А.Я.Дурак

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Чего гнать-то? Я про троллейбус говорю, в котором шахты нет и 29 сидений при трёх дверях. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ В плане колёсных арок и сидений на них троллейбусный и автобусный кузовы ничем не отличаются, а в троллейбусе мне на арках было удобно. На передних тоже. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Я и не спорю, что 203-й в этом плане лучше, чем 5292. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Сканию в нынешних реалиях уже не стоит рассматривать. Она не низкопольная.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ты не забывай, что 31-й, по которому, скорее всего, шли автобусы, ездит через самый центр, который, скорее всего, был полностью забит. А 28-й, скорее всего, и не усиляли, ибо он и без этого довольно часто ходит.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Так правильно сказали, что информирования никакого нет. Наверняка эти люди даже и не подозревали о том, что где-то что-то работает в усиленном режиме. Вот и пытались выбраться теми способами, которые есть в голове

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну вот они и думают до следующего года. Посмотрим, всё ли учтут ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Запретить аварийные ситуации всё равно, что запретить дождь ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну значит ты один из них. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Их много. Их очень много. Я на них достаточно насмотрелся, работая на 903. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Не совсем. Просто думаю, что было бы лучше, если бы всё это подчинялось каким-то определённым стандартом. В конце концов, можно вспомнить и про толпиво разных евростандартов, самые старые из которых, насколько я знаю, запрещены в Европе. Здесь ситуация похожая.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну а в чём я не прав? Если бы они действительно ориентировались на клиента, то давно бы и меня переманили к себе. В конце концов, почему по отношению ко мне это получилось, например, у Билайна и Самсунга, которые своими действиями "заставили" меня уйти с МТС и Nokia соответственно?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Не стоит возводить частников на пьедестал. Они в тебе тоже не человека видят, а лишь 30-35 рублей, которые ты им дашь. Так любой бизнес устроен. Улыбка по Карнеги, лишь бы денег заплатили.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ А как это предусмотришь? Учти, наши пассажиры умом не отличаются. Они могут ехать, смотреть в свой телефон/планшет, потом "проснуться" в последний момент и крикнуть "останови прям здесь". Ну а маршрутка в своём стиле работы, дабы не потерять даже такого клиента, разумеется сразу даст по тормозам, создав аварийную ситуацию. Пойми, что в Москве пассажир такого уровня ума, что чем меньше ему позволяешь, и чем проще принцип работы, тем лучше. Кстати, тут, помнится, о Фиатах речь зашла. Так вот, пассажиры искренне думают, что это маршрутка, и требуют остановить, где попало. И очень обижаются, когда им отказывают. Кто-то даже жалобы пишет, на которые потом приходится отвечать. Вот отчасти из-за этого и появились планы, которые мы обсуждаем, ибо наши пассажиры настолько тупы, что не понимают, что разные перевозчики работают по-разному. И даже название перевозчика крупными буквами не поможет.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Не надо. Я забыл добавить, кстати, что такие вот остановки маршруток очень часто создают аварийную ситуацию на дороге и/или тормозят сзадиидущий транспорт. Во время работы на 903 я на этих обезьян с гранатой насмотрелся достаточно. Едет она себе 60 км/ч, вдруг какой-то осёл попросил высадить вот здесь, маршрутка по тормозам и в правый ряд.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну это как раз и вывод об их якобы ориентированности на клиента. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Я не понял. Мы же вроде ведём разговор, исходя из того, что планируется привести весь НОТ к общему знаменателю. Или опять нет? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Я просто уже не хочу повторяться, почему это плохо. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Собственный опыт и наблюдения. У нас если пробка на Новомосковской, то маршрутки объезжают по Прудовому проезду, выезд с которого обратно на Новомосковскую находится уже после моей остановки. То есть, чтобы её словить, пассажиру нужно стоять на выезде с Прудового. Про 61м я вообще молчу. Её можно увидеть где угодно, только не на трассе маршрута

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Речь не о том, что есть конкретно у меня. Со своим транспортом я уже давно определился. Речь об абстрактном пассажире, который ещё не определился, что ему больше подходит.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну то есть в этом плане я должен не просто стоять на своей остановке, а бегать по переулкам и ловить их, чтобы стать "своим". А также возвращаться домой не позже 22-х часов вне зависимости от жизненных обстоятельств.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну вот по тому, как себя ведут маршрутки по отношению ко мне, я могу судить, что я как клиент частнику не нужен. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Это точно плохо.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Опять же, что такое "свой клиент"? Как я должен узнать, свой ли я клиент для данной конторы, или мной можно пренебрегать?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Адекватный для кого? Можно быть адекватным по-разному и для разных.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Аналогично. Ты тоже не хочешь, чтобы маршрутки отменили. А конструктива нет. Только "дурь" тебе мешает, что больше похожа на проблему в твоей голове, чем на какой-то реально серьёзный аргумент. Почему не хочу? Да потому что для меня это будет ухудшением одной части инфраструктуры моего города. Проще говоря, я не хочу остаться без ОТ. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Тем, что за воздух не придётся платить. Чтобы перевозчик в один прекрасный день не объявил половину своих машин сломанными. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Обсуждать надо всё в комплексе. Разрешение останавливаться, где попало - это шаг к вседозволенности как перевозчика, так и пассажиров. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Повторюсь: всё взаимосвязано. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Раз это называется общественным транспортом, то это определение должно иметь определённую расшифровку. А если кто-то хочет работать по-другому, то пусть ищет для себя более близкое понятие. Если частники хотят называть себя маршрутными такси, пусть получают лицензию таксопарка и пусть работают как такси. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ И кого в итоге слушать? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ В данном случае такой транспорт будет только для тех пассажиров, которые всё таки попали в этот автобус. А это плохо, ибо эти пассажиры могут вынести совместное решение, подкреплённое заплаченными за проезд деньгами, о том, что я сегодня обойдусь без транспорта. Например, едут такие пассажиры на 85-м, говорят, что всем надо к ВДНХ, он и едет по Королёва по прямой, а я на своей 2-й Новоостанкинской остаюсь без автобуса. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Спорили уже. Даже ликсутовские 30-40% у частников говорит о том, что у МГТ большинство

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну это тебе не хочется. БОльшую часть пассажиров этот транспорт вполне устраивает.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Мне не по фиг. Особенно если отношение будет соответствующим. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Я уже написал, чем плох. Резюме следующее: я не хочу, чтобы перевозчик решал, достоин ли я ехать в нужное мне время и с/до нужной мне остановки, а город с соответствующим официальным уведомлением. А при твоём варианте все решения будет принимать перевозчик. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ То и есть. На маршруте 10 машин, каждая из них по графику в день должна проехать 300 километров, за каждый километр пробега платится, допустим, 50 рублей. В итоге за день с данного маршрута перевозчик получит 10х300х50 рублей, если выполнит все рейсы и что-нибудь не нарушит. При этом вся выручка с маршрута отдаётся городу. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ В данном случае это хорошо. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Так у тебя же пусть перевозчик решает. А решить он в свою пользу может многое. Особенно если он будет жить на деньги с пассажиров. Сегодня он тормозит, где хочет, завтра поедет, куда хочет, послезавтра вообще забьёт на маршрут, потому что на другом маршруте выгоднее будет поездить нелегально, а потом заплатить штраф. А я как пассажир от этого пострадаю. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Никаких субсидий на такие вещи не нужно. Есть конкурс, есть ТЗ на маршрут, в котором прописано и время работы, и тип ПС, и остановки, и график. и плата за километр пробега. Вот пусть подписывает и исполняет. В противном случае пусть идёт на фиг со своими принципами и требованиями. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ А ты вообще знаешь, что в понимании наших дэбилов-кэфиров адекватный транспорт? Нет уж, пусть лучше город решает, каким быть общественному транспорту. Там хотя бы специалисты. Пусть не ахти какие, но они всё таки поадекватнее наших пассажиров будут. Если пассажиры решают судьбу перевозчика, значит остальные перевозчики будут стараться подстроиться под все глупости пассажиров, дабы не прогореть. Вот это я и называю судьбой транспорта.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Если всё отдать на решение перевозчика, то общественным транспортом это уже называться не будет. А это плохо, когда мегаполис остаётся без общественного транспорта ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну вот эту проблему и решат платой за пробег. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Пусть получает лицензию таксиста, тогда вот пусть возит и останавливается, где и как ему хочется. У общественного же транспорта остановки фиксированные, они прописаны в договоре. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ А по-моему, плохо. Если весь транспорт станет таким, то на него нельзя будет положиться. Мне хочется быть уверенным в том, что транспорт в нужное мне время и на нужную остановку приедет, а не захочет забить, потому что ему захотелось поехать покороче или он собрал достаточное количество денег на данный день. При таком транспорте просто будет хаос ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Да, может, не в субсидии дело. И не в её размере. Просто могут взять и отказаться работать. И что тогда? Транспорта вечером вообще не будет? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Пассажир - глупое создание, и мне как-то не хочется, чтобы судьбу транспорта решал именно он

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну хорошо, скажи тогда, как надо было сделать. А то всё критикуешь и критикуешь

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Нет уж, это точно не нужно. В БВ может ехать 50 человек, и если каждый будет останавливать автобус, где ему вздумается, то транспорт будет ехать в разы дольше, а всё движение превратится в "газ-тормоз". ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ А чем это раннее утро и поздний вечер такие особенные, что за них ещё надо доплачивать? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Это и так будет написано в техзадании на маршрут. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Идеальный вариант - это если никто у столба не может. Хотите выбить остановку в нужном месте - выбивайте её соответствующим образом, а не превращайте общественный транспорт в такси. Может, нам ещё в туннелях метро через каждые 50 метров лифты наверх поставить, а то вдруг кому-нибудь надо выйти между Алексеевской и Рижской? ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Что за чушь? А если никто не согласится, то весь транспорт у нас будет только с 7 до 20 часов? В топку такие идеи ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Даже если не нарушаются, на БВ это будет дёрганная и очень медленная поездка

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Странное какое-то усиление, учесть, что авария произошла в другом месте. Скорее всего, просто 14-й по какой-то причине где-то глобально встал

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну, знаешь, 130 лет назад и конка, и карета могли считаться нормальным транспортом, и наверняка кого-то устраивала, а тут пришли эти трамваи... А если в нашем случае люди по одной улице получат вместо МГТ и коммерческих дублёров МГТ много разных маршрутов в разные уголки, то далеко не факт, что им это не понравится. Ну и плюс стабильная работа, не зависящая ни от времени суток, ни от праздников и нежелания водилы работать положенный час, ибо он собрал нужную выручку

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Понятия не имею. В любом случае, если воплотят в жизнь, то надо будет и смотреть, как это оценят пассажиры. Причём в данном случае нужно будет спрашивать не только у пассажиров маршруток, но и вообще у всех. Лично я буду доволен, если вместо нынешних дублёров маршрутов МГТ появятся дополнительные реально нужные маршруты. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Не знаю. Это надо спрашивать у самих частников.

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Ну почему ни один. Вперёдсмотрящий предлагал и не раз. И потом, совершенно не известно, как к такому нововведению отнесётся эта пятая часть. Может быть, даже оценят. ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Данные у налоговиков непоказательны, ибо там будет учтено вообще всё, в том числе и возможные заказные перевозки.

Предыдущий (502) списали или в конце апреля, или в начале мая. Точно не помню. 505-я же вполне может и по 774 работать, у 1-й колонны на 774 есть несколько выходов.