Велосипед в городе

[igla]

2 минуты назад, Remr сказал:

В центре уже ничем не помочь. Будет всегда много машин, пешеходов и великов. Я бы вдоль каждой крупной улицы нарисовал бы велополосу.

Я бы наоборот - запретил бы движение на велосипедах по узким улицам в центре

[Корзухин А.]

17 минут назад, rvu сказал:

Но главная идея, я так понимаю, такая - Москва город для машин? 

Главная идея - Москва город для людей, а не для урбанистов.

Эксперименты пусть у себя на дому проводят.

Изменено 21 июля, 2020 пользователем GrekOFF

[rvu]

13 минут назад, igla сказал:

Я бы наоборот - запретил бы движение на велосипедах по узким улицам в центре

 

Почему не машин?

3 минуты назад, GrekOFF сказал:

Главная идея - Москва город для людей, а не для урбанистов.

Эксперименты пусть у себя на дому проводят.

 

Некоторые идеями застряли в США прошлого века (как они сами говорят «в пиндосии»). Это давно не эксперимент, а успешная модель работающая и в Европе и в Азии. 

[Корзухин А.]

24 минуты назад, rvu сказал:

а успешная модель работающая и в Европе и в Азии. 

Ага, конечно

Особенно про Азию вставляет.

Как тебе уже неоднократно заметили, не надо слепо копировать, особенно в тех случаях, когда этого никто и не просит.

[rvu]

1 минуту назад, GrekOFF сказал:

когда этого никто и не просит.

 

Отучаемся говорить за всех. Но да, я знаю, что ваше пиндосовское автолобби сильно.  

[Varanas]

45 минут назад, rvu сказал:

Почему не машин?

Потому что всё на руках не перетаскаешь.

 

17 минут назад, rvu сказал:

ваше пиндосовское автолобби сильно.

А кроме старых пропагандистских штампов какие-нибудь собственные мысли имеются?

[rvu]

1 минуту назад, Varanas сказал:

Потому что всё на руках не перетаскаешь.

 

А как насчет пешеходного Арбата? Он раньше был автомобильным. 

2 минуты назад, Varanas сказал:

собственные мысли имеются

 

Имеются и были изложены. Но прибежали любители штампов. 

[Паштет]

1 час назад, rvu сказал:

 

В какой смысле? Не помещается на полосе?

Тот же м6 встречая себе подобного расходятся в притирку.

1 час назад, rvu сказал:

 

Но главная идея, я так понимаю, такая - Москва город для машин? 

Нет - я этого не говорил. Моя идея, если хотите разгрузить дороги, то нужен нормальный общественный транспорт, который может в любую погоду тебя перевезти из точки А в точку Б с приемлемым интервалом и скоростью, пусть даже с пересадкой. Сейчас сами знаете есть ещё с этим проблемы.

Сейчас идёт такой подход, что на машине нельзя, НОТа нет вменяемого, прямой путь к "самопередвижению", но для мегаполиса это зло, так дойдем до Азии, где будет на дорогах хаотическое движение на тук-туках.

 

[Remr]

1 час назад, igla сказал:

Я бы наоборот - запретил бы движение на велосипедах по узким улицам в центре

А тут уж надо смотреть на их предназначение. Велосипед мало места занимает в отличии от машин. Но в узких улицах могут быть дворы и заезды. Поэтому нужно искать компромисс 

[Вперёдсмотрящий]

17 минут назад, rvu сказал:

 

А как насчет пешеходного Арбата? Он раньше был автомобильным. 

Кстати, по моему нормальная улица превращена в какую то пошлятину...

22 минуты назад, Varanas сказал:

 

А кроме старых пропагандистских штампов какие-нибудь собственные мысли имеются?

Варламов написал, вот и все мысли...

 

Так что следи что будет там и увидишь как это тут же появится здесь, причём с присущей человеку яростностью...

 

[rvu]

15 минут назад, Паштет сказал:

Моя идея, если хотите разгрузить дороги, то нужен нормальный общественный транспорт

 

С этим я, естественно, спорить не буду. Я бы выстроил приоритеты так: пешеходы, ОТ, велосипедисты а за ними автомашины. 

[Varanas]

23 минуты назад, rvu сказал:

А как насчет пешеходного Арбата? Он раньше был автомобильным

Там к каждому дому можно через переулки подъехать. По крайней мере так раньше было, когда пешеходную зону организовывает. Что там сейчас натворили мракобесы от урбанизма - не знаю, давно не был.

1 минуту назад, rvu сказал:

Я бы выстроил приоритеты так: пешеходы, ОТ, велосипедисты а за ними автомашины. 

Да, только велосипедисты тут вообще лишнее звено.

[rvu]

Только что, Varanas сказал:

мракобесы от урбанизма

 

Ну и кто говорит штампами?

[Varanas]

1 минуту назад, rvu сказал:

 

Ну и кто говорит штампами?

А что, так кто-то уже писал? Эх, а мне-то казалось сам придумал...

Старею

 

[igla]

12 минут назад, Remr сказал:

Велосипед мало места занимает в отличии от машин.

Пассажир в автобусе места занимает ещё меньше. А пересаживаются на велосипеды не из машин, а из автобусов.

13 минут назад, Remr сказал:

Но в узких улицах могут быть дворы и заезды.

Не могут не быть.

14 минут назад, Remr сказал:

Поэтому нужно искать компромисс 

ну найди мне компромисс на Краснопрудной улице (я такое уже предлагал)!

[Вперёдсмотрящий]

Только что, rvu сказал:

 

С этим я, естественно, спорить не буду. Я бы выстроил приоритеты так: пешеходы, ОТ, велосипедисты а за ними автомашины.

Удачно пройти пешком 25 км туда и 25 км назад 5 дней в неделю. Велосипед вообще лишнее звено...

[rvu]

10 минут назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Удачно пройти пешком 25 км туда и 25 км назад 5 дней в неделю.

 

А подумать? Почему надо идти от подъезда до подъезда? Кстати, какого-нибудь самоката это тоже касается. 

[Вперёдсмотрящий]

2 минуты назад, rvu сказал:

 

А подумать? Почему надо идти от подъезда до подъезда? Кстати, какого-нибудь самоката это тоже касается. 

Ну и? Ну и мы в комфортную погоду часто ходим от метро пешком, но что из этого следует? Что надо умышленно заузить дорогу и создать пробку там где её нет теперь?

[Varanas]

2 минуты назад, rvu сказал:

Кстати, какого-нибудь самоката это тоже касается.

Кстати у самоката перспектив больше, потому что он хорошо интегрируется с ОТ, почти не занимая там лишнего места. А также за счет низкого центра масс он безопаснее на тротуарах. Естественно, это про классический самокат, а не про мощные электромеханические агрегаты.

[igla]

21 минуту назад, rvu сказал:

А подумать? Почему надо идти от подъезда до подъезда?

Потому что это ежедневный поход среднестатистического человека: от подъезда дома до подъезда офиса.

 

17 минут назад, Varanas сказал:

Естественно, это про классический самокат, а не про мощные электромеханические агрегаты.

Вот тока крен в сторону электромеханических агрегатов всё заметнее. Даже среди велосипедистов примерно десятая часть уже с моторчиками.

[rvu]

24 минуты назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Ну и? Ну и мы в комфортную погоду часто ходим от метро пешком, но что из этого следует? Что надо умышленно заузить дорогу и создать пробку там где её нет теперь?

 

Я твою логику не понимаю. Почему тебе хочется всё ухудшить?

6 минут назад, igla сказал:

Потому что это ежедневный поход среднестатистического человека: от подъезда дома до подъезда офиса.

 

Пешком всю дорогу? 

[Remr]

57 минут назад, igla сказал:

найди мне компромисс на Краснопрудной улице (я такое уже предлагал)!

Велополоса + парковочные места нормально уживутся с небольшим сужением полос. Для пешеходов там и так достаточно широкий тротуар.

[Varanas]

Только что, igla сказал:

Вот тока крен в сторону электромеханических агрегатов всё заметнее. Даже среди велосипедистов примерно десятая часть уже с моторчиками.

Ну это-то да, но они все же тяжелее и в транспорт их особо не потаскаешь. Хотя на МЦК, где формально разрешен провоз велосипедов, а фактически он трактуется как провоз всего что на двух колесах, иногда такие громадные электромотоциклы народ затаскивает... Не знаю как ухитряются, через лифт наверное.

При этом всей электрической братии я вообще не понимаю что мешает передвигаться по проезжей части. Скорости у них уже вполне автомобильные, чтобы чувствовать себя в потоке уверенно.

[Remr]

7 минут назад, igla сказал:

Даже среди велосипедистов примерно десятая часть уже с моторчиками

У меня таклц уже у самого три года как. Очень удобно.

Только что, Varanas сказал:

Скорости у них уже вполне автомобильные, чтобы чувствовать себя в потоке уверенно.

Небольшой запас хода мешает. Если поставить очень ёмкую батарею, то лошадь становится уже мягко говоря неподъёмной.

[Varanas]

2 минуты назад, Remr сказал:

Небольшой запас хода мешает.

А на тротуаре что, запас хода увеличивается?

[Вперёдсмотрящий]

Только что, Varanas сказал:

Кстати у самоката перспектив больше, потому что он хорошо интегрируется с ОТ, почти не занимая там лишнего места. А также за счет низкого центра масс он безопаснее на тротуарах. Естественно, это про классический самокат, а не про мощные электромеханические агрегаты.

Ну в когда этот самокат впендюривается в низкопольное транспортное средство, в котором и так то не повернуться порой (ну по крайней мере до пандемии), то я бы о том что самокат никому не мешает говорил бы с осторожностью...

 

Только что, igla сказал:

 

 

Вот тока крен в сторону электромеханических агрегатов всё заметнее. Даже среди велосипедистов примерно десятая часть уже с моторчиками.

Я вообще видел как чувак ехал на таком по метропоезду со сквозным проходом

[Remr]

39 минут назад, Varanas сказал:

тротуаре что, запас хода увеличивается

Конечно нет. Я имел ааиду, что чисто на работу без использования дополнительных перектдрк тяжко деоээоехать будет. А почему меньшинство ездит по дороге, потому что боятся.

[Varanas]

1 час назад, Remr сказал:

А почему меньшинство ездит по дороге, потому что боятся.

Зеркало купить надо, тогда будет не страшно

[Вперёдсмотрящий]

Только что, Varanas сказал:

Зеркало купить надо, тогда будет не страшно

 Я у одного пешехода в СПб видел такие очки с зеркалами, сначала подумал, что шпион, проверять слежку (хотя обычно подносят к глазам платочек, в котором припрятано зеркальце), потом сообразил, что это скорее лисапедист чем шпион. Но вообще забавно, идешь так в очках и поглядываешь в их зеркальца слева и справа, следует ли за тобою наружка...

[rvu]

42 минуты назад, Varanas сказал:

Зеркало купить надо, тогда будет не страшно

 

На каком велике ездишь?