М.Е.

387 и 388 в те далекие годы не помню!!! Может они не с ВДНХ-Северной ходили,, а например, с Южной, или еще откуда-нибудь? А вот на 317 часто меня возили с ВДНХ до дома - он на "Детской поликлинике" останавливался вполне официально, и шёл гораздо быстрее, чем 172 автобус или 76 троллейбус (правда те тоже тогда быстро ездили - минут 20, а не 30 и более, как сейчас) На 317 ходили ЛиАЗы-677МБ преимущественно оранжевого цвета. 316 уже тогда был экспрессом, на нем ходили красные и бело-синие Икарусы-250. А где 392-й? В 1990 г. он уже был, а аналогичный мосгортрансовский 565 уже отменили (его я вообще не помню)

А как вам вот такое окно кабины: http://fot.com.ru/index.php?act=module&mod...cmd=si&img=3927 Были ли в Москве автобусы с таким узким окном кабины? Вот фотка Икаруса-260 1973 г., скан из книжки "Ленинград" http://fot.com.ru/index.php?act=module&mod...cmd=si&img=4102

А разве он 260.43 ? 43 - это двухдверная модификация, к тому же с ширмовыми дверями, вот такая: http://pyatigorsk-tram.msk.ru/bus/big/a691by_04b.jpg А 01140 трехдверный и с планетарками. Может быть 260.48 ? А что особенного в этом автобусе? Он секонд-хенд, или с рождения в Москве? Когда я задавал вопрос о существовании в столице настоящих 260, я имел ввиду именно те машины, которые пришли в Москву непосредственно с завода в 70-80-х гг. В других городах такие были. Например, известна фотка Икаруса-260 в Ленинграде еще 1973 г. (!) Были ли такие в Москве? Кравтексы и прочий секонд-хенд я ввиду не имею.

Не так давно слышал мнение, что М и М2 различать не следует - это одна модификация. А у Куликова фигня написана. http://bus18.gortrans.ru/bus/col3/18342.jpg Самому посмотреть не судьба? Кстати, он по документам никакой не С80 и никогда таковым не являлся. Ну откуда мне знать такие нюансы 18АП... Южные АП Москвы я не курирую Там есть свои знатоки. Насчет С80 значит действительно у Куликова ерунда написана. Значит зеленые поручни ставились на самые последние М2 были 83661[/snapback] Очень давно они были или уже в 90-х появились?

Эти машины назывались Икарус 283. 83644[/snapback] Не понял замечания Еще были Икарусы-263: http://bus.ruz.net/cars/i263/ Один из таких я смутно помню в моем районе на 244 маршруте.

Давайте разберемся с Икарусами 200-го семейства. Многие нижеследующие факты взяты с сайта 10АП за неимением иного источника информации. Кое-что взято из собственных детских воспоминаний. Итак... Известно, что первые Икарусы-280 появились в Москве в январе 1976 г. в 7АП. Очевидно, это была модификация 280.00. Таких старых машин я из-за своего юного возраста не застал. Насколько я знаю, перегородка кабины у самых первых 280 была такая же оранжевое, как и всё остальное, а сидения представляли собой одинарные или двойные диваны с коричневой обивкой. Поручни, по-видимому, были серые либо вообще блестящие. Их оранжевая раскраска, по-видимому, отличалась от более поздней жёлтой. Или это искажения, вызванные сканированнием старых фотографий? (многие сканеры скажают цветопередачу, в т.ч. желтый становится более оранжевым) Где-то в 80-х гг. (когда именно?) в Москве появились автобусы более продвинутой модификации - 280.33. Они уже имели черную пластмассовую (?) перегородку кабины, черные поручни, темно-коричневые одинарные сидения современного вида с черным металлическим поручнем на всю ширину. Эти изменения произошли действительно при переходе от 280.00 к 280.33, или раньше? Или обновление салона не связано было с изменением индекса модели? Далее. В 1987-1989 гг. в Москву поступали Икарусы-280.48, с планетарными дверями. Если мне не изменяет память, сидения в них были другой немного конструкции - с поручнями-ушками. Или в 80-х гг. на все Икарусы ставились такие сидения? В 1989-1991 гг. приходили 280.64 - такие же как 280.48, но с белыми дверями (признак очень ненадежный, но других внешних отличий вроде бы не было) В эти же годы приходили Икарусы-283.00, удлиненные, с планетарными дверями, обычно белого цвета ("белые аисты"), но вроде бы были и желтые с белыми дверями (или уже поздняя перекраска?) Известно, что в 1990-1991 гг. пришло 360 таких автобусов. Икарусы-280.33 (т.е. с ширмовыми дверями) с 1987 по 1991 г. вообще в Москву не приходили. Или я ошибаюсь? С 1991 по 1993 гг. в Москву приходили только жёлтые Икарусы-280.33, довольно массово. Все сохранившиеся жёлтые 280.33 принадлежат именно к этом временном отрезку, т.к. автобусы 1987 г. вряд ли могли сохраниться. В 1993 г. сборкой Икарусов-280.33 из венгерских машинокомплектов занялся ТМЗ. Самые первые тушинские Икарусы были жёлтые, но очень скоро венгры стали красить свои машинокомплекты по бордово-белой схеме. В то же время некоторые и полностью собранные в Венгрии автобусы были также бордово-белые. Т.е. нельзя однозначно утверждать, что если автобус выпуска 1993 г. бордово-белый, то он собран на ТМЗ, а если желтый - то в Венгрии. Насколько я понял, в 1993 г. из Венгрии поступали как готовые автобусы, так и машинокомплекты, но очень скоро готовые автобусы в Москву поступать перестали... Бело-бордовые Икарусы-280.33 делались до 1995 г. включительно. К этому времени незначительно изменилась схема окраски - морда также стала бордовой, а не белой, как на машинах 1993 г. Были и исключения: 1) автобус 12245, белый, с планетарными дверями, выпущен в 1995 г. Модификация точно не известна... Аналогичные автобусы примерно в то же время довольно массово приходили из Венгрии в Санкт-Петербург. 2) 6 машин с планетарными дверьми вместо ширмовых, причём вторая дверь была смещена на 1 секцию вперёд. Выпущены в 1996 г. Номера 05390, 08199 , 09450, 11376, 13541 и 15467. Модификация опять-таки точно не известна. В 1996 г. в Москву через ТМЗ начали поступать усовершенствованные Икарусы модификации 280.33М. Бело-зеленого цвета. С характерной решеточкой по левому борту рядом с бортовым номером (сейчас это единственный надежный признак отличия 280.33М от более старых). В 1999 г. был проведен еще ряд изменений. Последняя партия 280.33М выпущена в 2001 г. Не исключено, что это были последние Икарусы 200-го семейства в мире. Икарусы 1999-2001 г. иногда ошибочно называют 280.33М2. Автобусы 1998 г. были укомплектованы характерными велюровыми сидениями от Икарусов-415. Чуть позже сидения опять пошли обычные, но поручни стали орнажевыми. Так называемые Икарусы 280.33М2 имеют зеленые поручни, а некоторые из них - еще и бордовую обивку сидений. Были еще опытные машины "классической" линейки - С80 и др. Первая - C80.33M - поступила в 1998 году в виде машинокомплекта на ТМЗ и после сборки была отправлена в 18АП, получив номер 18242.Дальнейшая ее судьба мне (М.Е.) неизвестна. Вторая машина - C83.40 - прибыла в Москву для пассажирских испытаний с июня 2002 по февраль 2003, после чего была возвращена в Венгрию. Были также Икарусы, пришедшие в конце 90-х гг. из Европы после КР, выпуска 80-х годов. Некоторые из них до сих пор работают. Были как триколорные "кравтексовские" машины, так и других расцветок. Вот такая история. Жду добавлений и уточнений. А также информацию о несочлененных машинах Икарусах-260 и 263. Были ли настоящие 260 (не обрубки и не кравтексы) в Москве?

1. На карте городского транспорта Москвы 1997 г. указан маршрут 387 ВДНХ-ГАЭС. Где находится ГАЭС ? Когда был введен и отменен этот маршрут? 2. На той же карте указан 451 ВДНХ-Пушкино. Сейчас он обслуживается "Автотрэвэлом". Получается, что раньше он был в МТА? Когда он был передан "Автотрэвэлу"? 3. А вот 388 на этой карте еще нет. Когда его ввели? 4. Маршрут 438 Медведково-Пансионат. Сейчас его обслуживает какой-то коммерческий перевозчик (не помню кто именно). А раньше он тоже был в МТА ? Когда произошла передача его коммерсантам?

Я слышал от одной знакомой из Ростова-на-Дону, что при выборе номера нужно руководствоваться тремя правилами: 1) четный номер - несчастливый 2) если у тебя номер формата 0хх, то тебя не будут тормозить гаишники и разводить на деньги. Не знаю, как в других регионах, но у них в Ростове именно так - опасно ездить без нуля. 3) красивые номера оформляются хотя и за более высокую стоимость, но зато быстрее и с меньшим количеством бюрократии. У них даже не самые богатые граждане имеют номера вроде *077**61 и т.д. Разумеется, торговлю красивыми номерам необходимо запретить. Но при нынешних жизненных реалиях никто это сделать не сможет - слишком всё запущено...

Ну это везде так. Но это не значит, что данные вводят в латинице.

bort-340, обнови ссылки на мой сайт! Он вот уже почти полгода находится по адресу http://ak1375.msk.ru

Небольшой ОФФ: Наши номера в базах данных записываются латиницей или кириллицей? Понятно, что одинаковые буквы внешне в этих двух алфавитах имеют разные коды. Если их пишут кириллицей, то при попадании нашей базы данных за рубеж номера становятся нечитаемыми - на иностранных компах кириллические буквы превращаются в "дополнительную латиницу" со всякими умлаутами и т.д. И как тогда быть? Тогда иностранные дорожные полицейские все равно не смогут контролировать машины наших туристов, т.к. будут в свои базы данных записывать их латиницей, а а у нас они занесены кирилицей. Или наши номера всё же пишутся латиницей? Кстати я свои автобусные фотки переименовываю именно в соответствии с латинским вариантом номера, а не транлитерируя их. Т.е. H571MK50 - это h571mk50, а не n571mk50

А он сейчас на маршруты выходит? Был в тех краях два раза (вечером в субботу), но его не видел. Небось как и прочая строгинская экзотика ходит в будни в часы пик?

Я проголосовал за серию пенальти. Не хочется ничего менять. Но игра эта (серия пенальти) к футболу отношения уже почти не имеет. Это наказание за то, что никто за 2 часа так и не смог выиграть

Да, первым делом надо опустить цену на речные трамвайчики по Москве-реке хотя бы до уровня монорельса Тогда пассажиропоток возрастет в разы, поднимится популярность и всё это хоз-во скорее всего окупится. Или не окупится? Рассуждаю, может быть, как дилетант, но о стимулирующем значении скидок и распродаж знаю.

off: Откуда у новичков такая привычка эмоционально выражать мысли на форумах. Причем с завидной регулярностью. Мы порядочные люди, и так ответим, без всякой мольбы.

Получается, участок Узуново-Раненбург - одноколейка?

А вообще зачем в жару в некоторых автобусах включаются печки? Мне приятель говорил, что на просьбу выключить печки водила ХБИ сказал, что без включенных печек автобус просто не поедет. Это почему же?

Третий вариант. Для своего времени автобус очень хороший, и вообще он стал легендой и символом советского автобусостроения (если можно так сказать) 60-70-80-х годов. Но сейчас, естественно, он устарел - салон маленький, тесноватый, неудобно расположена задняя площадка, на ухабах сильно прыгает... Но довольно уютный. Но не для столицы 21 века. Приходится это осознавать. Жалко что у него слишком узкое применение - только городские автобусы. Никогда не видел, чтобы на ЛиАЗах возили строителей и т.п. А ведь было бы довольно удобно. Всякие немногочисленные исключения типа автобуса "Милосердие" в виду не имею.

Сегодня приснился такой сон. Значит после перевода на переменный ток участка Минводы-Кисловодск электрички были пущены не через 40-60 минут, а через 5-10. Не знаю, не вдавался в подробности - может им путь третий построили, может еще что, но короче сбылась давняя мечта об увеличении интенсивности движения там до уровня московской. Приезжаю на ПДС из Москвы в Минводы. Там значит стоит электричка с номером что-то вроде ЭР9Р-7051 (именно с девяткой!). Морда - обычная плоская, зеленая с красными полосками. Прохожу в вагоны - желтоватый пластик, коричневые полумягкие лавки, имеются шкафы с высоковольтными шинами, как положено в переменнотоковых электричках. Вдруг попадается один из вагонов немного странный - окна деревянные самодельной конструкции, при этом с зимними рамами (летом!), пластик темный под дерево, сидения также самодельные, но похожие на сафоновские, но двери при этом - деревянные, старого образца, но покрашенные белой краской! Вагон был немного прогнувшийся, на потолке латки и швы, в сочетании с очень странными самопальными светильниками. При этом вот выступающая часть в середине потолка напрочь отсутствовала, потолок напрочь гладкий (не считая швов и латок в неожиданных местах). Вагон был моторный. Номер вроде тоже какой-то был, не подозрительный (705104 по-моему). Соседний вагон тоже был такой же самопальный, только пластик был белый. По-видимому, секция была восстановленна силами какого-то местного депо после пожара. Ну вот. Сел я в вагон 04, он наполнился народом, поехал, пронзительно зажужжал (как очень старые электрички). Поеахали к Пятигорску. Навстречу неестественно часто шли электрички! Пятигорск было решено проехать, чтобы высадится в Ессентуках, попить там минералки и закупить какую-нибудб еду, а потом через час вернутся в Пятигорск. В Ессентуках вокзал был такой же как в реале. Расписания электричек не было (не успели повесить?), но в кассе висела бумажка с временем отправления следующей электрички. И вот тогда я был окончательно удивлен, узнав, что электрички ходят через 5-10 минут. Пока мы стояли в кассу, появилась электричка с номером вроде ЭР9П-72. Восемь вагонов. Очень странная окраска, сочетающая в себе и ярославскую, и рязанскую (какая-то серо-голубо-зеленая). Морда обычная плоская! Окна - увеличенные, как у ЭМ2-007! Электричка явно КР-лась на МЛРЗ. Прошло еще некоторое время, и я проснулся... Вот такие у меня ж/д сны

У меня такой вопрос - как можно добраться от платф.Лось до Речного вокзала на НОТ с наименьшим числом пересадок? И сколько это может занять по времени? Есть 774-й автобус до Лобненской ул., а дальше он с кем-нибудь идущим до РВ стыкуется, и как часто тот ходит? И где там могут генерироваться пробки? Мне знакомы совсем уж экзотические варианты- 774-й до Алтуфьево, а далее маршрутка 777 до РВ через Долгопрудный (интересно, сколько она стОит?), либо на 456 Алтуфьево-Долгопрудный, а оттуда на 368 Долгопрудный-РВ С учетом отсутствия льгот для меня в МТА это путешествие обойдется вроде как в 48 руб

Ну в прошлом году в 41/42 попался немецкий вагончик где-то 1988 года с заедающими дверями купе. И один туалет немного глючил (то ли воды не было, то ли еще что-то). Но это фигня. В 1992 г. в поезде 27/28 (или тогда еще нефирменный 3/4 - короче тот, который из Москвы в 0:40 с Курского вокзала уходил) ехали на аммендорфовском вагоне еще с белым пластиком и синими полками (70-е годы?). Так вот. Между купе были отверстия в стенах непонятного происхождения. И я пытался через них вытягивать шмотьё из соседнего купе (мне 6 лет было)! Конечно от мамы мне досталось, но все претензии не ко мне, а к тем, кто отвечал за состояния вагонов.

Вчера снилось, что я поехал куда-то на какой-то электричке, а в хвостовом вагоне должно было быть что-то вроде небольшого клуба или кинотеатра! И вот я иду по вагонам, дохожу до хвостового. Но там ничего особенного вроде как нет, к сожалению. Всё нормально, люди сидят. Тем не менее - перегородок нет, и кабина прямо выходит в салон, и машиниста нет! То есть просто салон заканчивается полукруглой стенкой с окнами! И вроде как действительно на эту стенку могло вешаться что-то вроде экрана для просмотра фильмов, или плазменная панель. Электричка была кругломордая, номер - что-то вроде ЭР2-968 ! Внутри был линкруст. Однажды приснилось такое вот безрадостное будущее... Вроде Москва. Вроде Ярославский вокзал. Сначала показалось, что город пережил какой-то катаклизм - использовался чудом сохранившийся подвижной состав, как в некоторых антифутуристических фильмах, когда герои ездят на обгорелых лимузинах и плавают на списанных ржавых танкерах... Короче говоря, транспорт там был такой - зеленая двухвагонная электричка с номером ЭР2-1014 (!), кругломордая. Причем второй моторный вагон вроде бы был с приваренной круглой кабиной. Рядом стояла одновагонная двухгловая кругломордая "электричка", желтого цвета, номер отсутствовал. Я сел в 1014. Внутри было вроде ничего, обычный белый пластик и самые натуральные деревянные лавки. Электричка поехала довольно быстро. Видел депо Москва-2, там стояло много разного подвижного состава, причудливым образом сформированного, какие-то остатки "Спутнков" и т.п. Заборчик был такой же синий, как всегда. А далее я увидел нечто гораздо более современное - вдоль ж/д шёл монорельс. Или легкое метро - так и не понял. Прямо перед сталинскими домами на Маленковской! Синяя галерея вроде Бутовской линии, опоры эстакады... И эта линия примыкала к огромной эстакаде, тянущейся вдоль Яузы от проспекта Мира в сторону Сокольников. Причем по верхнему ярусу шли машины. а в нижнем ярусе - вот это самое легкое метро (монорельс?), и линия вдоль ж/д примыкала к этой линии. А на горизонте маячила такая знакомая Останкинская башня! Мысли о катастрофе улетучились. Похоже, это было сознательное использование старого ПС на доживающей свой век железной дороге, повсеместно заменяемой на легкое метро!!! И тут я проснулся Еще как-то приснилось, что МТА наконец-то закупило ЛиАЗы-6212, и я на нем возвращался по Ярославке вроде бы из Сергиева Посада. Турникета, кстати, не было

Мне еще часто снятся элекрички ЭР22. Получается, обычно снится то, что вызывает ассоциации с детством и несбывшимися мечтами. У многих (да и у меня) детство ассоциируется со "скотовозами", вот они и сняться. Хотя вообще о снах хорошо писал Фрейд Надо найти и почитать. Может тут и сексуальный подтекст какой-нибудь есть... Сегодня мне приснился очень даже реальный автобус № 03401, причем на 244 маршруте, на подмене! Причем в темное время суток. Если кто не знает - это Икарус-283. Ехал резво. Я даже удивлялся, насколько резво. И гудел довольно тихо

Воспоминания конца 80-х годов (самые ранние). Тем, кто не верит, что ребенок 3-х лет может различать типы электричек и марки автобусов - можно не читать 1. Дело было в 1989 г. На Ярославском направлении тогда еще попадались кругломордые электрички ЭР2, но их уже оставалось значительно меньше, чем плоскомордых. Было даже такое извращение, как разноголовые поезда - одна кабина круглая, другая квадратная (может быть разовая подмена, может еще что-то, но я такое помню отчётливо). Меня иногда возили в Королёв (тогда еще Калининград) и до Ярославского вокзала. Но электрички всё время попадались плоские. А мне хотелось покататься на круглой. И это в 3 года! Возращались мы как-то из центра через Ярославский вокзал. Среди нескольких плоских электричек стояла одна круглая. И я потащил домочадцев на нее. Ну те не поняли, зачем. Ну я разорался (как может орать трехлетний малыш), мол, "на кругленькой хочу"... Пришлось ублажить любимое чадо, так что мы залезли в эту электричку, хотя отец настаивал на другой. А остановки ее не посмотрели. Едем-едем. Вдруг после Лосиноостровской электричка стала ехать по нестандартному пути, в тоннель, через лесок и т.д. И вот - мы проплываем над нашей родной платформой Лось, по "горе". Представьте, какая у меня была радость - мало того, что я еду на круглой электричке, так еще и по "горе"! Родители офигели... Быстро пронеслись мимо Перловка и Тайнинка, и мы приехали в Мытищи. Ну что делать? Вылезли. Пришлось ехать на первой встречной электричке (обычной плоской ЭР2, с малиновыми мягкими лавками) обратно в Лось. Но меня особо не ругали. Тем более редко кто в 3 года разбирается в электричках. 2. Так получилось, что впервые я осознал сущность трамвая я в Пятигорске, в 1988 году (двух лет отроду). И очень удивился, когда через несколько месяцев увидел трамваи и в Москве И если в Пятигорске трамваи позволяли себе ездить максимум по два, то в Москве - иной раз ездили и в виде трехвагонных сцепок! Я смутно помню трехвагонные сцепки на 5 маршруте. Меня на таком возили в фотоателье на Щербаковской (ныне Алексеевская), весной 1989 года... 3. Помню ЛАЗ-4202 в Пятигорске. Году в 1991-м. Правда не ездил на таком ни разу. Больше я таких нигде толком не видел. Только проездом в некоторых городах, в основном на Украине. 4. В 1989 году (!) мне запал в душу дизель Д1 в Иловайске. Я тогда думал, что это электричка, но меня смущала ее "горбатость" и желто-красный цвет. 5. В 1991 г. (!) Пятигорске (не на Бештау!) я видел КРУГЛОМОРДУЮ ШЕСТИВАГОННУЮ ЭЛЕКТРИЧКУ с номером 91х, где Х -округлая цифра - 3,5,6,8,9... Память пятилетнего ребенка ее не запечатлела Но это были точно не известные 912 и 911, эти ребята только на ветке Железноводск-Бештау работали. Это был какой-то другой поезд. ЭР2-913 всегда была в СПб, и она десятивагонная. Остаются остальные варианты. Я-то склонялся к 915-й, но на форуме "Российские электропоезда" меня удивили, утверждая, что тогда она была в Домодедове. Может быть это был кто-то из туапсинских, временно приходивших в Минводы. См. также мой текст о "скотовозах": http://www.liaz-677.ru/stat/6.html

На 24-м троллейбусе как-то попался Икарус-280.33М2 2АП (номер не помню). Кто говорил, что машины ОБВ не вписываются в переулки центра? С этим проблем не было, по Доброслободской ехали на неплохой скорости. И мест сидячих для всех хватили! Даёшь ОБВ на 24-й троллебус!!!!!