А.Я.Дурак

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Есть статистика опросов?

Многим эта палка совсем безразлична. Многие об этом просто не думают

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Это и была 505-я машина

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ??? :D:D Чего-чего? В Москве большинство маршруток - туподублёры маршрутов МГТ. Либо полные, либо укороченные. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Как же ты не любишь бумажки. Только не забывай, что на любой такой бумажке кое-что написано, что по идее может перечеркнуть твоё видение особенностей той или иной вещи. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Альтернативная у нас только служба в армии. По городскому ОТ таких понятий просто нет. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Достоинство, потому что ты в ней уже едешь. А я вот не могу уехать даже при желании. Так что недостаток. Это к разговору об их клиентоориентированности. И по тому, что я вижу, единственная ориентация у них - срубить бабла, а не сделать что-то полезное. Поэтому я и считаю, что на фиг их с таким подходом к клиенту. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Дело в том, что не только о выгоде надо думать, но ещё и об удобстве всех пассажиров. Если бы МГТ думал только о выгоде, конечно, с твоей точки зрения он был бы очень даже поворотливым, только вот мы бы получили отмену нужных, но невыгодных маршрутах, время работы сократилось бы с нынешних до в лучшем случае с 7 до 22, БВ было бы роскошью, а все вы ежедневно толкались бы и дрались за право уехать хотя бы раком в микроавтобусе. В общем, Юра уже сказал: посмотри на Украину. Там очень наглядно показано, как думать только о выгоде. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Может, в случае с 213м это к тому и идёт. Ну а может, им хватает того, что они зарабатывают там за день. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Я таких мало встречал. В основном люди просто спрашивают, на чём доехать, без акцента на вид транспорта. У меня тоже пару раз спрашивали про маршрутку после моего ответа про троллейбусы/автобусы, но я на такие вопросы отвечаю "не знаю". Мне частники за рекламу самих себя не платят, так что в 99% случаев от моей остановки незнающий человек уезжает на МГТ.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Вот поэтому выходы и снимаются. Выходы (О)БВ стоят дорого. Это тебе не 5 микроавтобусов пустить ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Повторюсь: не знаю, где в них лезут с таким, как ты говоришь, упорством, но вот у себя я что-то такого не наблюдаю. У нас если на остановке стоит 10 человек, и приезжает 213м, то сядет 2-3 человека. Если же приезжает троллейбус, то садятся все. Но речь всё равно шла не об этом. Речь шла о практически полном отсутствии информационной составляющей у частников в Москве. Нет никакой информации, ни о времени работы, ни о предполагаемых изменениях/отменах. Вот еду, допустим, я, но не знающий расписаний и не знающий, где их посмотреть. Просто еду как простой примитивный пассажир. Еду, допустим, как 1-го июня - в 23:40. Приезжаю на Марьину Рощу, и что же я вижу? Вижу табличку, где указаны только маршруты МГТ, на которой указаны расписания после 19 часов. А по маршруткам там нет ничего, и я не знаю, ходит ли она, или они уже давно у себя в гараже пиво пьют. Может, её вообще отменили. Нет вообще ничего

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=trol&way=84&date=1111100&direction=AB&waypoint=0 Если посмотреть расписание от конечной станции, то получается, что на 84 два вида 700-х выходов: те, которые начинают с 7, и те, которые начинают с 11, ибо с 7 до 11 и с 16 до 20 он ходит раза в два реже, чем с 11 до 16. Да, в принципе можно сказать, что после 16 они уезжают, но по-другому график просто не построить. Тут либо его делать по всем дням недели, либо продлевать режим работы где-то на 4 часа в обе стороны.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Там проблема не в наличии или отсутствии ВП, а в пробке, которая мешает быстро развернуться троллейбусу перед Ударником. Поэтому 33к и 84 нужны, чтобы Ленинский вообще не остался без транспорта.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ В 4? Там одни 700-е выходы. Стандартные с 7 до 20 часов, по такому графику весь маршрут и работает.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Мне-то чего об этом говорить? Вы уж там думайте, как и чего, если их отменят в следующем году. Меня-то отмена маршруток вообще никак не коснётся. Я вообще не настаиваю ни на чём и тем более не агитирую. Просто не понимаю, чего из возможной отмены маршруток в нынешнем виде создавать трагедию мирового масштаба

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ В данном случае это не говорит о крайней необходимости наличия маршруток на этом участке, а говорит лишь о неправильной организации основного транспорта на данном участке. Плюс ещё мешает затык на развороте у Ударника (вечно пробочное место). Решить эту проблему в принципе можно. Проредить 84-й и добавить 62-й. Но лично по мне, проблема надумана. На самом деле, до 1-й больницы не надо идти/ехать. На другой стороне Ленинского есть остановка 84-го, которая называется "Калужская площадь". От метро идти до неё 250 метров.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Гармошка по маневренности лишь немного уступает БВ. У нас на 84 в переулках между Савёловской и Динамо эти гармошки довольно легко маневрируют. Сегодня в очередной раз в этом убедился.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Их там сегодня две такие ходили. Номер второй не увидел, но шли они друг за другом. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Вообще-то по расписанию на 12 всегда 2 ОБВ. Одна из них 555, вторая до этого была 505, сейчас какая окажется свободной. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Если говорить именно про эту машину, то недолго. Она с 84-го, как и водитель.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Не знаю. Я всю жизнь только и слышал, что их называли гармошками. Но не суть. Современные сочленённые ОБВ тоже вполне себе скоростные. Взять тот же 6213.21. Скорость может выдать такую же, как 5292, только по разгону он немного медленнее.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Какой колбасы? Гармошки?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ты, видать, что-то напутал. Может, у ВДНХ видел и с 93-м перепутал?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Да, умереть можно в любой момент. Но лично мне было бы обидно умереть настолько глупо. Кстати, вообще странно, что 5292 у тебя там ездят медленно. Сами по себе машинки довольно резвые. Разве что Евро-5 немного туповаты на старте

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Это, конечно, может быть и со всеми. Я сегодня, например, ехал в ПАЗике 105-го маршрута, у него колесо лопнуло. Хорошо, что не на большой скорости и около нужной мне остановки. Я про другое: нет гарантии, что она вообще приедет на твою остановку, так как из-за желания объехать пробку она может поехать совсем по другой улице. Ну и ещё +много разных таких неприятных особенностей

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Сомнительно что-то. Я думаю, что сознательных поклонников, которые готовы даже ради неё пропустить 3-4 единицы от МГТ, мало. Большинство всё таки просто едет на том, что первое подошло к остановке. По крайней мере, я таких видел крайне мало. Да и с т.з здравого смысла специально ждать маршрутку довольно глупо, ибо информационного сервиса в них полный ноль. Например, стоишь себе ждёшь маршрутку, пропускаешь МГТ в большом количестве, но при этом даже не подозреваешь, что её, скажем, отменили. Они ведь даже листочек на остановку, в отличие от МГТ, не в состоянии повесить. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Не знаю. Лично я ничего в их безбашенности полезного не вижу. Нет надёжности и предсказуемости ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ага, помню, как в Ногинске сразу после Нового Года зашёл в МТАшный микроавтобус и чуть не задохнулся от перегара. Хорошо, ехать недолго надо было

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ А так как большинство вообще едет на первом, что придёт, то тем более. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Так он и сейчас реализован, разве что прямого финансирования нет ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Даже если и.... что дальше? Если заменить все БВ на МВ, то она не сможет всех желающих увезти, будет ругань на посадке, толкотня, время на посадку будет увеличиваться, в результате чего скорость будет дай Бог такой же ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ты какой-то странный. Месяцы назад ты орал, что МГТ надо разогнать к чёрту. Три дня назад ты считал пенсионеров чем-то плохим. Сегодня прямо всё наоборот.

В разы быстрее, даже если нет пробок?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~А, ну если для тебя нормальный транспорт только маршрутка, то тогда говорить нам с тобой не о чем. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Вот только у БКМа не все сиденья подходят для моего роста. Одно сиденье вообще "шедеврально" - сиденье по дверной стороне за "купе" между первой и второй дверью. В МАЗе я вчера посидел - специально даже проверял на удобство сиденья - все сиденья суперские и по удобству и по расстоянию

Лично я за то, чтобы было удобно всем. Кстати, МАЗы, что 103, что 203 вполне удовлетворяют этим условиям.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Логика, конечно, есть, но всё равно получается, что высокие при такой логике обречены на стояние или на неудобное сидение. То есть получается, что высокие виноваты только в том, что такими выросли

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~По крайней мере, в 5292 лично мне сидеть удобно на любом сиденьи. В Мегаполисе только два сиденья для меня не подходят, в БКМе больше половины. В Скании вообще все. Да и в целом неправильно это. Такое впечатление, что человек с ростом больше 190 см прям какой-то инвалид, для которого должны быть выделены спецместа. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~190

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Может, предложишь высоким ноги отрезать? Нет, всё таки странные какие-то у вас подходы к удобству. Действительно, у некоторых замечен явный гитлеровский подход к жизни и к людям. То льготники не люди, теперь уже и высокие люди не в почёте. Если на верхах будет такой же подход, то хреновая жизнь нас ожидает.