спасёт, кто имеет анлим, тот съездит. @awdeew, ты получается за бесплатный ОТ? Потому как если бабушкам не стоит монетезировать, то и работающим тоже можно демонетезировать - в налог включить.

____________Да когда на трафарете даже 5 минут было, всё равно я лично ни разу не ждал специально - экономия 3-5 минут, а прождать даже 5 уже то на то, я уж не говорю, что раз в 5 минут ничего у нас реально не ходит. Вот ежели одновременно подходят, то тогда 742 выбирается.

_________________Смотря что считать "не особо дорого". Из от дома 106(сказали что от метро не возят ) как раз до Чертаново накрутили что-то типа 500-600 что ли рублей, такси 956, правда ехали через "развилку", а не по МКАДу, я не противился, т.к. моему товарищу было так удобнее, но при этом таксисту про это удобство было неизвестно, просто попросил до адреса своего довезти, к выходу моему из машины он сказал, что и не знал, что Дорожная такая большая . Но речь даже не только об этом, ясн, что в Чертаново маршрут ходить не будет, но до м Каширская тоже люди есть и до Нагатинской и т.д. И им вообще такси невыгодно на 3 км брать. из-за недомаршрутки - собсно что там такого у Домодедовской, край света что ли, что маршрутки идут ровно до туда(ночью)? Да и маршрутки эти по соотношению цена-качество тоже не фонтан - ходят нерегулярно, НЯП, а цена 120р, что немало.

Тут на форуме писали, что данные с камер МГТ никуда(надеюсь пока что) не пишутся, так что подобные рассказы пока что демагогия. По поводу монетизации я за, но вот власть точно будет против. Почему? Да вот слышал не один раз жалобу по типу: мне подняли пенсию на 300рублей и на 300 рублей увеличили плату за ЖКУ, а-а-а ироды, одной рукой дают, другой отнимают и т.п. Учитывая, что популизм унас решает, власти на это не пойдут. Да и не стоит забывать, что на СКМ МГТ и ММ очень неплохо зарабатывают -те самые мифические 29 рублей за проход, а раздай всем 17 000 на год(имхо самое логичное), тык может, четверть выручки заберем у ММ и МГТ. А кстати как сейчас в электричках СКМщики проходят, "проездные" какие есть? А по работе контролеров и оплате впринципе вообще странная политика. Хотят какое-то там мошенничество разрешить им выписывать, при этом по большому счёту они и штрафы по 1000 рублей неэффективно выписывают. Прав у них нет, ни проверить билет нормально, ни уж тем более требовать паспорт, задерживать, доставлять. Более того, де-факто как я понимаю МГТ считает по проходам оплату, а оплаченный проезд - это наличие проездного(то бишь человека безлимитным проездным штрафовать невалидацию нельзя) - это к вопросу о бестурникетных маршрутах.

______________________________Я конечно, плохо знаком с обстановкой на маршруте, но имхо, раз ждут, значит удобнее. А то, что "он для них не предназначен" не аргумент, учитывая, что это против потока практически. 742 практически никто вот не ждет из-за 3 пропускаемых остановок. Насчет можно не платить - - ну тык контролеры умнее должны быть - сидеть в салоне(иногда) или незаметно заходить последними.

Новые остановочные павильоны замечаю по городу. Вначале подумал ПИд новую кассу привёз, но ПИД тут ни при чём, где-то в совсем далёких от ПИДа краях заметил тоже такой павильон. Выглядит монструозно, но в принципе лучше, чем есть. Фото на пл. Кр. Строитель, поставили в ходе "организации ТПУ". Будочка внутри -тёткобудка, для неё уже стоит кондей и касса как в банках И как приложение повселиться - небывалый парад остановочных павильонов и маразма: если б фото было в лучшем качестве, то там можно насчитать 5 павильонов на пятачке) Выдернули для ремонта асфальта старые - они как везде коричневые, относительно новые, сегодня утром завезли 2 новых, абсолютно таких же на и место 1 старого(682 остановка и правильно, что 2 в 1 не всегда все влезают), ну и на другой стороне эту махину со встроенной будкой, а старые не забрали. Спрашивается на какой хрен тащить точно такие же павильоны, если можно просто 1 на другую сторону перевезти , а другой и так далеко не ушел.. А потом 2 "старых" увозить же будут На самом заднем плане в такой же расцветке как и павильон-теткобудка будка для охраны парковки, полагаю местоположение временное.

Наигрались. Трёшка уже по трафаретам кое-где до "пролетарской" ходит, ареально ЕМНИП не ходит, Бшку небось самы популярный из всех маршрут закрывают на месяц!

_____________ А разве в феврале-марте уже в тёткобудках начали заряжать билеты? Что-то забыл... ДА, билет как на картинке.

Уж тогда и про Бирёлево расскажи На какой стадии сейчас этот "проект"?

______________Я б книгу жалоб попросил. Это что-то новое, в прейскуранте есть, а в наличии нет. Кстати, а официальное Постановление Правительства Москвы есть с поправкой, что можно записывать любой билет на Тройку ? А то получается технически есть, а по закону можно сказать, что нелегитимный билет и хрен знает как он у тебя работает. Вчера видел молодого человека, прошедшего в автобус по билету с дизайном февраля-марта 2013 года(уже не Русич, но еще не Единый) и что-то не пойму, что ж у него там было? Еще вчера решил "поиграть" в автомат с Пэйпассом на Академической. И офигел: по умолчанию предлагает пополнить на кажется 100, 500 или "другая сумма". Другая сумма - это сумма с шагом в 50 рублей . ОК дать поиграть мне в пополнении Тройки на рубль - не задача метро(хотя мелочью позволяет), но что ж мешало сделать любую сумму от 50 до 1000 рублей, кратную рублю ? ИМХО, глупость, учитывая цены поездок, из которых что-то кратное 50 получить сложно, а деньги назад решили не возвращать. Кстати, не знаю связано ли с Пэйпассом, но работало 2 из 3 автоматов, 1 вообще не светился.

_____________Ну я и написал, что их пусть и тормозят на этой остановке и то перенести чуть под мост на 20-30 метров назад, а 733 и 255 с 236 пропустить быстрее без этой остановки, где посадка-высадка на них стремится к нулю.

-------------Ну список моих остановок: пл. Кр. Строит, МИФИ, Аминьево, ст.м.***, Аминьевское, 14.. ничего и не отменишь) А хотя не, забыл: "ул. Дорохова" - а отменили же(или не было) и не ною, какие-то 100м пройти(хотя там это сложно из-за АУ) Я ж писал, что со 157 есть смысл только на 688 и 11 там переходить, на остальное есть более удобные пересадки. ______________Ну не знаю, но на высадку на Сумкой по утрам много народу и днём больше других по крайней мере с других маршрутов. На посадку мама моя б ходила, если б он ходил тогда, когда там работала - там по Днепропетровскому достаточно далеко идти и с этой остановки есть большое желание сеть до метро.

------------Интересно, что ж они не написали какого?

____________Мою остановку это какую? У меня их много.... Я это писал к тому, что остановку, приносящую чуть ли не половину наполняемости автобуса на данном промежутке (Сумская ул) отменяют, очевидно по БД, хотя там всего 3 полосы дублёра перестроение(на том же Лобачевского у 224 так же, а тут вообще дублёр). Когда-то чуть было не отменили искривили "мой" 682 и таки искривили 118 из-за левого поворота, думаю форумчане найдут еще кучу остановок , отмененных Бдшниками, а тут как раз остановка просится к отмене, но не отменяют. А уж на Кунцевской-то вообще на людей плевать, как мы знаем(кстати в этом же НЯП причина нерегулярности всего там) - и остановки отодвинули, и главное, ГАИшники перекрывают путь всем автобусам. С моей точки зрения как пассажира, одно дело, если б там входила бы толпа народу или пустой автобус бы подъезжал, что забрать несколько человек, а другое когда хорошо полсотни человек ждет пару-троку, а то и "возможно пару-тройку" человек. Оставили б там 688, если уж так нужно и всё. (это я про остановку от Кунцевской, к - не мешает и нужна). Всякие 733, 11, 236 и 255 там как правило сажают пару человек, т. к. это скорее подвозящие от метро и ждут их от метро Кунцевская. Даже и не могу придумать маршрут, где остановка была бы полезна для пересадки - из области на 733 и 255 и с другого конца пересесть можно(в 732), на другие тоже удобнее на ст. Кунцево приехать и не сильно дальше дойти, да про из центра тоже, только там альтернативных вариантов еще больше - 236 - 77, 91, 641.. 733 - 732, 103, 104... 11 в пролете, но можно на метро доехать до Кунцевской и не париться, ну или для мегаценителей еще и 11 оставить.

________________И по твоему это нормально. Я по первости вообще офигел. Трамваеавтобус какой-то Главное водители ЛТ реагируют по разному- кто-то стоит ждет, а кто-то пробирается, хотя по правилам та же остановка что и трамвая. Но только есть таки внутрненнее как минумум правило, что автобус высаживает на бордюр, да и трамвайные остановки ЕМНИП выделяют спец знаком.

_____________Да ну, всё время там стоит очередь на поворот на Минское шоссе(с Рублевки) и автобус должен стоять в ней ради 1-3-5 пассажиров, набитый почти сотней пассажиров, часто проблемка решается открыванием дверей на 2й плосе, что думаю жестко карается БДшниками, если б не остановка, то автобус бы объезжал всё безобразие по левой полосе. Да даже не только для пассажиров неудобно, но и водителям ЛТ тоже помехи - то прерстариваются со 2 ряда на остановку и уж всегда с остановки в 3й ряд перед самым съездом, когда еще куча объезжастов, залезающих с 3го ряда с другой стороны -короче куча аварийных ситуаций, не то что пересечь 1-2 полосы дублёра.

__________Что-то уж совсем негусто 2 листа, один из которых КЭП, другой уже был. Единственное, что удивило - пассажиропоток 1-1,5 тыс. чел/сутки - имхо немало, выходит 300 чел/маршрут.. ну хотя маловато, но уж не пустой однозначно, да и это при абсолютно хилой "сети" и отсутствии контроллеров.

____________и таким образом, автобусы теряют немалую часть оставшихся пассажиров. А вот Клочкова на "правительственной" трассе отменять не хотят, хотя там остановка создаёт намного больше помех и автобусы и без неё прекрасно наполнятся. Уж хотя бы сделали б её ближе к середине "бабочки" - под мостом. Кстати возвращаясь к Южной - не понятно, что вообще мешает сделать поворот с ВП ОХ.

______________________Приведенная схема едва ли лучше: зачем столько остановок, географии нет никакой. В этом плане ДТшные схемы лучше, хотя странно, что на 4х разных листах и ни слова об изменении 3Н. Лучше, чтобы была глобальная схема с остановками том же плане как у 1н, можно на подложку схему метро. Вот паример того, о чем говорю: http://www.wienerlinien.at/media/files/2013/nightline_107279.pdf (в углу написано "показаны не все остановки") И кстати обратите внимание на саму сеть и на такое явление как AS TAX..(я так понял, что-то типа автобуса по вызову в негустонаселенные районы, вот с оплатой проезда не разобрался)

Опишу эпопею со своей СКС. Отчислен 30.06 по окончании, июль откатался, на август и сентябрь заряжать не стал - думал может перестанут охотиться за ней Изредка только оплачивал электрички(разовые льготные). На октябрь зарядил: в метро, т.к. студака нет, на Сретенском б-ре в автомате, на наземку наоборот Элекснеты посылали меня в киоски МГТ(хотя до того изредка Элекснетом пополнял), в киоске МГТ ничего не требуют, зарядил. -В первый же день в первый же проход на Курской метро заблокировало карту "неисправный билет", позже съездил в филиал пас. агентства, где деньги вернуть отказались, мотивруя, что "деньги за билеты не возвращаются это написано везде, а то что ты не студент ты тоже знаешь". -В НОТ работает -В электричках самое странное - на Текстильщиках в то же 1е октября у кассира билет был показан как заблокированный(хотя вроде не так давно от того времени на Царицыно у кассира брал), ну и в автоматах брал. Пару дней назад подошел попытать счастья в автомат на Матвеевской и "о чудо!" он работал! Можете мне объяснить, в чём феномен то? Вообще электричечные автоматы - те еще волшебники - то работает то нет. Один и тот же тип то предложит в меню льготный, то нет. На Куском перед курскими кассами на автомате по умолчанию на главной Горьковское напр, поиск находит курское... жэсть)