неспящий пассажир

прочитал. что-то мне кажется это нечто типа электронный диспетчер и не сильно более.. 1)1989 уже о многом говорит. 2)в том числе автоматическая корректировка расписания при выбытиях и недовыпуске подвижного состава вот как-то не сильно уверен, что это хоть чем-то лучше ручного управления и использует вычислительные возможности техники. 3) Внедрение системы позволило сократить на 7% время ожидания пассажиров на остановках, повысить регулярность движения, обеспечить диспетчерскому персоналу распознавание ситуаций сбоя движения в самой начальной стадии, КАК????777

мимо остановок на выход, однозначно. Ну и на вход тоже через 1створку грузить 10 бабаок медленнее, чем через 3-4. Для меня еще один минус в необходимости совершать некие действия после входа в салон: проползти в зад, растолкать любителей толкаться у средней двери. в случае с переполненным автобусом и входе последним при выходе на следующей протолкаться к выходу

_______В том то и дело поездках свыше 30 минут! А вот ниже 30 уже практически сплошные потери. И я уже тоже приводил расчет. _______30человекочасов это 1800человек в электричке? ну то бишь все сидячие заняты, ну и стоит половина = час пик. Ну и неужели в это время всего 30 человек воспользуются некой платформой за 10минут. Ну тогда просто платформу закрыть как Лазурную.. Так что циферки другого порядка. 200 как мимнимум(есть же и посадка и высадка), т. е. 20*200/60=66человекочасов. Причем человеки стоящие на открытом воздухе находятся чуть в худшем положении, чем едущие, хоть и медленно- холод, осадки, неопределенность.

+ -----Да, я как-то не заметил, что смотрю по Выхино, а не с вокзала.Ну тык вот здесь решение очевидно, но противоречит любви спутникам: 18-00 ставим концепт(или самарский или попугай), за то пихаем укаждостолбные в 18 05, 10 и 15. Ну или одну из ниток даже дарим куровсому направлению у них вообще дыра с 17-48 до 18-25. Итого вместо 1 спутника имеем 2 новые зеленые, которые заполняются более равномерно, да и время у них более подходящее под пик-в 18-00 народ только уходит с работы и на этом спутнике наверняка народу немного(ну уж по крайней мере в сравнении с зелеными).

--------------------- Тык это ж почти весь час пик: как в 18-44 начали так до 19-53 и веселятся. ----------Ну а ПИД это полностью устраивает, что неправильно. уж не заставить же это крутиться землю в другую сторону - сделать мост/тоннель, нормальную сигнализацию что-то можно. А что мешает Куровские(хотя бы концепты) на 3-4 отправить? ну и хотя бы за 36(концепт0 сразу отправлять укаждостобную 47, а не ждать часа Х 44 минуты.

@Laser,пипец драндулет. размером с пассажира) как-то в венских трамваях поизящнее: щель для монет и 2 кнопки: билет за полцены и за полную.

________ ну вот кусочек расписания Москва (Казанский вокзал) — Виноградово 18:44 везде ежедневно по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — Раменское 18:46спутник 3 путь Косино, Люберцы 1, Раменское по будням по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — Черусти 18:48 кроме: 41 км, Донино, 52 км, 55 км ежедневно по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — 47 км 18:54 везде ежедневно по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — 47 км 18:59 везде по будням по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — Голутвин 19:04экспресс РЭКС Люберцы 1, Раменское, Белоозёрская, Виноградово, Конобеево, 88 км, Москворецкая, Цемгигант, Коломна, Голутвин ежедневно по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — 47 км 19:10 везде ежедневно по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — Шатура 19:14 кроме: Косино по будням по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — Раменское 19:16спутник 3 путь Косино, Люберцы 1, Раменское кроме вск по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — Голутвин 19:20 везде ежедневно по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — Егорьевск 19:25 везде ежедневно по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — Рязань-1 19:31 Люберцы 1, Раменское, Бронницы, Белоозёрская, Фаустово, Виноградово, далее везде, кроме: Трофимово, Конев Бор, Хорошово, 113 км, 179 км, Депо, 189 км ежедневно по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — Шиферная 19:35 кроме: Панки, Кратово, 42 км Москва (Казанский вокзал) — Куровская 19:44 везде ежедневно по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — Раменское 19:46спутник 3 путь Косино, Люберцы 1, Раменское по будням по 25 мая Москва (Казанский вокзал) — 47 км 19:53 везде Ну и где тут в пик негде впихнуть 47? до Панков, Кратово и 42 интервал 33 минуты! да и по другим 15 - 18. ОК, положим куровские должны идти по одному пути с укаждостобными 47(хотя уж если беда такая, то и их по 3-4 пустить можно). Но даже с ними интервал был бы не более 10 минут, ну и кроме того в полуинтервал как раз по 3-4 пускать какую-нибудь Голтвинскую-Рязанскую с максимальным набором промежуточных остановок. При существующем получается, все кто не на спутник должны пихаться в голутвинскую 19-10 или ждать 35 или даже 53. Короче, фокусы какие-то) вместо простого хх-10, 15, 25, 30, 40, 45, 55(47км, везде) 20, 35, 50(Егорьевск, Шатура почти везде) А еще заметил: РЭКС, видимо по 1-2 пути идет? Или почему 18-59...19-10 нет зеленых ни куровских, никаких. Вот поэтому и говорю, надо ближние отправить на отдельные пути, где им никакие ПДСы и шпутники не мешают.

А по 1-2 пути в часы пик по Голутвинскому направлению ходит что-то, кроме электричек?(имею ввиду в пределах существования 3-4 пути) ++++ а еще есть возможность пустить их со всеми остановками по 1-2 пути с простым графиком, а Голутвинских отправить по 3-4. Для поездок на промежуточные платформы делать пересадку по Раменскому/Выхино(при жутко большом желании их можно сделать кроссплатформенными). Ну и строить платформы на прочих о. п., вводить там остановки в случае большого спроса. Сейчас у меня в голове возникла некая аналогия между спутниками и маршрутками: тоже используют что-то общее, по завышенным ценам принося пользу, но не максимум. Правда, не подрезают

___________________ Вот метро тоже часто с графика сбивается и я этого не замечаю(почти). А электрички с таким порядком остановок, пусть даже при нормальном информировании в виде онлайн-табло на всех платформах, все равно не удобно: пришел на свою, а она опаздывает на 8 минут, жди, если же все везде, то разницы в какую сесть нет - садись в "предыдущую". Я уж не говорю, что часто удобнее прийти не ко времени, как отпустят и эти 15 минут просто ждать придется. Причем уж фиг с ним с прийти, но если ехать, то точно время не подгадаешь: то пробка, то бабушку через дорогу перевести _________________ Насчет сравнения Подольска и Раменского: до Раменского всё же от Выхино 14 остановок(а не 22-это от вокзала, который как и Курский не всем удобен и платформы "подобные Битце" там есть). От Царицыно до Подольска 6. При этом, вообще говоря, Силикатная тоже г. Подольск и там есть остановка Серпуховского ""спутника"", Щербинка не менее достойна, да и Бутово тоже. Т. е. 3 остановки пропуска максимум! ++++++++++Графики меняет не ЦППК, НЯП. Но это и правда не причина что либо делать/не делать\ _______________________Вот этот политический "ответ" мне не нравится. Запихнуть самых богатых в шпутник раз в полчаса и без остановок, а остальных назвать быдлом и пусть катаются в "вонючих зеленых". Я уже писал об 2-3 институтах на "ненужной" пл. Москворечье. Могу продолжить список: на "ненужной" Новодачной есть физтех, на "Отдыхе" фак. физтеха + целый наукоград с этой самой трубой, на Битце колледж МВД. Силикатная и Кутузовская ровно такой же г. Подольск как и ст. Подольск, в Щербинке ваше любимое колечко и нехилый город, который как-то не хочется лицезреть на Варшавке, ну короче везде что-то да есть. И вот и не понятно, почему по этим везде люди не достойны ездить в комфортных электричках раз в 5-10минут без фокусов(имею ввиду пропуск остановок в некоем порядке). На счет оплаты: надо собирать, пусть собирают, а не устраивают "добровльные пожертвования" - "у кого совесть есть(или лень бегать, лазить), тот платит". На счет высадки: ну тык 1-е когда паралельно будут каждые 5 минут идти укаждостолбные, на них можно уж и пересеть в "узле"(раменском, Выхино, Люберцах), кроме того как вариант дальние, пускать каким-то путанным графиком с шахматным или еще каким порядком остановок. Можно еще так сформулировать моё недоумение по поводу спутников: железная дорога - народное достояние и по какому праву вдруг половина(т. .е 2пути из 4х) отдается пассажирам самого частого маршрута я не понимаю. Не жители же Раменского строили эту жд и при чем ровно те, кто ездит до Выхино и вокзала.

___________Еще раз: из твоих расчетов экономия от пропуска 8минут, увеличение времени ожидания с 7 до 15 минут итого уходим в ноль по Раменскому(точнее по нему в однозначный плюс, а по Фабричной в ноль). Но вот все что ближе Фабричной уже экономию получит меньше, а время ожидания увеличится на столько же. Т. е. ноль уйдет в минус. Особенно порадуются гипотетические пассажиры 1-2 остановок - им в 2 раза больше ожидание, ну а время экономии ноль. В добавок минус подобного графика еще и снежный ком в случае сбоя(болезнь европейских графиков, подогнанных под максимальные скорости до минуты).

---------циферка лукавая: 7-8минут разница от Выхино до Рамы, которые пропускать никто и не собирается, а вот до Панков(например) 9минут и 12 минут, т. е. 3мин экономии + 15минут ожидания. И это не считая того меньшинства, которое ездит не от Выхино и не до Рамы, а например, Панки-Удельная - вот ему веселуха прыгать из электрички в электричку еще и тратить на это по 15 минут на каждую. И вот даже и не предусмотришь всего: для примера на Москворечье ненароком оказался МИФИ и еще пара научных/учебных заведений, ну и есть люди ездящие практически до любой платформы и в любое время(с 7-30 до 22), хотя казалось бы тупая платформа у речки. -----------Ага отлично жители крупных городов, ездящие к крупным ТПУ должны ехать сидя и быстро, а быдло(?) ездящее на Москворечье от Кутузовской нехай с 1-2 пересадками ездит.Ты на какой станции живешь? А то может в метро тоже подобную инновацию ввести: ну нафиг сдались всякие Нахимовские проспекты и Нагорные, ай-да шпутник БДД-Пражская-Севастопольская-Нагатинская-Тульская-Серпуховская-Боровицкая-... ну или там инновационный метод через одну остановку. зачем, короче, велосипед изобретать. А сейчас что вообще хоть как-то гарантированно сидя уедешь? А чтоб уехать сидя, надо увеличивать пропускную способность, а не уменьшать. Ну и всякие двухэтажные поезда, но это уже и правда для России фантастика

====================А ну тык это уже ближе к ясности Короче платформы видите ли лень напилить... Ну если так, то можно дальние и ПДСы пустить по 3-4 пути, а "метро" до Раменского по 1-2. Видимо, по этому поводу пришлось бы строить пару путепроводов в Раменском. Хотя можно и 1 обойтись: 2 и 3 сделать однонаправленными, а путепровод с 1 на 4. _______________________ Я так понимаю мы об одном и том же говорим) Правда стой разницей, что я вообще против спутника-экспресса. Ну нафиг нужен спутник именно в Подольск/Раменское. Покатаются на Серпуховском/Голутвинском(рязанском) причем не обязательно спутнике, вполне как раз им ЭД4 и прочие ЭРобразные подойдут. Кстати, справедливости ради, глянул в расписание казанки, там спутник реально быстрее получается на 20минут из часа, не то что наши позорные 3-5 минут. от проезда остановок, хотя это от вокзала, а вот от выхино уже 10 из 40минут. уже ближе к смеху(не ну удобнее, конечно, но не прям уж так критично)

++++++++Не знаток, далеко не знаток тех мест, но идея кажется странной. adeew, вроде, выше писал что вроде как эти шпутники воздух возят вне пика, когда просто всё забивается. В том то и дело, что получается, что геморою наделали, а пропускную способность не увеличили - в чем смысл гонять без остановок полупустые поезда в час по чайной ложке, если можно просто сделать метрошный график(т. е. все со всеми с одной скоростью) на этих отдельных путях, который позволяет использовать пропускную способность по максимуму. Ну и, во-вторых, не знаю есть ли большая высадка по промежуточным станциям казанки(ну т . е. типа кр. строитель). ____________Я как-то не пойму, идея сквозных электричек аж на рижское направление, по-моему, нравится всем, а ты ее предлагаешь похоронить так бездарно, усугубив вообще высадкой даже не на вокзале, а аж в царицыно(еще раз напомню про спасибо от ЗМЛ)

--------------Ну и какова ширина этого въезда? Получается то же самое(поворот на съезд) но за 150 метров до поворота-не бред ли?

------------ НУ не знаю, насчет минимума, но в моих глазах непрофессионала намного веселее будет процесс постройки платформ на Царицыно-там четвертый путь за рынком аж, да и на Текстилях(и это не считая промежуточных которые вы предлагаете пропускать) Всё таки решительно не понимаю идею "спутников". По сути дела создать кому-то(на каких основаниях?) больший комфорт, при этом многим ухудшив комфорт-прежде всего пассажирам метро(в данном случае ЗМЛ и ТКЛ). Также посвободнее будет в "зеленых". Не лучше ли, наоборот ближних пустить со всеми остановками по отдельным путям(т. е. максимально загрузить новые пути - больше остановок-пассов-поездов), а вот Тулу с Серпуховом и иже с ними, по прежнему увязывать с ПДСами и экспрессами - это тоже будет легче делать за счет отмены большинства остановок вдоль "С-бана".(Т. е. всякие дерзкие мечты типа от Царицыно до Подольска без остановок уже будут вполне нормальны). Просто довольно странная идея оставить Серпухов "везде" и пустить шатлы "подольск-Царицыно".

Ага и под этим соусом начать говорить об улучшении обслуживания Подольска, не забыв сделать цену на них где-то 70рублей. И при этом отменив немного зеленых. ЦППК спит и видит. Очевидные минусы: в Подольске не одна станция, на Кр Строителе выходят куча народу с подольских электричек, далее Царицыно тоже едет куча народу. Ну и кроме того то значит метро освобождаем, то теперь опять всех в Царицыно запихнуть? На самом деле, если уж что "на скорую руку" пускать это как раз таки Царицыно(или даже Перерва) - Подольск со всеми остановками в режиме раз в 5-10 минут в час-пик по грузовым путям, при этом обычные не изменять, максимум 1-2 самых мешающих, например 1 подольскую в пользу отмена стояния под обгон Серпуховской, но никак не более - от вокзала трафик огромный набирается и никак кукушка Царицыно-Подольск этого бы не компенсировала. Ну и билеты на нее по цене зеленой, как вариант поставив минимум 26, ну или учитывая, что до Подольска 33, то усреднить и 30 до любой со льготами и всеми проездными с основных(даже разовыми дороже 26).

---------Смотря как они будут выглядеть: если вообще только по МСК, то очередь будет ноль-как в автобусе приложил пошел дальше, если печатать чек, дольше, если давать выбирать станцию из пары популярных, еще дольше, если из всех, то как в кассу.

----статья какая? Не верю, чтоб и под белы ручки и 30к штрафа. еще вариант бесправных действий: "препроводить в полицию". Хоть это делать даже официальным контрам нельзя, вполне могут надавить выйти на остановке и там уже "продолжить разговор", Так что не зря удостоверение придумали.

Что-то я не помню ничего про порядок. Но вот при турникетизации пример реально хорошей информационной поддержки. Сейчас же что при снятии турникетов, что при вводе новой системы оплаты информация через одно место. Непонятно, почему, например убрали список ближайших пунктов продажи, не повесили новое меню и меню у водителей(особо важно) ________________Ну и? В чем смысл держать "образцово-показательный" маршрут? их надо в разное время в разные рандомные места кидать и не толпой а по 2е. _________________________________Да не есть вполне. Взятки контролеру никто не отменял, особенно за чужую СКМ. _____________Ну вообще именно удостоверение контролер обязан показать и это не лишнее. И для предотвращения противоправных действий(знать на кого жаловаться) и для защиты от мошенников и для защиты от проверки чужих парков. Ну на самом деле соглашусь с дураком в этом плане: в Европе реально особо не задумываются а зачем иначе не было бы сказок про стоящих перед пустой дорогой на красный и проч. Хотя своими глазами видел совершенно другую картину и полно уже реально бегает на красный, по слухам много зайцев, скорость тоже превышают, не пристегиваются!(и это коренные немцы) В принципе иногда вопрос "а зачем" лучше не задавать, но вот "на досуге", постфактум как раз уже надо.

Не понимаю на фиг спутники то? Где им делать остановки? Точнее, что пропустить? Бутово народу немало, Битца - можно, но тоже нет электричек нет народа, а есть электрички появится+еще и строят. Кр. Строит-уже прилично народу, Покровская много с заводов ходит, Царицыно), Москворечье много посадки высадки ну и т .д. Тем более конечной если Текстильщики делать, можно смело и по Царицыно обрезать - от Текстилей в плане метро толку мало в пик. Короче, "спутник" будет идти кр. 3х остановок и вываливать всех в перегруженное Царицыно дальше везти воздух до Тесктилей при безостановочном движении.

А что для таких вагонов еще и проводницу дают? С плёткой ?

-и на куче о. п. других направлений. на курке всего-то 3-4турникетных о. п., на савке вообще 2. Может проводят эксперимент в стиле МГТ: сколько народу пройдет через турникет, когда его можно обойти? Да скорее всего банально построили пустили, потом дыры залатают.

______________а)что нам ваше большинство?Надо лучшее брать б)По цифре то оно может и большинство, но по качеству большинство составляют мелкие городишки с потоками по 5 человек на остановку либо какие-то челночные перевозки-типа 400. в)и всё равно в трамваях такого нет.

_________________А Товарная? Кому надо просто в метро могут пересесть в Царицыно, Курской. Кому маленький лучик юго-востока ТКЛ пропустить данный поезд, кому просто в/от Текстильщиков могут доехать на метро/НОТ до Курской, Тушино, Люблино. У Калитников выбора нет.

Ну очевидно, что больше было заводов по области, меньше жителей во всяких мелких поселках. ---------- ---------------------ну только сейчас 500 те самые есть на битце/покровской, а по остальным везде, допустим 2000. И где-то в Царицыно 10000. ----- Ну тык и я о том же. Только графики курка первому пункту стараются противоречить будто специально, ну черт бы с моим Строителем в 7 утра, но Люблино то за что?А пункт два убирает смысл пускать безостановочно Серпуховскую-Тульскую: либо делается больше интервал, либо на одной скорости различный набор остановок-что бред. По-моему никто там не думает ос скорости, удобстве - просто машут кистью, чтоб пропустить ПДСы и экспрессы, вот и получают хрень какую-то. особенно доставляет "Щербинка-экспресс" кр. покровская, Битца следом за Серпуховской везде. Ну и тульский рандом, которые теперь на Покровской из Москвы 2раза останавливаются, на Красном 2 и на Щербинке 2, обратно вообще 3 идут с обеими и Покровской впридачу Единственная, кого обидела Тула это Калитники-там только на тулу 1 раз в день, опять небось будут сто лет на информатор писать как с Покровской.