Metalian

Это я имел в виду дневное время. Ночью она вряд ли нужна. Слишком много проблем. Проще продлить ночной аналог 902 до Лубянки. Я лично не вижу смысла в ночном маршруте Б. Да и даже в "вокзальном кольце". Из всех вокзалов ночью для пассажиров актуальны только Курский (транзитные поезда, да и то вроде им собирались закрыть продажу билетов от/до Москвы) и Ленинградский в отдельные дни (когда назначаются допы отправлением после часу ночи - в отдельные дни до 3 утра и даже больше). В принципе, прибытие поездов начинается около 5 утра, но, как правило, встречающих немного. Отправлений раньше 8 утра вроде бы и нет. А если так, то ночной поток между вокзалами близок к 0, а поток встречающих самые ранние поезда и отъезжающих ночными с Курского можно обслужить и без этого. В конце концов, маршрутом вида Лубянская пл. - Курский вокзал (с подъездом к самому вокзалу) - Комсомольская пл. (или двумя отдельными маршрутами). Ну а встречающие воспользуются радиальными маршрутами.

Ну надо сказать, что БВ для таких маршрутов и правда слишком, а вот с Фиатами, я полагаю, ещё можно что-то подумать Проблем с фиатами несколько: 1. Меньшая безопасность водителя (по сравнению с большим автобусом - там водитель может хотя бы в кабине запереться в случае чего). 2. Меньшая безопасность пассажиров (значительная часть ДТП с тяжелыми последствиями происходят ночью). 3. Ночные пассажиропотоки непредсказуемы (есть шанс не уехать с промежуточной остановки из-за отсутствия мест). 4. Невозможность проезда с багажом (хотя это уже не так критично: с детскими колясками адекватные люди по ночам не катаются, обычный чемодан или баул - если кто едет на ранний рейс в аэропорт - впихнуть при желании можно, а на маршрутах, идущих в аэропорты, должны БВ работать, ну а возить просто всякие крупные вещи по ночам тоже было бы странно). Вот только не пойму, нафига вообще по Садовому будь то САС, будь то ночной маршрут? Уменьшить интервал для "Букашки" до разумного значения, и все. Недостаток Садового - в неудобстве ряда пересадок. А уж если говорить о сети ночных маршрутов, то самое разумное - свести все радиальные на Лубянке (на нескольких посадочных площадках, в зависимости от направления), составив график так, что все прибывают и отправляются одновременно, отстаиваясь (с посадкой пассажиров) 5-7 минут - чтобы все успели пересесть. Хордовые маршруты тоже нужны, но здесь все же сложнее... Возвращаясь к САС, думаю, что следовало бы и другие хордовые маршруты иметь, но по уму это должен быть СТ. Что дорого и долго строить, к выборам не сделаешь.

@AlekcDolche, проверил, все в порядке. Возможно, следует взять более свежую версию WinRAR'а или же попробовать воспользоваться опцией восстановления архива (recovery присутствует) или скачать по-новой.

Извиняюсь, забыл пароль указать. Пароль: FOT73MP

Схема маршрутов НОТ 1985 года. Склейка не очень аккуратная, но как получилось. Если есть желающие, могу дать оригинал на сканирование.

Пресс-релиз написан витиевато... На самом деле, я занял 3 место. А две работы одной и той же девушки заняли 1 и 2 места. Покраску, при желании, можно и пленкой сделать - не так уж и дорого. При разработке модели я это учитывал. А новые машины завод покрасит как надо, по идее. Выделять, думаю, смысл есть - чтобы издали было видно, и сразу было понятно, стоит ли на остановку бежать со всей дури. А если серьезно, то для привлечения внимания, ибо как про то, что в фиатах действуют проездные и СКМ, до сих пор многие не знают, так и про САС, несмотря на все репортажи в СМИ, все равно не узнают. Хотя вон 902, судя по всему, раскатали...

Вряд ли что-то новое будет. Бобики, понятно, тут же переориентируются, вероятно, 772к/821/855 переведут туда, также могут под такое дело 787 поменять трассу, добавив пассажиров (вместо нынешней пустить от Кабрала по Молдагуловой - Снайперской - Красному Казанцу - Косинской - и на эстакаду). Что, конечно, разгрузит ул. Молдагуловой...

Эх, столько всего понаписано... Пожалуй, с чем 100% можно согласиться - нужны ночные (да и не только ночные, конечно) устойчивые транспортные связи между 4 точками притяжения пассажиров: 3 аэропорта + Курский вокзал (и в ряде случаев еще Каланчевская площадь) - пассажиропоток между этими точками существует, и думаю, вполне значителен, реализовать можно 2 согласованными маршрутами: аэропорт Домодедово - Курский вокзал - Каланчевская - Белорусский вокзал и аэропорт Шереметьево - Белорусский вокзал - Одинцово (как вариант, Сетунь или Кунцево) (и дальше перевозка в аэропорт согласованными автобусами, с коридором для прохода от турникетного павильона до посадки в автобус). Это "Аэроэкспресс" вполне может реализовать, если захочет, но горожанам это особой погоды не сделает: если уж пришлось добираться в одну из этих точек к 4-5 утра или выбираться после часу ночи, то, как правило, ехать приходится с вещами, а посреди ночи ловить у Белорусского или Курского вокзала такси или (кто живет недалеко) пехать по ночной Москве несколько км с вещами - удовольствие сомнительное, поэтому даже при наличии ночного аэроэкспресса большинство нетранзитных пассажиров предпочтут такси из аэропорта до подъезда (тем более, командированным его, как правило, оплачивают). Во всех остальных случаях в период с 1 ночи до 5 утра (а то и с 12 ночи до 6 утра) устойчивых пассажиропотоков, скорее всего, не будет. Ибо все ночные поездки можно разделить на 3 вида: транзитные (с 1 направления в МО на другое через МКАД или через город, нас это вообще не интересует), поездки вида: точка притяжения - дом (или наоборот) и поездки вида дом - дом. Да, конечно, ночью могут иметься какие угодно потребности доехать в том числе и вида дом (или офис) - дом (или офис), но чаще всего такие поездки носят спонтанный и экстренный характер, и поэтому бомбилы, официальное такси, личный или служебный транспорта будет куда логичнее для таких целей. Теперь поездки вида центр притяжения - дом. Центры притяжения рассмотрим чуть ниже. Что касается подвоза к дому, то очевидно, что пеший подход от ближайшей остановки маршрута до дома может составить до 2км (по каждой улице, по которой относительно часто ходит ОТ днем, ночной маршрут не пустишь). Поэтому значительная часть пассажиров и для такой поездки предпочтет личный транспорт или такси (и криминальная обстановка во многих районах у нас тяжелая, да и ходить ночью с вещами не каждому охота). Тем не менее, допустим, есть достаточно тех, у кого личного транспорта нет, а пройти пешком не в лом и не страшнее, чем днем (а вот на бомбилах ездить страшно). Попробуем понять, какие же могут быть центры притяжения для ночных пассажиров. -аэропорты и вокзалы (Курский, Ленинградский). Как уже говорилось, с вещами тащиться от ближайшей остановки до дома, да еще и зачастую с пересадкой ехать, захочет мало кто (более того, если ночные маршруты будут недешевыми, то на двоих-троих, да еще и с вещами, такси выйдет ненамного дороже). Отдельная тема - встречающие с ранних поездов / провожающие уезжающих поздними, а также отъезжающие первыми электричками. Тогда уже добавляются и другие вокзалы. Допустим, это первая потенциальная категория пользователей ночных маршрутов. -круглосуточные гипермаркеты/ТЦ. На счет рентабельности самой работы гипермаркетов кто-то тут писал про 3 бригады кассиров и прочих... Побывал как-то в OBI в 6:30 в воскресенье (со вторым 209 и вторым 655 доехали, на первый 655 пришлось бы пешком идти). Работала охрана (она и так всегда работает), 1 или 2 кассира и 1 или 2 сотрудника на стойке информации (они же оформляли гарантийные талоны), и все, никаких там консультантов. Ну да, еще шла раскладка товаров, но она и так ночью идет. Видимо, рентабельность какая-то есть в такой работе, чтобы держать несколько человек работающими ночью. Другой пример: "Лента" в Питере (Купчино) - как-то побывали там в час ночи или около того (вписывались через дом) - работает пара касс, идет раскладка товаров, местные жители отдельные также приходили кто за пивом, кто за хлебом. Аналогично, наверное, и автомобилисты. Но вот опять же, ехать ночью в гипермаркет для крупной закупки продуктов, а потом тащить тяжелые сумки от остановки до дома вряд ли кто захочет даже при наличии ночного ОТ, да и на бомбиле мало кто поедет. Что касаемо работников некруглосуточных ТЦ/гипермаркетов, то раньше 6 утра вряд ли может начинаться какая-либо смена (или смена тогда целиком ночная, или же организуется развозка), так что здесь опять ничего не выходит... -бары/рестораны/ночные клубы и т.д. Надо сказать, что зачастую тот контингент таких заведений, что остается там в час ночи и дальше, как правило, достаточно обеспечен, чтобы доехать до дома на такси, да и в любом случае, пьяным идти на остановку, а потом от остановки радости мало. К тому же, мало какие из этих заведений собирают у себя больше 100 человек, поэтому рассматривать их не следует. -нелегальные ночные рынки (имеющие место, например, у станций метро). Здесь вообще говорить нечего. С ними надо бороться, а не думать о том, как обеспечить лишних клиентов криминальному "бизнесу". -предприятия, на которых смена начинается раньше 6 утра (филиалы МГТ, метрополитен, ЖД). Проблемы, как правило, решены служебными развозками и комнатами отдыха в непосредственной близости от места заступления на смену. -больницы - туда едут нетерпеливые родственники госпитализированных ночью - такие, разумеется, помчатся на такси. -бездарно работающие посольства/налоговые/прочие структуры, очередь в которые надо занимать с ночи - но туда народ, как правило, приезжает еще с вечера. Никаких иных центров притяжения ночных пассажиров я лично просто не могу придумать. Таким образом, получается, что ночных пассажиров можно разделить на следующие группы: 1. вокзально-аэропортовые (кроме встречающих/провожающих) - эти, очевидно, предпочтут такси, ибо куда комфортнее, а зачастую (на семью, скажем), и не дороже. 2. нетерпеливые - предпочтут такси, ибо с учетом ожидания ОТ и пересадок поездка на такси будет в несколько раз быстрее. 3. вынужденные, но не обеспеченные служебным транспортом (встречающие/провожающие, например) - такие могут и воспользоваться ночным ОТ. Получается, что ночной ОТ нафиг не нужен? Вроде бы так... Но мы все прекрасно знаем, что если пустить удобный и предсказуемый маршрут из точки А в точку В в условиях московской плотности населения, то хотя бы на фиат раз в 20 минут пассажиропоток наберется. Это днем. Ночью, чтобы все это имело смысл, потребуется покрыть город (а то и ближайшие пригороды) целой сетью маршрутов, с выполнением целого ряда условий: -наличие расписания на каждой остановке; -подробная информация в Интернете; -строгое соблюдение расписания; -возможность доехать из любой точки сети до любой другой с минимумом пересадок (в идеале не более 2, но в реальности получится до 3), т.е. нужен будет ряд радиальных маршрутов, сходящихся на Лубянке, маршрут аналогичный существовавшему когда-то трамвайному кольцу В, а также ряд хордовых, дуговых и кольцевых (в пределах нескольких районов) периферийных маршрутов; -остановки должны находиться максимально близко к местам притяжения пассажиров, а вся сеть должна обеспечивать такое покрытие жилых районов, чтобы пеший подход до любого дома от ближайшей остановки был не более 1 км внутри жилой застройки (а не через железку или промзоны). Исходя из этого, получается, что сотней фиатов не отделаешься, их потребуется гораздо больше. А теперь в дело вступает экономика. Хоть при зонной, хоть при попоездочной оплате, вряд ли реально будет выставить тариф, при котором найдется достаточно желающих пользоваться этим сервисом (все же пересадки + пеший подход + ожидание снижают комфортность поездки), и при этом сервис не будет приносить убытки МГТ. Сомневаюсь, что при 50 руб./поездку (без льгот и проездных) один фиат сможет за ночь перевезти под сотню пассажиров - платить даже 100 рублей за ночную поездку в круглосуточный гипермаркет и обратно при том, что вечером можно по проездному проехать спокойно, вряд ли кто-то будет (отсутствие очередей в кассы компенсируется бОльшим ожиданием ОТ и бОльшими пешими подходами). Получается, что единственный вариант заполнить пассажирами ночной ОТ (да и то у меня нет никакой уверенности, что будет так) - возить по обычным тарифам, с проездными и льготами (ну и еще бы поспокойнее в городе было, чтобы не страшно было на улицу ночью выйти). Тогда, разумеется, для охватывающей весь город сети набралось бы достаточное количество пассажиров, как из тех, у кого есть действительная потребность ехать куда-то в такое время, так и из тех, кто просто пользовался бы этой сетью эпизодически (засидевшись в гостях, скажем, не оставаться на ночь и не ловить такси, ну или там ночью вдруг захотелось чего-то купить - поехал в гипермаркет). Возможно даже, какая-то часть поездок, совершаемая в настоящее время вечером (скажем, в те же гипермаркеты) совершалась бы ночью - нет пробок по дороге, меньше очереди. Но бюджет не резиновый, и сомневаюсь, что власти захотят выделять деньги на оплату дополнительных (к ныне работающим) выходам, чтобы все это работало. В такой ситуации получается, что чтобы организовать такой сервис, придется прореживать, а то и резать ряд дневных фиатных маршрутов, при том, что ночью все равно заполняемость и сменяемость пассажиров будут ниже, чем днем. А МГТ это нафиг не надо. Т.о. получаем следующее: чтобы ночной ОТ был, необходимо: -волюнтаристское решение городских властей, поддержанное финансово (т.е. работать ночной ОТ должен в социальном режиме) и строгий контроль за качеством его исполнения; -обеспечение правопорядка на улицах города в ночное время; -достаточный уровень информирования по всем каналам (на остановках, СМИ, Интернет). И если третье еще возможно, то первое, а особенно второе - куда менее. Так что вот, делайте выводы...

Судя по всему, тоже нельзя. Вчера часа в 4 дня на Красносельской, у треугольника со стороны путепровода стояла целая вереница вагонов, с 50 (КТМ-19, номер не помню), а следом за ним вагон 45 маршрута, и еще вагонов 10-15. На кольце на Каланчевской к этому моменту уже не было ни 37, ни 50. Ни аварий на путях, ни обрыва КС, ничего. Может, конечно, напруга пропала, но больше было похоже на то, что вагон просто вышел из строя, а вытолкать его до Каланчи следующим за ним 45 религия не позволяла - он же тогда отклонится от маршрута...

Дурь убрать. Таксеров разогнать. Бобиков жестоко штрафовать за стояние на посадке после того, как сели все желающие, а также за езду по тротуарам и остановки в неположенном месте. 17 в пик при нынешнем выпуске набивается в мясо, причем пассажиры сами двери отжимают и заходят, так что реально в мясо, при этом многие уехать не могут, на бобики очередь человек 100 стоит, те, кому лень ждать, по трое-четверо садятся в хачмобили, которые тоже уже организовали себе очередь на трамвайных путях и около них. Последние годы сколько бывал там, в будни там всегда кошмар.

По состоянию на осень 2010-го обе Рославки стали аллеями в Ландшафтном парке, бОльшая часть домов снесены (хотя несколько домов еще обитаемы), прорубать дорогу от конечной 240-го придется по сути через парк...

16 июня в районе 10 вечера видел 10367 (с трафаретом 197) на пл. Кабрала стоял - въехал в черную иномарку при движении в сторону МКАД, повреждения обоих небольшие. Скорее всего, или иномарка резко остановилась, пропуская пешеходов, или подрезала. Возможно, 10367 ехал в парк, ибо в это время на маршруте работает только 1 машина, но при этом я как раз ехал тоже по 197.

Внимание! Правила снова изменены! Изменений достаточно много: прежде всего, изменена система регистрации и отменены расписки, остальные изменения - опять косметически-уточняющие. Если найдете ошибки/опечатки - пишите сюда или на e-mail!

Внимание! Изменения в правилах! 1. Предусмотрена возможность общего старта (актуальна для соревнований, проводимых под эгидой проекта, но не входящих в сезон). 2. Командам, участвовавшим в категориях, предусматривающих перемещение пешком и на ОТ, разрешается в дополнение к Маршрутной Книжке сдавать треки с gps-навигатора.

После преобразований на сайте поменялась и ссылка на правила.

Когда БМО было однопутным, то все, что имеет названия, было станциями или разъездами: Санино, Илейкино, Ветчи, даже Руново было станцией или разъездом. Когда в 60-х провели реконструкцию БМО с одвухпучиванием однопутных участков, то смысла оставлять так много разъездов уже не было. Просто мне казалось, что между Поточиным и Киржачом одна какая-то станция осталась, а вот какая? Наверное, Санино.

Что касается БМО и оборота по нему, то в настоящий момент возможен оборот по станциям: Александров-1 (используется в обе стороны) Наугольный (сейчас не используется) Желтиково (сейчас не используется) Костино (сейчас не используется) Иванцево (если не путаю, его пока не разобрали, так что оборот теоретически возможен) Дмитров (используется) Яхрома (для маршрутов БМО не используется) Икша (используется) Белый Раст (сомневаюсь, что когда либо мог быть оборот, но по идее, возможен) Поварово-2 (используется) Поварово-3 (используется) Манихино-2 (не используется - только меняют голову) Манихино-1 (хоть и не совсем на БМО, но используется) Кубинка-2 (используется со стороны Бекасова-1) Кубинка-1 (используется со стороны Икши) Акулово (не используется) Пожитково (используется со стороны Бекасова-1) Бекасово-1 (используется с обеих сторон) Бекасово-Сорт (используется для поездов на Москву) Мачихино (используется со стороны Бекасова для поездов на Москву) Кресты (используется с обеих сторон) Сандарово (используется с обеих сторон) Столбовая (используется со стороны Деткова) Детково (используется с обеих сторон) Усады (сомневаюсь, что когда либо мог быть оборот, но по идее, возможен) Михнево (используется с обеих сторон) Малино (сомневаюсь, что когда либо мог быть оборот, но по идее, возможен) Яганово (используется со стороны Михнева) Жилево (используется со стороны Яганова) Сотниково (вроде бы пока возможен, но не используется) Мякинино (оборот теоретически возможен: несмотря на разобранные станционные пути, стрелку сохранили) Непецино (используется с обеих сторон) Воскресенск (используется с обеих сторон) Егорьевск-2 (используется с обеих сторон) Рудниковская, Берендино, Ильинский Погост, Нерская (оборот, думаю, возможен, но не используется) Куровская (используется с обеих сторон) Давыдово (только смена головы при движении со стороны Куровской) Дулево (только со стороны Орехово-Зуева) Орехово-Зуево (только со стороны Александрова) Поточино (оборот, думаю, возможен, но не используется) Санино, Илейкино (не уверен, что сохранилось путевое развитие) Киржач (используется со стороны Александрова) Бельково (используется со стороны Орехово-Зуева) Карабаново, Александров-2 (оборот возможен, но не используется). Проблем с оборотом на любой станции нет: загнали на любой путь с платформой, простояли 10 минут, подготовили маршрут - и вперед. Другое дело, что по ряду станций оборот делать просто смысла нет...

Ездит до Воскресенска. От Жилёва. Это понятно. Я имел в виду, что в сторону Бекасова ездят только до Сандарова, и то 1 пара, остальные до Деткова или Столбовой. Кстати, с Белорусского вокзала были собаки до Акулово. Даже один год ходили и до Бекасово, ЕМНИП. И не один год, а минимум с конца 80-х и до того момента в середине 90-х, когда грохнули прямые с Белорусского вокзала. Кстати, я так и не понял: одновременно ли с отменой прямых рейсов с Белорусского вокзала и продлением части рейсов типа Детково-Бекасово (Акулово) до Кубинки была произведена перетряска дальше (т.е. осталась 1 пара Яганово - Сандарово, а все остальные были порезаны до Деткова, а то и Михнева, но от Мякинина некоторые были продлены до Непецина, а другие сокращены до Яганова)? Или же это все было немного в разное время и по разным причинам?

Так, что еще забыли... Москва-Сав - Бубяково (ЛВ, после того, как станцию Бубяково грохнули, продлили до Наугольного, сейчас отменили) Москва-Киевская - Чернецкое (сейчас станцию грохнули, остались только рейсы до Крестов, Мачихина и Бекасово-Сорт) Москва-Кур - Пахомово, Шульгино (много было в начале 90-х по выходным, сейчас, вроде осталось что-то аж до Ясногорска и вроде была до Ревякина, остальные вроде как отменили или порезали по Тарусской, но не уверен, в лом смотреть). Москва-Каз - Воскресенск - Егорьевск (набивалась в "мясо", но была отменена как "неудачный эксперимент"). Лесной Городок - Аэропорт На БМО (помимо отмененных прямых рейсов из Москвы) много что отменили. Раньше видел следующее: Александров-I - Александров-II, Александров-I - Карабаново Александров-I - Владимир (вроде бы 6ХХ нумерации, сидячка под электровозом) Жилево - Яганово, Жилево - Сотниково (когда-то якобы были рейсы Кашира - Воскресенск) Мякинино - Михнево, Детково, Сандарово, Бекасово-1, Акулово (после закрытия станции Мякинино часть рейсов продлили до Непецина, часть укоротили до Яганова, часть отменили) Яганово - Бекасово-1, Акулово (сейчас Домодедово, НЯП, дальше Сандарова не ездит, да и до него только 1 пара есть).

5 копеек 1924 года - хорошее средство от головной боли в некоторых случаях. А с 1926 года (или около того) и далее использовался медно-цинковый сплав.

1. Б.Филевская ул. (если не срыли) 2. Может, Орехово-Зуево? 3. Вроде уже ответили: Карачаровский.

Противоречит нашим идеям, так что не будет этого.

Выложены новые правила. Очень хотелось бы иное название для бывшей "Облегченной категории", но пока такое, какое придумали. Правила предусматривают много всего нового (квест, рогейн с раздельным стартом, кучу новых категорий), но многое писалось "с заделом" на будущее. Квест опробуем 5 июля, рогейновый подсчет, если будут желающие, 25-26 июля. Категория "Неограниченная свобода" (БГшный "Броневик") в сезоне точно не появится - она для дополнительных соревнований. Категории "Маршрут Петровича" и "Транспортная идиллия" (принимаются иные варианты названия этой категории, ибо данный не совсем адекватно отражает смысл категории!) будут во всех турах сезона. "Велосипедный заезд" - по погоде, зимой его не будет. На счет введения остальных категорий пока не совсем ясно, насколько реально их ввести, и будут ли желающие в них участвовать. Принимаются любые вопросы, замечания, предложения.

Участок Варшавки от Холодильного пер. до Нижних Котлов (можно на любом виде транспорта). Или я вопрос неправильно понял? АСКоПление было, надо было показать, что дурь позволяет закупать новый ПС, который туда и поставили.

Калужская. Арбатская и Смоленская - ФЛ. Сначала в составе арбатского радиуса единственной линии, затем в составе АПЛ, потом не использовалась от открытия глубокого арбатского радиуса до открытия ФЛ, потом - в составе ФЛ.