Klessk

А что там с остальным движением? Этот точно счет за электрички + обслуга электричек без учета содержания пути? Вот передергивать и уводить в сторону не надо. Суть то в том, что если государство готово поддерживать транспортную сферу, то оно должно поддерживать ее для всех, а не для только социальный транспорт. Если оно не хочет поддерживать, то пусть не поддерживает, но не поддерживает весь транспорт. Вот с этим согласен. Много остановок не надо. Чуть не так. Цена на этом поезде Москва - Долгопрудный и Москва - Шереметьево должна быть одинакова. А вот цена Долгопрудная - Шереметьево вполне может быть ниже. Это дает нам возможность избежать лишних пассажиров до Долгопрудного. Но в свою очередь даст ниже цену для жителей Долгопрудного.

Нет. При строительстве новой линии, считаем срок ее окупаемости и в зависимости от этого назначаем цену на проезд по этой линии. Либо понимаем, что ездить за такую цену там никто не будет и линию не строим. А так ли это? Автобус Москва - Дубна - 300 рублей. Электричка Москва - Дубна - 245 рублей. Сравниваем дальше. Цена билета на автобус не зависит от места высадки. Поедешь на нем на пару остановок раньше, все равно с тебя 290 рублей возьмут. Из Дубны последняя электричка в 21:30. Последний автобус из Дубны в 18:30. Из Москвы первый автобус в 9:00. Электричка из Москвы в 4:41. Автобус состоит из 1 вагона и заполняемость у него приличная. Электричка идет в составности в 8-12 вагонов, и заполняемость к конечной слабая. Это если мы рассматриваем все рейсы, а не 2-3 в час пик.

Согласен полностью. Но хочу такой же подход и для всего остального траснпорта. Хотите метро в аэропорт - строим его не за деньги города, за деньги метрополитена. Хотим новые электрички на пригород - покупаем их за счет пассажиров, а не субсидий от государства.

Почему? Ты хочешь транспорт в аэропорт за 52,50, я вот хочу бесплатно (ну ладно, согласен на 10 рублей за билет), но при этом еще меньший уровень сервиса. Я могу спокойно постоять 40 минут, свет мне не нужен, одет я тепло. За что я должен платить лишнее? Ты хочешь лавочку, отопление и освещение? Это уже лишний комфорт, доплачивай за него.

Если бы Не забудь 12 вагон без лавок, без отопления, но бесплатно.

Это приходит со временем. Я не знаю как понятно это объяснить, но через некоторое время ты начинаешь и быстро приманивать к себе машины и везут тебя за нормальную цену, за ту что ты сам хотел машину поймать, а не за желание водителя.

Это надо уметь ловить. Постоянно езжу с баскетбола домой. Машина ловится за 2-3 минуты. Стоимость куда дешевле, чем через приложения. Что я делаю не так?

Подожди мы сравниваем две одинаковые электрички стоящие в депо, при условии, что у них все работает как надо? Или мы сравниваем реальное Аэро идущую в аэропорт и реальную ЭД4м идущую в Лобню?

Ага. Ехал я вчера на такой. Двери уже закрываются не до конца. В одном вагоне не работает отопление. По обстановке: За 2 перегона проскочило 3 торгаша и один попрошайка. В одном из вагонов сидела бухающая компания. Так так ехал чуть позже пика сесть можно было спокойно до Дмитровской, после уже вся сидячка была забита + стояло человек по 10. Согласен. Вон вторые пути Домодедово - Аэропорт строят на деньги Аэроэкспресса. Но с Аэро есть еще небольшой нюанс. Берем Шереметьево, не будь Аэро и людей, которые пробили бы это аэро, никто бы не стал делать пути для обычной электрички в аэропорт. И ходили бы сейчас туда только такси с ценой по 3-4 тыс. за поездку. Так что давайте уходить от глобального и несбыточного желания сделать всем хорошо к реальному миру. А ситуация в реальном мире сейчас такая, что быстро и удобно делаются проекты, которые будут приносить выгоду.

Существующие электрички и метро нельзя считать удобными.

Нет, не пофиг. Я согласен платить дополнительные деньги за предоставление услуги мне, а не за поездку вон того типа.

Если обычные электрички станут будут отвечать требования: 1. Возможность сесть и ехать сидя с 90% вероятностью. 2. Возможность разместить чемодан. 3. Отсутствие бомжей, цыган, алконавтов. 4. Стабильный тактовый интервал раз в 10/20/30/60 минут. 5. Отопления зимой и кондиционированния летом. 6. Наличие цивильного и чистого сортира. Меня не волнует разница в цене на 100-150 рублей, меня волнует получаемый уровень сервиса от услуги. Если для достижения нужного мне сервиса надо заплатить на 150 рублей больше я согласен. Если он будет доступен по обычной цене, то я тоже не против. Именно этим метро и является. При условии, что окупаемость каждого идет отдельно, то нет. Если перевозки во втором классе дотируются за счет первого, то против.

Как насчет навести порядок с обычными электричками, а потом пустить их в аэропорт?

Нет. Я предлагаю сначала повышать уровень проезда в обычном транспорте, а не ухудшать в других приводя к существующему. А никто не говорит, что это хорошо. Я тоже за зоны, за единую оплату транспорта в Москве вне зависимости от перевозчика и т. д.

Это не деление по советскому принципу. Это делению по факту. В Европе часто сложно отличить где метро, где трамвай, а где электричка. У нас же четкое деление до сих пор существует, и существует оно и по билетам, и по уровню комфорта при пользовании. Как до тебя донести, что есть достаточно большое количество пассажиров, которое готово платить за проезд, но ехать при этом в комфортных условиях, а не скотовозных условиях. Не действует на них аргумент: потерпеть 20-30 минут стоя прижавшись к потному соседу, но сэкономить при этом 150 рублей. В этом и есть все дело. Ты не можешь понять, что качественная транспортная система включает в себя комфортные условия проезда. Почему-то ты взял за критерии качественной системы: гарантию времени в пути, скорость перемещения, частоту остановок и доступную цену, но полностью выключил понятие комфорт.

Я предлагаю еще 4 класса ввести. Один свободный вагон без отопления, без окон, только решетка, чтоб не высовывались, из освещения 3-4 лампочки под потолком, но бесплатно.

Когда как. Я занимаю удобное место у окна и целевой пассажир уже вынужден сидеть не там, где ему удобно, а где получится.

Обычно до Дмитровской. Человек 30-40. Тогда мы получаем не экспресс, а обычную электричку со всеми ее прелестями.

И толку? Вон сейчас пустили РЭКсы и другие ускоренные, и эт совсем не мешает в половине случаем ехать в них зайцами или же по городскому проездному. Для примера. Вот например вечерний проходящий экспресс до Волоколамска/Шаховской контры садятся в последний вагон на Дмитровской. И если я на него попадаю на Курском или Каланчевской, то спокойно в нем еду.

Отлично и буду кататься на не до Долгопы по своему поездному на электричку.

Да не принципиально. С большой Москвой я зайду и выйду, где угодно. А каким поездом я поеду не отследишь.

А у них нет другого выхода. Есть альтернативные варианты? Хотя многие вместо этого на машину сбежали. Я зайду на Савеловской по обычному билету доеду до Дегунино и выйду по нему же.

А вот цена может отличаться. Если при этом еще скидочные билеты ловить, то аэропорт может быть один.

Хорошее сравнение. Ты пришел пить пиво в бар. У тут внезапно 0,5 жигулей стоят 170 рублей. И ты начинаешь требовать продать тебе их за 40, ибо вон там в магазине на улице они стоят 40. А можно согласно твоей логики мне поездку до дачу за 28 рублей, а не за 120? Почему она должна отличаться по цене от поездки в магазин? 19:00, будни, Тимирязевская, чемодан, сидячее место. 10:00, выходной, Окружная, отсутствие торгашей. Такси от дома еще удобнее. Вышел, сел и доехал. Только почему-то за него 1000 хотят. Не Одинцово, Белорусский. Ээээ. Неэффективная для кого и в чем? У нас сотни пассажиров не могут уехать? А не все понимают, что надо поднимать уровень сервиса. Вот не доходит до многих, что ехать в скотовозках а-ля Мегаполис люди не хотят. Они хотят сесть и с удобством доехать, а не стоять 30-50 минут. Только для этого сначала подними уровень поездки на работу, а потом уже приводи к этому поездку а аэропорт. Можно. Понизим цену на Аэро в 2 раза. Наполняемость увеличится, спокойно сесть и доехать уже не получится. Уровень комфорта падает.

А как до тебя донести, что 400р за гарантированный и комфортный транспорт для разовой поездки это нормально? Это ты меняешь. Я уже черт знает сколько времени стою на позиции: в аэропорт есть транспорт для любого кошелька, для любого уровня комфорт и с различной гарантией времени прибытия. И каждый в состоянии выбрать удобное для себя сочетание. Вот за это предсказуемое время и нормальные человеческие условия проезда ты и платишь. Смотри, я готов согласиться на электричку, если у тебя получится: 1. Возможность спокойно в 90% сесть на любой остановке, откуда ехать более 10 минут до конечной. 2. Наличие место для багажа. 3. Отсутствие цыган, бомжей, торгашей. 4. Наличие чистого и цивильного сортира. 5. Работающее отопление и кондиционирование. Пользоваться возможность есть. Опять беспересадочно. То есть доехать на электричке с Беговой до Одинцова, а потом сеть в Аэро уже никак? Тебе может и безумные. А для меня с поездками в аэропорт раз в 2 месяца вполне приемлемые. Понимаешь, тут идет сравнение готов ли ты заплатить 5 рублей и ездить в громыхающем холодном КТМ-5 со стоящими на душой бабками или же ты готов заплатить 15 рублей, но ехать в современном вагоне с сидячим местом. И если для ежедневной поездки на работу я еще подумаю, ибо за 20 дней в месяц набежит экономию. То вот для разовой поездки мой выбор будет в сторону нового вагона и комфорта.