названия в Москве

[Феофилакт]

Диан, погоди... Во-первых немного тебя разочарую - есть те кому возвращай "Кировскую" ибо оттуда бюст Кирова вроде как никто не убирал при переименовании. Во-вторых: не забывай что тогда состоялась привязка названия станции к объектам вокруг неё, которая оказалась утрачена при переименовании

Я и не спорил с этим. Просто я говорю, что при возвращении "исторических" названий не надо слишком много усердствовать.

Совок - всё, плохо! Палачи!

150978[/snapback]

А что, разве там не было ничего хорошего?

Было, и притом немало. Сейчас, пожалуй, бардака побольше будет, а психология так и осталась чисто совковой - но при этом все это активно отрицают.

все докапываются к несчастным "Войковской", "Ленинскому проспекту" да "Площади Ильича". Ну "Улице Подбельского" ещё

150978[/snapback]

К "Площади Ильича" я бы имел претензии лишь постольку, поскольку саму площадь переименовали, станцию - нет. И станция метро стала обозначать несуществующую площадь. А к "Ждановской" в советское время привыкли так же, как к "Войковской" и "Ленинскому проспекту".

и "Горьковская", и "Проспект Маркса", и "Дзержинская", и "Кировская"

150978[/snapback]

Эти названия опять-таки привязаны к определённым улицам и площадям. И переименование этих улиц потянуло за собой изменение названий и станций метро. С "Октябрьской" и "Пл.Ильича" почему-то поступили иначе.

Ну а чего - оттого, что говорят "Следующая станция "Площадь Ильича"", ты же не начинаешь судорожно искать эту самую площадь на карте города! Тебя обещают привезти на станцию "Площадь Ильича" - и привозят! Иное дело, если бы говорили: "Следующая станция "Площадь Ногина"", а привозили на "Китай-Город". Это была бы деза.

А от привычки увязывать названия станций и объектов на земле пора отвыкать. Ибо Красных ворот и Сухаревой башни нет, Триумфальные ворота перенесли, а сады вырубили - но все эти топонимы незыблемы и ни у кого (слава Богу) не возникает желания "причесать" их под суровую действительность.

То, что улица носит название упразднённого объекта - нормальное явление. Никто не удивлён Шлюзовой набережной без шлюзов и Загородному шоссе посреди города... И это вполне естественно, потому что название не предназначено для описания местности. Точно так же и станция метро не обязана соответствовать топониму на поверхности.

 

Никакой путаницы с тремя станциями метро "Киевская" я никогда не испытывал. Все три станции названы абсолютно правильно, ибо обслуживают Киевский вокзал.

Никто не спорит, что они названы не к месту. Собственно, если бы одна из них звалась "Бережковской", а другая - "Дорогомиловской", это тоже не считалось бы ошибочным.

[Виталий Шамаров]

почему не просто Железняка

150713[/snapback]

Тогда уж Железнякова. "Матрос Железняк" скорее литературный образ.

[Сергей Федосов]

Ну вот... хоть Дорогомиловсая, хоть Бережковская (Дорогомиловские рынок, застава, Большая Дорогомиловская улица и Бережковская набережная - всё это находится в стороне), но только бы не Киевская. Словно мешает кому-то...

[Феофилакт]

Ну вот... хоть Дорогомиловсая, хоть Бережковская (Дорогомиловские рынок, застава, Большая Дорогомиловская улица и Бережковская набережная - всё это находится в стороне), но только бы не Киевская. Словно мешает кому-то...

1. По поводу Дорогомилова и Бережковской слободы - учим матчасть (не такая уж, скажем прямо, "всторона"). Где что находилась и на территории какого села расположен ныне Киевский вокзал...

2. Я ничего не имею против трёх "Киевских". Мне они совершенно не мешают и даже хороши тем, что являются в своём роде уникальным в Москве явлением. А "переход на Кольцевую и Филёвскую линии" - гораздо удобнее и лаконичнее, нежели "на станции "Бережковская" и "Дорогомиловская"" (хотя такой вариант звучания по-любому не так безобразен, как "Бульвар Дмитрия Донского" и "Крестьянская застава" - эти пока произнесёшь, уже забудешь, о чём вначале говорилось). Я выступаю против каких бы то ни было обязательных принципов наименования станций метро - как против обязательно одноимённых, так и против обязательно разноимённых. Надо именовать так, как удобнее. Если возможно было к "Лубянке" впаять в пару "Кузнецкий мост" - то молодцы, что сделали разные станции. Но "Зябликово" совать к "Красногвардейской" просто чтоб одноимённости не было - это уже слишком.

[Гость]

оттого, что говорят "Следующая станция "Площадь Ильича"", ты же не начинаешь судорожно искать эту самую площадь на карте города!

151032[/snapback]

Да я-то нет, дружище. Ты что, сомневаешься? Я коренной москвич, чёрт возьми, и схему московского метро наизусть знаю. А если до сих пор сомневаешься, то я скажу тебе, что после моего рождения, которое произошло на 1 Филёвской улице, меня привезли на Малую Дорогомиловскую, в пяти шагах от Киевского вокзала. Моя мама - абориген этих мест. А на Филёвский парк мы переехали месяцев через 10, в 1962 году. Так что уж с Киевскими никаких путаниц у меня быть не может. Просто обидно, что в метро нет исконного названия этих мест - Дорогомилово. А Киевская, как это ни прискорбно, теперь на правах "станции, названной столицей иностранного государства", наряду с Римской, Братиславской, Пражской и Варшавской. Приезжие путаются. Для них нужно сделать топонимику проще, чтобы не было противоречий. Нужно быть гостеприимными. Нет такой площади - Ильича. Есть Рогожская застава.

Сухаревой башни нет

151032[/snapback]

Башни нет. Сухаревская площадь есть.

от привычки увязывать названия станций и объектов на земле пора отвыкать.

151032[/snapback]

Давай назовём станцию "Новые Черёмушки" названием "Площадь имени Леонида Ильича Брежнева". Так и оставим. Пусть помнят о нашей глупости.

не так безобразен, как "Бульвар Дмитрия Донского" и "Крестьянская застава" -

151105[/snapback]

Ну против нашей КреЗы-то ты что имеешь? Гораздо менее безобразно, чем Пролетарская. А насчёт БДД - тут мнения уже высказывали. Были проектные названия "Россошанская, Аннино, Качалово" - так бы и оставили.

"Зябликово" совать к "Красногвардейской" просто чтоб одноимённости не было - это уже слишком.

151105[/snapback]

А что - ты предлагаешь сделать две "Красногвардейских"? Предложу на выбор три варианта, если Зябликово не нравится:

1. Назвать вторую станцию "Воронежская" - там улица такая есть;

2. Одну оставить "Красногвардейской", а другую назвать "Белогвардейской" - для паритету, тскть...

3. Одну опять-таки оставить "Красногвардейской", а другую назвать "Красноармейской - это для любителей единообразия

А чем не нравится Зябликово? Историческое название местности.

Надо именовать так, как удобнее.

151105[/snapback]

+1. Названия районов, куда выходят станции, и названия близрасположенных объектов - это очень удобно. Особенно для тех, которые не так хорошо Москву знают, как мы с тобой.

[gss]

И называть их палачами, а нынешних всех "государевых мужей" святошами и радетелями за народные права будет просто ханжеством.

150978[/snapback]

Покажи, ГДЕ я называю современных государственных деятелей святошами и благодетелями? Пока - бездоказательное обвинение

 

Говорить, что шоссе Энтузиастов и Молодёжная улица это всё Совок - вы уж простите, бред полный!

150978[/snapback]

ГДЕ это сказано именно мной? Как раз названия типа "Молодежная", "Партизанская" (только не там ее сделали...), "Шоссе Энтузиастов", да даже и Пионерская - нормальные названия, на которые я не покушался. А вот всякие Подбельские, Войковы и пр. - да, не должно быть улиц имени палачей. Равно как и Кадырову не место в московской топологии.

 

Точно так и в метро: прошу заметить, что все докапываются к несчастным "Войковской", "Ленинскому проспекту" да "Площади Ильича". Ну "Улице Подбельского" ещё. И - всё. А почему всё? Да потому, что "всё уже сделано до нас": и "Ждановская", и "Площадь Ногина", и "Горьковская", и "Проспект Маркса", и "Дзержинская", и "Кировская" - переименованы в 1990 году.

150978[/snapback]

И хорошо, что переименованы. Вот только дело не было доведено до конца, к сожалению... А то, что станция Китай-Город открывалась как Площадь Ногина - и что?

[Виталий Шамаров]

обидно, что в метро нет исконного названия этих мест - Дорогомилово.

151110[/snapback]

Намечали "Дорогомиловскую" между "Киевской" и "Деловым Центром", да не стали строить.

 

Подбельские, Войковы и пр. - да, не должно быть улиц имени палачей

151136[/snapback]

Ну Подбельского-то за что в палачи записывать?

 

хорошо, что переименованы. Вот только дело не было доведено до конца, к сожалению.

151136[/snapback]

Ибо спохватились, что некоторые переименования необоснованны. Зачем нужно было переименовывать "Горьковскую"? Зачем появилась ул.Знаменка при наличии Знаменской? Вот тут напутать легко...

[Гость]

Намечали "Дорогомиловскую" между "Киевской" и "Деловым Центром", да не стали строить.

151148[/snapback]

Там "Студенческая" совсем рядом. Кстати, студенческих общежитий там давно нет - не сделать ли эту станцию Дорогомиловской?

Зачем нужно было переименовывать "Горьковскую"?

151148[/snapback]

Переименовали обратно улицу - станцию тоже за ней потянуло. Хотя могли б и оставить.

А то, что станция Китай-Город открывалась как Площадь Ногина - и что?

151136[/snapback]

"Китай-Город" - тоже ни к селу, ни к городу. Могли назвать станции "Старая площадь" и "Новая площадь".

А вообще Метрополитен открывали как "им.Кагановича" - может быть, так и оставим?!!

некоторые переименования необоснованны.

151148[/snapback]

А некоторые - напрашивались, но не были сделаны. Читал я "программу-максимум" по переименованиям станций. Там планировалось переименовывать и Пионерскую (Мазилово), и Филёвский Парк (Сеславинская), и Молодёжную (Ярцевская), и Комсомольскую (Каланчёвская). Это уж было слишком. Но некоторые оставили (IMHO это Войковская, площадь Ильича и Улица Подбельского). Остальные - да хрен бы с ними.

Зачем появилась ул.Знаменка

151148[/snapback]

Она не появилась, а возродилась. Наряду с Воздвиженкой, Сретенкой и Рождественкой. Правда, некоторые не любят христианских названий. Точно так же, как некоторые - советских.

[Сергей Федосов]

Я выступаю против каких бы то ни было обязательных принципов наименования станций метро - как против обязательно одноимённых, так и против обязательно разноимённых. Надо именовать так, как удобнее.

 

Тут я "за" двумя руками и ногами. Просто как правило одноимённые узлы удобнее. Как правило, но, безусловно, не всегда, и пример "Лубянка - Кузнецкий мост" здесь очень красноречив.

[Виталий Шамаров]

"Студенческая" совсем рядом.

151151[/snapback]

Не так уж и рядом. Была бы "Дорогомиловская", там пассажиропоток побольше "Студенческой" оказался бы за счёт части пассажиров наземного ОТ.

 

студенческих общежитий там давно нет

151151[/snapback]

Кто в этих зданиях живёт? Да и Студенческая улица недалеко.

 

напрашивались, но не были сделаны

151151[/snapback]

"Улица Подбельского"? Ну в принципе название "Открытое шоссе" могло бы быть по делу. Вопрос ещё, улицу-то переименовали, а кучу проездов Подбельского оставили. Местность в разговорной речи зовётся Подбелкой. Память о посёлке сохранилась. Подправить название на "Подбельская", а заодно слово "улица" убрать ещё из некоторых названий, в первую очередь на Бутовской линии. Люди к этому привыкнут быстро.

[Е.В.Гений]

Фыва Цукен:

чему радоваться-то? название станции должно окружающей местности соответствовать, а не оформлению.

Не надо подменять понятия. Именно оформление (в большинстве случаев) подгоняется под название.

 

Список утащен с metro.ru

1. Сокольническая линия (бывш. Сокольники-Спортивная, бывш. Кировско-Фрунзенская)

 

Улица Подбельского - без привязки оформления. "Ивантеевская" подошло бы.

Черкизовская - без привязки оформления. Сойдёт.

Преображенская площадь - без привязки оформления.

(станции первой очереди, 1935 г.)

Сокольники - привязки оформления к названию (как хотел один из авторов) нет.

Красносельская - без привязки оформления.

Комсомольская - привязка оформления прямая - значок КИМ.

Красные ворота (бывш. "Красные ворота", бывш. "Лермонтовская") - привязка оформления прямая.

Чистые пруды (бывш. "Кировская", бывш. "Мясницкая") - привязка оформления к "Кировской" прямая: бюст (если не уберут) С.М.Кирова. Название историческое. Вернуть.

Лубянка (бывш. "Дзержинская") - без привязки оформления. Название историческое. Вернуть.

Охотный ряд (бывш. "Охотный ряд", бывш. "Имени Л. М. Кагановича", бывш. "Проспект Маркса") - без привязки оформления. Название историческое.

Библиотека имени Ленина - без привязки оформления. Название историческое.

Кропоткинская (бывш. "Дворец Советов") - без привязки оформления. Название историческое.

Парк культуры (бывш. "Парк культуры имени Горького") - изначально "Крымская площадь". Думаю, его надо бы вернуть, но этому мешает оформление малого вестибюля: портрет М.Горького.

Фрунзенская - без привязки оформления. Название историческое. К тому же в районе есть ул. Тимура Фрунзе, Фрунзенские ул. и наб.

Спортивная - без привязки оформления и комментариев.

Воробьёвы горы (бывш. "Ленинские горы") - без привязки оформления; старое название более благозвучное и ритмичное, к тому же адрес МГУ - Ленинские горы, 1.

Университет - без привязки оформления и комментариев.

Проспект Вернадского - без привязки оформления и комментариев.

Юго-Западная - без привязки оформления и комментариев.

 

2. Замоскворецкая линия (бывш. Сокол-Автозаводская, бывш. Горьковско-Замоскворецкая)

Речной вокзал - без привязки оформления и комментариев.

Водный стадион - привязка оформления - синяя плитка по низу путевых стен. Если ВС "Динамо" полностью застроят, то к станции возникнут вопросы, но пока трибуны у реки восстанавливают.

Войковская - без привязки оформления. Не нравится это название - смените на "Волковскую": там у самой станции есть ул. Космонавта Волкова.

Сокол - без привязки оформления.

Аэропорт - привязка оформления - линии на путевых стенах. Название историческое, хотя самого Центрального аэропорта и нет, но недалеко остался (пока) Центральный аэровокзал.

Динамо - привязка оформления прямая.

Белорусская - без привязки оформления. Зато - с памятником Ленину =)

Маяковская - привязка оформления теперь есть в северном вестибюле, до этого - бюст в торце.

Тверская (бывш. "Горьковская") - привязка оформления к "Горьковской" прямая: памятник в переходе и комплекс "писательских" названий.

Театральная (бывш. "Площадь Свердлова") - привязка оформления к "Театральной" прямая, но и бюст Свердлова в переходе вернуть: он никому особо не мешает.

Новокузнецкая - военная тематика оформления. Название - по улице.

Павелецкая - без привязки оформления. Название по вокзалу и (теперь) по площади (быв. пл. Ленина).

Автозаводская (бывш. "Завод имени Сталина", бывш. "Завод имени Лихачева") - военная тематика.

Коломенская - обычная "сороконожка", без привязки оформления.

Каширская - привязка оформления - изображения на технологических дверях.

Кантемировская - привязка оформления прямая.

Царицыно (бывш. "Ленино") - привязка оформления к "Ленино" прямая. "Царицыно" - скорее по платформе, ибо по оформлению название скорее к "Орехово" (южный вестибюль) подходит.

Орехово - без привязки оформления.

Домодедовская - привязка оформления прямая.

Красногвардейская - вроде бы без особой привязки. Кто помнит, это был какой район? Не Красногвардейский ли?

 

3. Арбатско-Покровская линия (бывш. Киевская-Первомайская)

Щёлковская, Первомайская - без привязки оформления.

Измайловская - наземная, без привязки оформления.

Партизанская (бывш. "Стадион народов", бывш. "Измайловская", бывш. "Измайловский парк") - партизанская тематика, привязка оформления теперь прямая.

Семёновская (бывш. "Сталинская") - военная тематика.

Электрозаводская - военная тематика.

Бауманская - военная тематика.

Курская - без привязки оформления.

Площадь Революции - привязка оформления прямая.

Арбатская - без привязки оформления; для устранения путаницы и несоответствия я поддержал бы переименование в "Воздвиженку".

Смоленская - военная тематика.

Киевская - привязка оформления прямая.

Парк Победы - привязка оформления прямая.

 

4. Филёвская линия

Крылатское - привязка оформления прямая.

Молодёжная - без привязки оформления.

Кунцевская, Пионерская, Филёвский парк, Багратионовская, Фили, Кутузовская, Студенческая - наземные, без привязки оформления.

Деловой центр, Международная - без привязки оформления.

Киевская, Смоленская, Арбатская (бывш. "Арбатская площадь"), Александровский сад (бывш. "Улица Коминтерна", бывш. "Им. Коминтерна", бывш. "Калининская", бывш. "Воздвиженка") - без привязки оформления.

 

5. Кольцевая линия

Парк культуры (бывш. "Парк культуры имени Горького") - привязка оформления прямая.

Октябрьская (бывш. "Калужская") - военная тематика.

Добрынинская (бывш. "Серпуховская"), Павелецкая - без привязки оформления.

Таганская - военная тематика.

Курская - без привязки оформления.

Комсомольская - военная тематика.

Проспект Мира (бывш. "Ботанический сад"), Новослободская - без привязки оформления.

Белорусская - привязка оформления прямая: узор на полу.

Краснопресненская - без привязки оформления.

Киевская - привязка оформления прямая.

 

6. Калужско-Рижская линия (бывш. Ботанический сад - ВСХВ)

Медведково, Бабушкинская, Свиблово, Ботанический сад, ВДНХ (бывш. "ВСХВ"), Алексеевская (бывш. "Мир", бывш. "Щербаковская", бывш. "Ново-Алексеевская") - привязки оформления к названию не просматривается.

Рижская - привязка оформления прямая.

Проспект Мира - без привязки оформления.

Сухаревская (бывш. "Колхозная") - привязка оформления к "Колхозной" прямая: пилоны-"снопы".

Тургеневская - без привязки оформления.

Китай-город (бывш. "Площадь Ногина") - привязка оформления к "Пл. Ногина" прямая: пам. Ногину.

Третьяковская (бывш. "Новокузнецкая") - привязка оформления нового зала прямая: портрет Третьякова.

Октябрьская - согласен на Якиманку, если хотите.

Шаболовская, Ленинский проспект, Академическая, Профсоюзная, Новые Черёмушки, Калужская, Беляево, Коньково, Тёплый Стан, Ясенево - привязки оформления к названию не просматривается.

Битцевский парк - привязки оформления к названию не просматривается, разве что флюгер на закрытом вестибюле.

 

7. Таганско-Краснопресненская линия (бывш. Ждановско-Краснопресненская)

Планёрная/Планерная, Сходненская, Тушинская, Щукинская, Октябрьское поле - без привязки оформления.

Полежаевская - мемориальная доска.

Беговая - привязка оформления вестибюля прямая.

Улица 1905 года - привязка оформления прямая.

Баррикадная - привязка оформления прямая.

Пушкинская - привязка оформления прямая.

Кузнецкий мост - привязка оформления прямая.

Китай-город (бывш. "Площадь Ногина") - см. КРЛ.

Таганская - без привязки оформления.

Пролетарская - без привязки оформления.

Волгоградский проспект - привязка оформления косвенная: Сталинградская битва.

Текстильщики - без привязки оформления.

Кузьминки - привязка оформления косвенная: животные.

Рязанский проспект - привязка оформления косвенная.

Выхино (бывш. "Ждановская") - наземная, без привязки оформления.

 

8. Калининская линия

Новогиреево, Перово - без привязки оформления.

Шоссе Энтузиастов - привязка к старому названию ш. Энтузиастов - Владимирскому тракту.

Авиамоторная, Площадь Ильича, Марксистская, Третьяковская - привязка оформления прямая.

 

9. Серпуховско-Тимирязевская линия

Алтуфьево, Бибирево - без привязки оформления.

Отрадное - привязка оформления - если только к ул. Декабристов.

Владыкино - без привязки оформления.

Петровско-Разумовская - прямой привязки оформления не просматривается.

Тимирязевская, Дмитровская, Савеловская, Менделеевская, Цветной бульвар, Чеховская - привязка оформления прямая.

Боровицкая, Полянка - без привязки оформления.

Серпуховская - привязка оформления прямая.

Тульская - привязка оформления прямая, говорят, есть, но что-то не просматривается.

Нагатинская, Нагорная - без привязки оформления.

Нахимовский проспект - привязка оформления прямая.

Севастопольская - привязка оформления прямая.

Чертановская, Южная - без привязки оформления.

Пражская - привязка оформления прямая.

Улица Академика Янгеля - в проекте "Россошанская" - намного лучше; без привязки оформления.

Аннино - без привязки оформления.

Бульвар Дмитрия Донского - в проекте "Качалово" - намного лучше.

 

10. Люблинская линия

Чкаловская - без привязки оформления.

Римская - привязка оформления прямая, сама станция - не по месту.

Крестьянская застава - привязка оформления косвенная: стиль 1920-х гг.

Дубровка, Кожуховская, Печатники, Волжская, Люблино - без привязки оформления.

Братиславская - привязка оформления прямая.

Марьино - привязки оформления.

 

11. Каховская линия

Каширская, Варшавская, Каховская - привязка оформления прямая.

 

12. Бутовская линия

Улица Старокачаловская - без привязки оформления.

Улица Скобелевская, Бульвар Адмирала Ушакова, Улица Горчакова, Бунинская Аллея - типовые наземные станции, без привязки оформления.

 

Как-то так. По-моему, не накосячил.

[Сергей Федосов]

Комсомольская назодится в одном месте, а Комсомольский проспект - в другом, причём в одном случаю - на той же самой линии. Считаю правильным наименованием Каланчёвская.

 

Для Библиотеки имени Ленина считаю единственно подхолящим названием Моховая.

 

оформление станций ни при чём, никто не мешает расположить на любой станции некое мозаичное пано или поставить памятник. Или оформить на любую тематику как, например, Автозаводскую.

[abr]

И Парк Культуры кольцевую, если уж такой зуд переименований стоит переименовать в Крымскую. Все же от Октябрьской до самого Парка ближе.

[Сергей Федосов]

И кольцевую, и радиальную.

[abr]

Нет, радиальную не надо. Название не хочется терять.

[Сергей Федосов]

Дурацкие названия надо именно терять.

А "Парк культуры" является дурацким названием не только из-за географической привязки к местности, но и само по себе.

[житель ЗАО]

Просто как правило одноимённые узлы удобнее.

151170[/snapback]

Не всегда, если с кем-то встречаешься на станции, то узел лучше разноимённый (как я понимаю рассчёт на то что если москвич то поймёт о какой конкретно станции речь, то приезжий может и заблудиться)

А "Парк культуры" является дурацким названием не только из-за географической привязки к местности, но и само по себе.

151217[/snapback]

Поясни

[Сергей Федосов]

Для встреч можно как-то обозначать выходы, например, нумеровать.

А название "Парк Культуры" нелепо, если просто вдуматься в смысл самого этого словосочетания.

 

Кстати, на той же линии есть ещё один "парк культуры" - Сокольники.

[Феофилакт]

"Зябликово" совать к "Красногвардейской" просто чтоб одноимённости не было - это уже слишком.

151105[/snapback]

А чем не нравится Зябликово? Историческое название местности.

Зябликово-то нравится, но "Красногвардейская там ни к селу ни к городу (понимаю, по названию района назвали в своё время). И у меня такое подозрение, что "Красногвардейская" является ориентиром для жителей района как станция метро (все говорят: "Краснуха" - и тут же ясно, что за зверь, хотя рядом ничего больше Красногвардейского нет). Причём, поскольку это название идёт вразрез со всеми остальными названиями района, то контраст между названиями хорошо соотвествует контрасту между объектами наземными и подземными.

Если новую станцию назвать "Зябликово" - то этот контраст может размазаться, и в итоге начнётся путаница. Часть народа станет называть направление к метро уже не "Краснухой", а упоминать периодически Зябликово и т.д. - как бы путаницы тут не вышло.

Хотя есть, конечно, пара Пролетарская-КреЗа, но, говоря о метро, лично я чаще называю именно Пролетарскую.

 

Покажи, ГДЕ я называю современных государственных деятелей святошами и благодетелями? Пока - бездоказательное обвинение

 

ГДЕ это сказано именно мной? Как раз названия типа "Молодежная", "Партизанская" (только не там ее сделали...), "Шоссе Энтузиастов", да даже и Пионерская - нормальные названия, на которые я не покушался. А вот всякие Подбельские, Войковы и пр. - да, не должно быть улиц имени палачей. Равно как и Кадырову не место в московской топологии.

Ну в данном случае этот мой вопрос не тебе был адресован, а широкой публике. Так что, прошу не принимать мои замечания именно на свой счёт.

И хорошо, что переименованы. Вот только дело не было доведено до конца, к сожалению... А то, что станция Китай-Город открывалась как Площадь Ногина - и что?

Встречный вопрос: что с того, что до 1934 года улица Горького называлась Тверской? И что Ленинский проспект существовал изначально как Большая Калужская улица?

Раз уж начали такое предпочтение историческим названиям давать - то давайте уважать и те названия, которые появились при Советах.

 

слово "улица" убрать ещё из некоторых названий, в первую очередь на Бутовской линии. Люди к этому привыкнут быстро.

Да я вообще не понимаю, какому дураку пришла в голову идея насовать в метро "улиц", "бульваров" и тому прочего. Проектное название станций первой очереди, НЯП, "Арбатская площадь", "Смоленская площадь" - да и "Маяковская" наверняка "Площадью Маяковского" в проекте числилась. Но потом от этих наворотов отказались.

А нынешние - рады стараться. Жалко, БДД как-нибудь подлиннее не назвали, чтобы название станции на всю стену растянулось.

Дурацкие названия надо именно терять.

А "Парк культуры" является дурацким названием не только из-за географической привязки к местности, но и само по себе.

Чем же такое дурацкое название "Парк Культуры" само по себе? Объявление именно этой станции на СЛ в 90е годы было моим самым любимым.

Не всегда, если с кем-то встречаешься на станции, то узел лучше разноимённый (как я понимаю расчёт на то что если москвич то поймёт о какой конкретно станции речь, то приезжий может и заблудиться)

Ничё, если грамотный человек - то уточнит, о какой из станций идёт речь ("синенькой", "радиальной", "Замоскворецкой" и т.д.). А если неграмотный - он и "Киевскую" с "Крылатским" попутает без проблем. Так что, проблема путаницы одноимённых станций надуманная.

На худой конец - если один раз напутаешь, то получишь урок на будущее - договариваться внимательнее и быть аккуратнее. А если не извлечёшь такого урока... Что ж, "если человек идиот - это надолго".

[gss]

Встречный вопрос: что с того, что до 1934 года улица Горького называлась Тверской? И что Ленинский проспект существовал изначально как Большая Калужская улица?

Раз уж начали такое предпочтение историческим названиям давать - то давайте уважать и те названия, которые появились при Советах.

151264[/snapback]

Историческое название, то есть то, которое было дольше нескольких десятков лет - это одно. А вот название в честь некоторых деятелей, прямо скажем, самой кровавой эпохи в истории страны - совсем другое. Ну не должно быть площади имени палача Свердлова или палача Дзержинского. Не должно быть станции метро имени палача Войкова, принимавшего самое активное участие в расстреле Царской Семьи... Не говорю уже о Ленине и Сталине - этим именам вообще нигде не должно быть места.

 

При этом названия Комсомольская, Пионерская, Партизанская, Молодежная, проспект Мира и подобные - вполне имеют право на существование...

 

И потом - Тверская - направление на Тверь, Большая Калужская - на Калугу. Это понятно и логично. А вот куда ведет шоссе Энтузиастов - не каждый скажет. И, не имея ничего против этого названия как такового, считаю, что Владимирский проспект, или Владимирское шоссе, или Нижегородское шоссе - более подходящее название для этой транспортной артерии востока Москвы.

[Е.В.Гений]

Поправка: "горьковские" названия в СССР появились в 1932 г. к 40-летию писательской деятельности М.Горького и возвращению его из Италии.

 

Как маленькие, чесслово!

 

И потом - Тверская - направление на Тверь, Большая Калужская - на Калугу. Это понятно и логично. А вот куда ведет шоссе Энтузиастов - не каждый скажет. И, не имея ничего против этого названия как такового, считаю, что Владимирский проспект, или Владимирское шоссе, или Нижегородское шоссе - более подходящее название для этой транспортной артерии востока Москвы.

Тверская ул. - пусть будет на Тверь, никто ей не запрещает. Ещё раз повторяю: "Горьковская" - "Пушкинская" - "Чеховская" - это был единый "писательский" комплекс, который сломали, переименовав "Горьковскую" в "Тверскую".

 

Раз уж восстанавливать исторические (а чем 1917...1991 гг. не история? Очень даже яркие и красочные её страницы!) названия, то следует вспомнить, что Владимирского проспекта/шоссе в Москве не было никогда (как, кстати, и Славянской пл. на месте пл. Ногина), а был Владимирский тракт, который, кстати, тоже больше ассоциируется с народными страданиями (по нему при царском режиме этапировали каторжников в Сибирь, причём пешком, а не в вагонах, как при Советской власти - чем не кровавая страница нашей истории?), нежели увеселительными прогулками. А Нижегородская ул. и так есть в одноимённом районе.

 

По части переименования Ленинского проспекта обратно в Большую Калужскую ул.. То, что сейчас представляет собой эта магистраль, улицей никак не назовёшь. Больше всего меня восхищают присвоенные московским проездам статусы, особенно в центре, на волне переименований. Один Театральный проезд чего стоит: восемь полос в одном направлении! При этом Моховая ул. - всего шесть, а Пролетарский проспект - и вовсе по три или четыре, кажется, в каждом. Да и Охотный ряд не был никогда улицей, а был площадью, а Манежная пл. появилась именно в советские времена.

 

Кто-то тут предлагал снести пол-Москвы, т.к. построено это при Советской власти. Давайте снесём, а наиболее ярых хаятелей - переселим в бараки, в которых их родители и они сами всю жизнь так и прожили бы, не свершись Великая Октябрьская социалистическая революция и не приди Советы к власти.

 

И последнее на данный момент.

Требую вернуть ВДНХ это наименование и убрать оттуда всякую торговлю, а восстановить как выставку и парк для прогулок, как было.

Вдогонку. ОТКРЫТЬ ВСЕ ПАРКИ! А то велосипедистам, роллерам, скейтерам уже и покататься негде: дворы - заставлены, улицы - запружены, парки и скверы - закрыты. Приходится пилить через весь город (причём удобнее - своим ходом, т.к. метро для "колёсников" закрыто в принципе, да и электрички после "оттурникечивания" стали не такие удобные).

[rvu]

Давайте снесём, а наиболее ярых хаятелей - переселим в бараки, в которых их родители и они сами всю жизнь так и прожили бы, не свершись Великая Октябрьская социалистическая революция и не приди Советы к власти.

 

Ну, конечно... В тех европейских странах, которые избежали "благотворного влияния" октябрьского переворота, живут, как правило лучше чем у нас.

[abr]

Но при этом самые честные признают, что именно западный плебс выиграл больше всего от Октябрьской революции тк сильные мира того испугались, что и их тоже выкинут за не надобностью. Пришлось делиться, да еще возможность ограбления третьего мира помогла. Зато теперь они затягивают пояса у народа не стесняясь.

 

А вопрос, чтобы произошло с Россией, если бы в октябре 1917 не подсуетились большевики стоит рассматривать вкупе с политической импотентностью сначала Николая 2-го, а потом временного правительства

[Гость]

был Владимирский тракт, который, кстати, тоже больше ассоциируется с народными страданиями

151271[/snapback]

Браво. Владимирский Централ=Шоссе Энтузиастов. Слыхивали мы, как на БАМе зеков за комсомольцев-энтузиастов выдавали.

Манежная пл. появилась именно в советские времена.

151271[/snapback]

Как появилась, так и исчезла. бог дал, Бог и взял.

То, что сейчас представляет собой эта магистраль, улицей никак не назовёшь.

151271[/snapback]

Это проспект, однозначно. Причём один из нескольких примерно одновременно воздвигнутых и примерно одинаково выглядящих проспектов - Проспект Мира, Кутузовский, Ленинский, Комсомольский, Ленинградский. Оставлять название "Ленинский" или вымарывать - второй вопрос, но то, что это проспект, а не улица - факт.

если бы в октябре 1917 не подсуетились большевики

151276[/snapback]

Они подсуетились несколько позже. Разогнав Учредительное Собрание и изгнав из власти С.Р.-ов.

что бы произошло с Россией,

151276[/snapback]

Попробую предположить, что к власти пришли бы С.Р.-ы, дали бы крестьянам землю (как обещали все социал-демократы). Колхозов бы не было, ГУЛаг-овской "индустриализации" - тоже. Нефть, газ и лес добывали бы, естественно. Т.е. сырьевой придаток + аграрный сектор. Более ничего. Т.е. примерно то же, что и сейчас, но с сохранившимся сельским хозяйством и без братоубийства. Впрочем, могло статься, что в результате 2 мировой войны Россия была бы завоёвана. Слишком жирный кусок.

Однако, если бы у бабушки были я... короче, история не знает сослагательного наклонения.

Требую вернуть ВДНХ это наименование и убрать оттуда всякую торговлю, а восстановить как выставку и парк для прогулок, как было.

151271[/snapback]

Дык нерентабельно, черти б меня взяли!.. Раньше ВДНХ полностью государством финансировалось, а теперь павильоны живут за счёт торговли. Выставки бывают только в 69 павильоне (вроде SofTools и им подобных), да и то, эти выставки спонсируются 1С и прочими компаниями. См. тему про Парк Горького. А название вернуть нужно. В словосочетании "народное хозяйство" ничего зазорного не вижу.

[Виталий Шамаров]

бывш. "Мясницкая")

151199[/snapback]

Не было никогда "Мясницкой". Не успели так переименовать. И скульптуру туши полуразделанного поросёнка вместо памятника Кирову Церетели вроде не предлагал.

 

Красногвардейская - вроде бы без особой привязки. Кто помнит, это был какой район? Не Красногвардейский ли?

151199[/snapback]

Именно Красногвардейский. Когда район создавали, плохо подумали. где Красногвардейский бульвар. А на станцию название уже по инерции.

 

Владыкино - без привязки оформления.

151199[/snapback]

Тематика оформления - "Храмы мира", включая расположенный в одной остановке от стации храм во Владыкине.

 

Волгоградский проспект - привязка оформления косвенная: Сталинградская битва.

151199[/snapback]

Ну ничего себе косвенная! история того самого города.

 

, Южная - без привязки оформления.

151199[/snapback]

Тематика - "Природа юга Подмосковья". на этот раз привязка скорее косвенная.

 

Бабушкинская, Ботанический сад

151199[/snapback]

В первом случае тема - "Полярная авиация". Вентиляция стилизована в авиационном стиле, хотя это увидеть сложно. Во втором - ботаника была, но меньше года...

 

Проспект Мира (бывш. "Ботанический сад") - без привязки оформления.

151199[/snapback]

Привязка к старому названию. Хотя особо в глаза не бросается.

[abr]

Во втором - ботаника была, но меньше года...

 

А подробнее можно?

[Виталий Шамаров]

Можно. Деревья субтропические на станции присутствовали. В кадках. В количестве четырёх штук.

[gss]

А вопрос, чтобы произошло с Россией, если бы в октябре 1917 не подсуетились большевики стоит рассматривать вкупе с политической импотентностью сначала Николая 2-го, а потом временного правительства

151276[/snapback]

Учредительное собрание выбрало бы форму управления Россией; такую, которая устроило бы большинство; не было бы разорительной Гражданской войны до 20-х годов, Первая Мировая война была бы закончена победой вместе с союзниками в ноябре 1918, а то и раньше; не было бы кровавой индустриализации, коллективизации и голодоморов, а было бы поступательное, без отрыва от мира, развитие промышленности, сельского хозяйства и других отраслей; вполне вероятно, что не было бы разрушительной, кровавой Второй Мировой войны. Не было бы противостояния систем, гонки вооружений, ввергнувшей страну в нищету ради оружия. Много горя не случилось бы; того горя, что принесли большевики, захватив власть в 1917.

 

А Николай - он уже отрекся, его не было. Временное правительство - именно временное, до создания учредительным собранием формы управления государством.

[Е.В.Гений]

Спасибо Виталию Шамарову за поправки =)

[Гость]

Не было никогда "Мясницкой". Не успели так переименовать.

151304[/snapback]

А до "Кировской" она разве не называлась так какое-то время?

выбрало бы форму управления Россией; такую, которая устроило бы большинство

151332[/snapback]

Большинством в России тогда были крестьяне. Им по барабану государственное устройство страны. Их интересовало нечто более для них значимое - земля.

не было бы разорительной Гражданской войны

151332[/snapback]

Да. Скорее всего не было бы.

вполне вероятно, что не было бы разрушительной, кровавой Второй Мировой войны.

151332[/snapback]

Вы полагаете, что Гитлера бы не было в том случае, если бы Россия не была большевистской?

Не было бы противостояния систем

151332[/snapback]

Во всяком случае, Восточная Европа не была бы ввергнута в социализм.

гонки вооружений, ввергнувшей страну в нищету ради оружия.

151332[/snapback]

А мы бы и не разрабатывали особого оружия. Во всяком случае такого военно-промышленного комплекса, как сейчас, не было бы. Кроме того, всё это время существовал бы однополярный мир. Во главе, скорее всего, с Германией (это в случае, если бы 2 мировой не было бы).

Много горя не случилось бы; того горя, что принесли большевики

151332[/snapback]

А я думаю, другие нашлись бы. Россия - жирный кусок, и после свержения царского режима этот кусок оставался бесхозным. Глупо было бы не подобрать.