неспящий пассажир

Поглядел я на ПТМЗ в волгограде на видео - да ну его - скрипит гармошкой, качается, стучит,свистит. В плане компоновки - не лучше, но хотя может не хуже. На мой вкус ступенька в салоне - это неправильно. Как раз при рагоне-торможении прыгать по ступенькам.. и кресла вбок. КТМ-630 вот это уж точно хуже не придумаешь) А этот Бомбардье дрезденский - там, вроде, габарит уже. У нас, может, вместо 1+1 сделают 2+1 и там еще сиденья эти для "толстых", для нетолстых 2нетолстых +1 толстый

Т. е. всё равно граждане. А если б, допустим сименс, закупили то эту сумму бюджет не дал бы? А нашел червячка недавнего, и накакое не Бомбардье, а Альстом http://presten.livejournal.com/4384.html или опять планы поменялись? Вагон, конечно не сравнить с российскими и чешскими поделками, но всё же не нравятся мне эти сиденья коленка в коленку количеством 16 шт на "член", равно как и перспектива поджопников сместо сидений, хотя вместо традиционной палки лучше. Еще удивило, что только 3хсекционные заказывают. Если 2*3хсекционный столько же, сколько 6тисекционный и они могут работать по СМЕ, то правильно, а если нет, то 6секционные нужны на загруженных маршрутах типа гипотетического в Бирюлёво, Северный,...

не нашел что-то как тема то называлась? Закупки ПС? Или вы про 71-623? ИМХО, лучше б ничегоне меняли, чем на такое деньги кидать... Один сименс за 10 этих корыт, особенно в условиях сами-знаете-чего.

А вроде гуляла фотка червячка На бомбардье, наверное катался в Дрездене. Трамвай конечно ничего, идёт быстро, но я умудрился попасть в пробку прям как на Чистых прудах каких-нибудь, на таком червяке было забавно минут 5 стоять перед остановкой, зато сразу отсети минус, что душно(и это в сентябре! при +23) и форточки никакие, кондера нет. сиденья тоже не нравится как расположены - друг против друга, ноги деть некуда Из того, где ездил понравилось больше всего Венские сименсы-там кондеров тоже нет, как ни странно(а жара у них похлеще нашей), но хоть форточки раздвижные, а по одной на отсек с черпачками по ходу - когда едет хорошо дует, компоновка получше, даже не понятно куда колёса дели

ОК, да что-то с 800 зарапортовался) Но я бы не стал говорить, что нельзя больше 600 - где не нужны остановки если, то и не надо выдумывать "пожарные депо" и домики лесника по требованию. Вот и не понятно из этих слов - понимает ли он, что это просто по большей части не нужно или же он понял так, что скоростной трамвай вообще не для нас, а у нас всё хорошо, только пути старые чуть чуть.Вообще, у нас так много трам линий, что непонятно зачем для создания СТ по-европейски нужно какое-либо строительство. Тренировались бы "на кошечках": 1, 17, 16, 26, 3, 39 - это я на свой вкус в порядке возрастания сложности переустройства. Пригласили б сименса туда, чтоб мозги промыл, посмотреть как у нас заработает, чтоб новые линии строить с учетом замечаний. Да, а кстати каких червяков для Москвы делают, хочется глянуть на салон - ужасен или вдруг...

Скоростных трамваев в Москве пока не будет — заммэра МОСКВА, 25 мар — РИА Новости. Власти Москвы отложили решение вопроса о создании маршрутов для скоростных трамваев на 2-3 года, сообщил заммэра, глава департамента транспорта и развития дорожно-транспортной инфраструктуры Максим Ликсутов. «Мы отложили решение этого вопроса на два-три года. Скоростной трамвай, по сути, это электричка внутри города. Мало остановок и высокая скорость — примерно 55 километров в час. С одной стороны, для города это большое благо. С другой — участков, где было бы мало пересечений с другими дорогами, чтобы трамвай не стоял на светофоре, где можно построить обособленные пути, крайне мало», — сказал Ликсутов в интервью газете «Комсомольская правда», опубликованном в понедельник. Заммэра пояснил, что для организации линии на базе уже существующий путей обычного трамвая, нужно уменьшить количество остановок, а также построить много тоннелей и эстакад, что дорого и ломает сложившейся архитектурный облик города. «В общем, пока ни на новых участках, где мы собираемся строить трамвайные пути, ни на старых линиях скоростного трамвая не будет», — подчеркнул собеседник издания. То же касается уже давно обещанного маршрута скоростного трамвая вдоль шоссе Энтузиастов в Балашиху. «Там скоростного трамвая тоже пока не просматривается, потому что нужно много остановок, чтобы пересадить людей, едущих по этому маршруту на личных машинах или автобусе. Там будет обычный трамвай со средним расстоянием между остановками 400 — 600 метров», — уточнил Ликсутов. Общая протяженность трамвайных путей в Москве составляет 416 километров. Реконструкция инфраструктуры вблизи трамвайных путей в столице позволит сократить интервал движения трамваев вплоть до одной минуты. По прогнозам городских властей, с таким коротким интервалом в час пик трамваи смогут ехать в самых напряженных участках города, а на некоторых участках трамвай сможет дублировать метро. http://news.mail.ru/inregions/moscow/90/economics/12465595/ Сдулись Либо что-то не так понимали, судя по словам "построить много тоннелей и эстакад" или я не понимаю смысла скоростной. По-моему, скоростным можно назвать и обычный, просто с остановками не каждые 200-400м, а 600-800м, отсутствием массового замедления до 10-15 км/ч, быстрой посадкой-высадкой, недолгими светофорами, нормальный ПС со входом во все двери с платформ, а не с дороги. А эстакады и тоннели не так-то нужны массово - от Чертаново до Серп. Вала всё готово, например, наддо просто делиниаторы на Симферопольском воткнуть, поиграть со скоростными режимами, кое-где подвигать остановки, поставить интеллектуальный светофор и чуть Серп. Вал в порядок привести. Думаю, аналогичных примеров много. По моему, в СТ важнее не столько дорожностроительная часть(хотя кое-где и она важна), сколько управленческая. А вся эта замена путей и закупка корыт - пустая трата денег - сколько не меняй трамвай остаётся самым недоразвитым транспортом в Москве.

хотел было написать, что ошибся с номером, но забил. Точно был ЛИАЗ ОБВ 4 колонны

У моего дома тоже. У нас он мега красивый и аккуратный, 7% скидка по СК до 17-00. Ассортимент огромный. Цены правда большие, но как ни странно он не выглядит пустее Монетки или Пятерочки. Сеть молодая, наш открыли тоже в конце прошлого года.

@Иван Садовский, захожу в тему: последнее сообщение 4:35, думаю наверняка хрень написал: ну и точно - в авоське тараканов разводят Ну конечно, там персоналу скучно, животных решили завести. Это не зависит от магазина, а от помещения во многом и персонала, да итам где мы не видим тараканов, не факт,что их нет или нет крыс. А чем "дискаунтер" от "супермаркета" отличается - я не вижу особой разницы между 7 континентом и Авоськой, а уж говоря о нашем 7к(бывшем БИНе, затем 7 шагов) тык вообще Авоська круче. Ассортимент почти тот же, разве что алкоголя выбор помешьше. А Груздев вообще ушел из 7к? 7к от какой-то суммы бесплатно(что-то ок 3 т. р.) а до неё 200-300 руб. Ах да забыл написать, что долгое время какраз магазином рядом с домом был Утконос. По большей части всё устраивало, но было видно как магаз тухнет: вначале персонал стал невежливее, затем хамить начали, срывать доставку, как-то какой-то умник дозаказал в заказ анальную смазку - явно магазинные кассиршы. Говорят, что они по чье-то протекции начинали, чтоб бабуськам магаз шаговой доступности был и доставка для особонеподвижных, однако протекторат ушел и сетку сворачивают. В ЮАО ноль магазинов осталось. А так вспоминается с умилением - машину разгружаем, мы перезвоним вам, когда доставят ваш заказ, вам предоставляется скидка, равная 50% от суммы заказанного и недоставленного товара -вообще класс, иной раз потом бесплатно в магазин ходили, правда прикрыли лавочку. И "советские цены" - реально за копейки отдавали воду,молоко, тушенку - одна штука на одну карточку(а их было 3 на семью )

Расскажу историю нашего райончика у Кр. Строителя. До 2006 года в районе вообще не было супермаркетов, был единственный БИН(ныне 7 континент) - дорогой и далековатый. Году в 2008 открылся 2й супермаркет находился в 800м от дома Квартал. И это был ужас: и тухлятина и грязь и очереди через весь магазин, но хоть цены средние. А эдак с 2009-2010 пошла канитель: Магнолия у метро, Монетка(одна из первых в сети), Пятерочка, Петёрочка2, "Мой Любимый супермаркет", ОКей у метро, Пятерочка 3. Причём Пятерочка 3 находится ровно в соседнем здании с Пятерочкой1 от входа до входа метров 50-100, но в ней меньше ассортимент и часы работы до 21 - так и не понял зачем её открыли, краем уха слышал, что она типа пятерочка-ВИП но ничего виповского в ней нет, кроме как отсутствия народа, цены те же. Для меня Пятерочка пожалуй любимый супер - ценники есть как правило висят не в разнобой, с очередями борются(как только очередь + один кассир), просрочки давно не видел, а за найденную обещаю отдать бесплатно 2й товар. Ассортимент конечно не очень, но на каждый день сойдёт, особенно по акциям. Вот уж не знаю как насчёт ассортимента, но по обстановке он лучше стал - убрали эти завеси стеллажей вокруг кассы, кассиры доброжелательны, дизайн хороший, очередей нет. С тесным вонючим кварталом не сравнить(справедливости ради после открытия магазинов по району квартал чуть улучшился, но не настолько) А самый ненавистный магазин для меня 7 континент - и цены в потолок(хотя по акциям есть что), и очереди, с которыми не борются. Был показательный случай: ок. 9 утра буднего из 12 касс работает две, уже стоит очередь и тут закрывается одна из них -кончилась смена, в зале полно персонала но нифига их не сажают за кассу(в пятерочке при очереди именно так и делают и это правильно - зачем отдельно держать выкладчиков и кассиров). Ценники магаз не выкладывает будто принципиально, на кассе при узнавании цены хамят Лучше б были ака Азбука вкуса, ан нет "в народ" полезли.

Каждый день не ездят, но через день вполне себе. Как раз из-за того, что пешком не походишь. У меня бабушка любит во всякие магазины за хлебом на трамвае ездить.(при наличии магазинов шаговой доступности - 5 и МОЙ). В поликлинику ездят, собесы и т. д. Я считаю правильное дело давать им скидку/бесплатный проезд - им и ходить сложнее, и сидеть дома довольно скучное занятие, приводящее к смерти. Причем если у нас это делается по "прописке" или инвалидности, то в Праге все лица старше скольких то лет ездят бесплатно и никого там не парит копеечка от каждой бабушки.

Метробабки такие же "теплые павильоны на трамвайной остановке" - не мешают, но и не экономично. Турникеты мешают, тем, что задерживают, их надо "открыть". Но я не про то, что у нас надо убрать турникеты из метро, а к тому, что турникеты в метро не всегда эффективны. Просто не надо утрвеждать, что турникеты - это единственный способ. Менталитет тоже штука сложная - его менять можно, да и не клинические же идиоты там - платить, просто потому что надо, держат же контролеров, значит не будь их не платили бы. Еще ко всему там крайне пропагандируется безлимит и так или иначе оплатив, зная что будет контроль, уже оплатил и на те места, где его не будет. А так, конечно, по деревеньке(окраине) можно в пустом автобусе безопасно бесплатно кататься, более того там выкладывают список маршрутов, где будет контроль(хотя пишут, что может быть и в др. местах). Просто, если надо в "проверяемое" место съездить пару дней, то купишь на 48 часов билет(2евро*2конца*2дня = 8 - почти стоимость билета на 48 часов) и оплатишь за всё. В Москве же можно по поездочке экономить.(Это опять же не руководство к действию в Москве, а для понимания почему же можно обойтись без тотального контроля)

Так кассиры по-любому должны быть, иначе опять многие скажут в т.ч и тут, что это безобразие, ибо невозможно на трамвае купить тот же многопоездочник или зарядить БСК на какое-то количество дней. Да, кстати, турникетный павильон даёт ещё два преимущества пассажирам: 1) Возможность без всякой толкучки и движения приготовить билет для оплаты 2) Позволяет пассажирам в ненастную погоду комфортно ожидать прибытия транспорта. В схеме с кондуктором, это может делать кондуктор. В других случаях автомат. Я не против турникетного павильона, если он не превратится в вонючий загон, но если речь идёт об экономии - зачем? Ещё и отапливать его- я то не против, пусть хоть шлюх там посадят бесплатных, но экономия должна быть

Ага, а сейчас жалеть не надо? Очень круто выкинуть бабушку на улицу из-за забытой социалки. Что за стремление посчитать всех и вся? НУ проедет пара неучтенных, что экономика МГТ не выдержит? В Вене выдерживает же - проездной во внутренний карман положил и кроме контролёра никому не показываешь.

Тогда какой толк от этого контроля? С таким контролем, кстати, очень легко пару остановок ездить бесплатно. ТОлк такой, что нет АКПП, метробабок, комфортнее, и входа в перднюю дверь в червяк. На станции дежурит ноль человек. Конечно, тут м. б. дело в "менталитете", но работает же. С таким контролем пару остановок можно проехать за 100 евро -они могут быть и в салоне и на выходе(из метро), работают в штатском. Так что количество остановок не при чем.

@Юрий А, ну по факту да) Но что мешает посадить оных в трамвай не ясно -должность что ли хуже "кондуктор" Тут как раз имело бы смысл: 2 остановки на с большим потоком, значит и куча траваев, где кондюки долго скучали бы между остановками. И поздно вечером он тоже ходит? Говорят, что да. Хотя не видел. Просто там контроль не тотальный, а к тебе могут подойти спросить и убежать сложно. Хотя тоже убегают и зайчатничают.

Только трамвайные и то не все. А что же тогда на автобусных всегда отдельная бригада чистит только остановки? Нужно то оно нужно, дык где так, где по другому, как будто сами не видите) Сейчас стало модно построить карман, не положить асфальт и не срезать столб, а остановку перенести назад. В итоге к бордюру только маршрутка может залезть, а троллейбусы и автобусы высаживают на дорогу, еще и с кучей снега(проезжую часть же не чистят) и неровную. Но в любом случае водитель это знает и должен еще лучше следить за посадкой высадкой. А у нас только за посадкой смотрят - талончики, зайчики, быстрее закрыть уже б переднюю. Короче водитель мог этого избежать. Это не из серии отказ тормозов, недывкат бросился под колёса и т. д.

Как может кондуктор быть дешевле турникетов, если кондуктору надо ежемесячно платить зарплату? А тут целых 4 на вагон, то есть 4 зарплаты? Турникеты же поставил один раз, и максимум, что они требуют - небольшой штат специалистов по ремонту плюс запчасти для них. Да, кстати, кондукторов тоже придётся оснащать переносными валидаторами, что тоже стоит денег, специалистов и запчастей. И потом, почему турникетные павильоны неэффективны? Почему в метро они эффективны, а здесь не будут приносить пользу? Потому, что поставь ты их без хотя бы пары охранников на павильон(а их по два на остановку в обе стороны), мало того что завтра там всё вынесут, заночуют бомжи и т. д., все зайцы и не зайцы(коль скоро контроля почти нет) пойдут по путям в обход турникетов. Трамваев как правило меньше, чем остановок, ходят они не круглосуточно(а турникетный павильон, надо охранять круглосуточно и уж точно до последнего трамвая). В метро турникеты после 22-23 тоже не эффективны, кое-где даже вестибюли закрывают. У нас на вестибюль до 3х работников надо держать- метробабака, кассир, дежурный по эскалатору. Просто в часы пик входит столько народу, что эффективность обеспечена. Короче в потоке дело. ДА и турникеты не везде в метрополитенах стоят, так что где-то они считаются неэффективными.

Кондуктор в червяке? Очень смешно. Ну два кондуктора, хоть 4 - всё равно дешевле и эффективнее турникетных павильонов на всех остановках. Даже на платформах электричек то их не везде ставят, хотя там и эффективность выше(пути можно изолировать, высокие платформы) и потоки больше(на "убогой" Битце в пик поток забьёт трамвай, а не ставят даже на Москворечье). Кондюк в данном случае не единственное решение, но лучше чем по павильону на каждой остановке(это минимум 4чел-ка на дежурстве на остановке)

Не только. Водитель должен следить за посадкой-высадкой, остановиться почти вплотную к бордюру-тогда провалиться между нереально. Остановки МГТ чистит. Или там очредной фокус с карманом строящимся год и высадкой на дорогу, тогда неплохо строителя главного посадить лет на 6, чтоб оперативнее строили, а не мариновали по полгода по чайной ложке. 17387 не жалко, а 01244 жалко. Блин, как так на ровном месте

Не нужно привязываться к словам. То хотели убрать турникеты - убрали,оставив вход через переднюю дверь, теперь АСКП - это не обязательно вход через переднюю дверь в ТС. Все понимают АСКП именно как способ реализации. ДА и сомневаюсь, что держать турникетный павильон на каждой остановке выгодней, чем кондюшку в каждом трамвае. А поставить его только на конечной мало - с утра на каждой остановке в одну-две двери грузить всех в СКОРОСТНОЙ трамвай - бред

Тем, что те не дублировали ветку метро полностью.

Давайте интересный, но всё же офтоп про троллейбусы в темку перенесем? http://fot.com.ru/in...в-москве-нужен/

http://www.kp.ru/daily/26045/2959765/'>http://www.kp.ru/daily/26045/2959765/ Разное количество требуемых людей. Для того, чтобы работали кондукторы, нужно минимум всё количество ПС умножить на два человек. Чтобы работал этот перронный контроль, нужно где-то 4 контролёра на одну оживлённую остановку. Ну при выходе проверять, конечно, глупость при нынешней системе. Это на электричках так могут делать, потому что не все станции оборудованы турникетами. Блин только сейчас понял, что ты не понимаешь о чем речь. Почитай то что по ссылке)) http://www.kp.ru/daily/26045/2959765/ Электрички с перронным контролем отдельно, а ЧОП в МГТ отдельно, просто всё вместе в одной новости. А так забавное предложение у тебя вышло - перронный контроль в трамваях)) даже прыгать не надо. Тык про ЧОП в МГТ что-то известно? что они делают и нафига надо? А что они показывать то будут - глонасс или расписание или муру как на Тверской? Приоткройте завесу что из себя представляют.

Разное количество человек. Такой способ признали незаконным или всё таки ПИДу запретили его использовать? Это всё таки разные вещи. И потом, что незаконного-то? Ну будут не прямо в дверях проверять, а, например, подъедет трамвай, туда все всосутся, зайдут контролёры, двери закроются, контролёры быстренько всех проверяют и здесь же выходят. 1)не понял. Они есть и что делают? 2)Не, перронный контроль - это проверка билетов при входе и выходе с платформы(то бишь "турникеты" руками). Что-то проскакивало, что их в законе нет, а вот стационарный пункт проверки есть(в виде турникетов). Проблема в том, что при контроле на выход должен быть способ купить билет. Ну и в том, что, это неэффективно: сильных не ловят, а иногда ис лабых не ловят - нафиг, да и на каждой платформе держать араву народу ради нескольких электричек тоже бред.