жд в Абхазии и Южной Осетии

[Виталий Шамаров]

прицепки сделают к другому поезду или вообще отменят, т.к. в расписании появился 23-й вместо 75-го.

246282[/snapback]

23 никоим образом не замена 75-му в части сухумских прицепок. По чисто политическим причинам. У меня мысль странная появилась: может, на всякий случай сухумские прицепки пойдут в обход Украины с исключением даже безостановочного транзита?

[Юрий А]

может, на всякий случай сухумские прицепки пойдут в обход Украины с исключением даже безостановочного транзита?

247100[/snapback]

Это через Волгоград чтоли? И сколько оно ехать будет? Не проще ли просто сохранить существующий нынче чисто формальный переменный трафарет по Весёлому?

 

Скорее дело в другом. Либо действительно с февраля грядут какие-то изменения статуса прицепок, либо имеется информация о возможных крупных провокациях со стороны Грузии в это время из-за чего решили пока немного попридержать продажу билетов, чтобы потом, если не дай бог чего, проще было оперативно снять поезд.

[NikOl]

Во времена СССР этот маршрут обслуживался исключительно Закавказской ж.д., да и вообще южнее Адлера ходил один-единственный ПДС формирования Московской ж.д. Москва - Цхалтубо.

 

Не совсем так. Одно время 13/14 Москва-Тбилиси и 33/34 (позже 55/56) Москва-Ереван были формирования Московской ж.д. Кстати, они оба тогда назывались "Дружба", но после передачи 13/14 Закавказской дороге его переименовали в "Грузию", после чего он превратился в скотовоз (когда обслуживался Московской дорогой, то был примерно одного уровня с 1/2 "Рица" Москва-Адлер, считавшийся в то время лучшим поездом на ЧПК). 55/56 Москва-Ереван после передачи Закавказской дороге тоже ухудшился, но он все-таки был получше 13/14 (во всяком случае выломанных дверей, выбитых окон и разрушенных туалетов там не встречалось). Кстати, 13/14 Москва-Тбилиси был самым быстрым поездом от Москвы до Адлера, но при этом на ЧПК прибывал очень неудобно - посреди ночи. От Адлера до Сухуми у него была единственная остановка в Гагре.

35/36 Москва-Цхалтубо тоже был неплохим поездом, немного хуже был 47/48 Москва-Батуми. Долгое время приличным поездом был 51/52 "Абхазия". Это первый фирмач Закавказской ж.д. и его поддерживали в приличном состоянии.

Еще были нефирменный укаждостолбный 645/646 Сухуми-Тбилиси и 73/74 "Иверия" Сочи-Тбилиси. Первый для укаждстолбного нефирменного, укомплектованного реликтовыми вагонами, был вполне терпимым, а второй - скотовоз даже в СВ, не говоря уже о других вагонах. Тбилиси-Ереван №675/676 приблизительно такого же уровня.

Пожалуй поезда ЗК Ж.Д. были наихудшими на сети дорог, не столько по возрасту подвижного состав, сколько по наплевательскому отношению к вагонам и пассажирам вагонных депо и поездных бригад.

[Фыва Цукен]

при этом на ЧПК прибывал очень неудобно - посреди ночи.

273440[/snapback]

 

что вполне логично, поскольку целевые его станции находились дальше.

 

Пожалуй поезда ЗК Ж.Д. были наихудшими на сети дорог, не столько по возрасту подвижного состав, сколько по наплевательскому отношению к вагонам и пассажирам вагонных депо и поездных бригад.

 

273440[/snapback]

 

не соглашусь. среднеазиатские и тогда, на мой взгляд, держали уверенное первенство.

[Виталий Шамаров]

Одно время 13/14 Москва-Тбилиси и 33/34 (позже 55/56) Москва-Ереван были формирования Московской ж.д.

273440[/snapback]

Я это уже не застал. В Абхазии поезда не ЗК видел Москва - Цхалтубо МСК и Ленинград - Сухуми ОК. Фирменными они не были, но в то же время получше 51/52 "Абхазия". 51/52 от 49/50 и 87/88 отличалась тем, что проводников в вагоне было два и чай имелся. Как-то пришлось ехать на 88, так водой вагон заправили лишь о ли в Белореченской, а скорее всего в Кавказской. За давностью лет точно не помню. Чай во всём составе был лишь в вагоне с двухместными купе.

[NikOl]

при этом на ЧПК прибывал очень неудобно - посреди ночи.

273440[/snapback]

 

что вполне логично, поскольку целевые его станции находились дальше.

 

Это да, но тем не менее 55/56 Москва-Ереван был достаточно удобным для поездок на ЧПК и время в пути - одно из лучших. В нем была довольно большая высадка и посадка в Ахали Афони, Лоо, Сочи, Сухуми.

 

Пожалуй поезда ЗК Ж.Д. были наихудшими на сети дорог, не столько по возрасту подвижного состав, сколько по наплевательскому отношению к вагонам и пассажирам вагонных депо и поездных бригад.

 

273440[/snapback]

 

не соглашусь. среднеазиатские и тогда, на мой взгляд, держали уверенное первенство.

 

Ну не совсем. Все-таки фирменные 8 Москва-Алма-Ата и 18 Москва-БишкекФрунзе были вполне хорошими в части купе - состояли из очень чистых вагонов, с коврами и кондиционером, с фирменным сервизом в каждом купе, с уже разложенным сахаром и какой-то даже кондитеркой. Еще в 1980-е гг. 23/23 Москва-Душанбе был достаточно приличным (по словам моих знакомых, ездивших на нем в то время в купейном вагоне). А вот дополнительные да, были грязными и прибитыми, вовсе укаждостолбными.

[Фыва Цукен]

тем не менее 55/56 Москва-Ереван был достаточно удобным для поездок на ЧПК и время в пути - одно из лучших.

273521[/snapback]

 

ну так ереван-то куда дальше, чем тбилиси. и тут вплне можно совместить чпк с целевыми (армянскими) станциями. а в случае с тбилиси нужно выбирать. и логично сделать выбор в пользу целевых станций (начиная, как минимум, с зестафони).

 

8 Москва-Алма-Ата

273521[/snapback]

 

казахстан - не средняя азия. казахские поезда и были, и остаются достаточно пристйными.

 

Еще в 1980-е гг. 23/23 Москва-Душанбе был достаточно приличным (по словам моих знакомых, ездивших на нем в то время в купейном вагоне).

273521[/snapback]

 

не знаю уж, какие знакомые там ездили. но вот лично я ездил в нём в 1982 году. с потолка постоянно капало, пол был покрыт какой-то гнусной жижей, дверь в туалет не закрывалась на защёлку, в купе - сначала закрывалась, но потом мы с отцом не смогли её открыть (изнутри), пришлось стучать в дверь и кричать, звать на помощь. пришёл проводник и выломал замок. после этого купе, естественно, уже не закрывалось.

[Виталий Шамаров]

Вопрос по теме: в Сухуми было не меньше двух сотен вагонов ПДС. Сейчас до Сухума ходят адлерские вагоны. Что, все сухумские или уничтожены, или в Грузию вывезены?

[NikOl]

В Сухуми около вокзала до сих пор стоит множество уничтоженных вагонов без окон и дверей...

[Юрий А]

в Сухуми было не меньше двух сотен вагонов ПДС. Сейчас до Сухума ходят адлерские вагоны. Что, все сухумские или уничтожены, или в Грузию вывезены?

273536[/snapback]

По всей Абхазской ЖД стоит огромное количество брошенных и разукомплектованных пассажирских вагонов. При этом на некоторых из них имеются отметки о прохождении ТР уже в 2000-х годах. На данный момент реально живых пассажирских вагонов, которые можно было бы помыть, вставить 2 стекла и отправить в дорогу, в Абхазии не осталось.

[NikOl]

Сайт Абхазской ЖД.

 

http://zkvzhd.abhazia.com/index.php

[Фыва Цукен]

как-то не особо там много информации...

[Виталий Шамаров]

не особо там много информации...

274205[/snapback]

Но одну любопытную нашёл: появился остановочный пункт Атьчзда. Во времена СССР такого не было! То есть не было остановок vежду о.п. Гагра-Павильон (на схеме Гагрыпш) и станцией Гагра. Про Псоу вопрос не задаю, это специально построенная Абхазией платформа для погранконтроля.

[Юрий А]

Про Псоу вопрос не задаю, это специально построенная Абхазией платформа для погранконтроля.

274208[/snapback]

Это специально построенная платформа для того, чтобы до границы можно было пускать тогда ещё ходившую электричку. А погранконтроль прицепки осуществляется в Цандрипше.

[Фыва Цукен]

А погранконтроль прицепки осуществляется в Цандрипше.

274213[/snapback]

 

а вот интересно - почему всё-таки не в псоу?

[Питербуржец]

А электричка, как я понимаю, щас уже не ходит? А что тогда делают Абхазкие ВЛ8 и ЧМЭ3?

[Mazzy]

Не ходят. ВЛ-8 и чмухи - на грузовом движении.

[Прол Смит]

А если электричка не ходит, зачем все эти остановочные пункты тогда? Ведь двухвагонный "поезд" далеко не везде останавливается.

[Юрий А]

Ну не сносить же их теперь. Это раз. Во-вторых, как я понимаю, остаётся надежда на светлое будущее, т.е. что когда-нибудь либо Туапсе возьмёт на обслуживание Абхазскую ЖД, либо в Сухум Россия что-нибудь подарит.

 

Вообще, удивительное дело. Абхазия с Россией договариваться умеет и с успехом делает это во многих вопросах. Но договориться о том, чтобы им подкинули некоторое количество электричек из числа тех, что в огромных количествах списывают на тех же МЖД с ОЖД, не могут.

[Фыва Цукен]

когда-нибудь либо Туапсе возьмёт на обслуживание Абхазскую ЖД

274401[/snapback]

 

вообще, насколько я знаю, достигнута договорённость о переходе абхазской ж/д на 10 лет в аренду ржд. соответственно, можно ожидать крупных изменений.

[Питербуржец]

А грузовое движение идет на участке Ткуарчал- Очамчыра, по перевозки угля? И где ночуют локомотивы, которые обслуживают этот участок? И ходят ли они до Сухума?

А поезд возит ЧМЭ3 или другои маневровый с СКЖД?

 

А что с участком Ткуарчал- Акармара? И электричка была сообщением Сухум-Гудаута? На каких станциях останавливалась? Во сколько отправлялась и прибывала?

И как баз светофоров она разъежалась с поездом?

Поезд прибывал в Сухум, потом там отстаивал ночь, и ехал обратно?

 

А, и электричка Сухум-Адлер/Сочи тоже не ходит?

Изменено 28 мая, 2009 пользователем Питербуржец

[Юрий А]

А грузовое движение идет на участке Ткуарчал- Очамчыра, по перевозки угля?

274405[/snapback]

Да, ежедневно несколько пар поездов с углем. Исключение - зимний период когда шахта не работает.

 

И где ночуют локомотивы, которые обслуживают этот участок?

274405[/snapback]

Как я понимаю, где-то между Очамчирой и Ткуарчалом, рядом с домом машиниста. Локомотив собсно один.

 

И ходят ли они до Сухума?

274405[/snapback]

Ну если очень сильно понадобится, то может и до Адлера съездить. Но обычно это не нужно. Вообще, какого-либо регулярного движения между Сухумом и Очамчирой нет.

 

А что с участком Ткуарчал- Акармара?

274405[/snapback]

По больше части разобран-разворован, в нескольких местах основательно размыта насыпь, при этом первое же размытие практически сразу на выезде из Ткуарчала, за мостом. В общем там всё очень плохо и безнадёжно. Лично мне эту линию очень жаль, такую красоту, такие живописные горно-железнодорожные пейзажи мало где найдёшь. Реально очень красивая и живописная линия... увы, но была.

 

И электричка была сообщением Сухум-Гудаута? На каких станциях останавливалась? Во сколько отправлялась и прибывала?

274405[/snapback]

Останавливалась на всех о.п. по пути. Шла под вечер из Сухума в Гудауту, утром обратно.

 

И как баз светофоров она разъежалась с поездом?

274405[/snapback]

А так и разъезжалась... Алё, Новый Афон? Это электричка, там московский до вас доехал? А, ну хорошо, тогда мы отправляемся.

 

Поезд прибывал в Сухум, потом там отстаивал ночь, и ехал обратно?

274405[/snapback]

Так делала Сочинская электричка.

 

А, и электричка Сухум-Адлер/Сочи тоже не ходит

274405[/snapback]

Не ходит

[Питербуржец]

Так делала Сочинская электричка.

А сам поезд Москва-Сухум? приезжал в Сухум и там отстаивал ночь.

 

Не ходят. ВЛ-8 и чмухи - на грузовом движении.

Так вроде участок Ткуарчал- Очамчыра - не электрофицирован и

Как я понимаю, где-то между Очамчирой и Ткуарчалом, рядом с домом машиниста. Локомотив собсно один.

 

Ошибся, участок Ткуарчал- Очамчыра- электрофицирован, но, вроде, эл-ва на проводах нет, подстанцию разворовали.

[Юрий А]

А сам поезд Москва-Сухум? приезжал в Сухум и там отстаивал ночь.

274450[/snapback]

Поезд Москва-Сухум приезжаЕТ в Сухум, оборачивается и буквально в пределах часа отправляется обратно.

 

Ошибся, участок Ткуарчал- Очамчыра- электрофицирован, но, вроде, эл-ва на проводах нет, подстанцию разворовали.

274450[/snapback]

Всё что дальше Сухума, точнее о.п. Гума (рядом с обезьяним питомником) - деэлектрифицировано. Если быть совсем точным, то электрификация заканчивается на перегоне Гума-Келасур. Дальше от конташки остались лишь столбы и обрывки проводов. Хотя ещё несколько лет назад неработающая сеть висела и в Очамчыре и за Сухум... Но буквально год-два назад везде её сняли. Соответственно, дальше Сухума все ездит только на тепловозной тяге.

[Питербуржец]

Так, а какие грузовые поезда таскает ВЛ8? Или те что едут в Абхазию из России?

[Юрий А]

Те что едут со стороны России до Сухума

[Питербуржец]

А какие ещё участки диэлектрофицированы?

Изменено 28 мая, 2009 пользователем Питербуржец

[Юрий А]

Везде дальше Сухума электрификация снята. От границы до Сухума всё на месте, правда с подстанциями проблемы кое-где, но электровозы ходят.

 

Основательно разобраны и разворованы (до полной невозможности проехать даже на пионерке) Ткуарчал - Акармара и Очамчыра - Ингур (точно не знаю, но подозреваю что и дальше по территории Грузии до Зугдиди). Ну и естественно померла куча ППЖТ, на многих станциях и разъездах живой только один, проходной, путь...

[Прол Смит]

От границы до Сухума всё на месте, правда с подстанциями проблемы кое-где, но электровозы ходят.

274527[/snapback]

А что же тогда поезд на тепловозе ездит? Впрочем - м.б. я уже отстал от жизни - давненько этого поезда не видел, а самому на нём ездить вообще как-то не доводилось.

[Питербуржец]

А в Абхазии тяжелый профиль пути? Можно ли там обходится пассажирскими электровозами/тепловозами?Типа ЭП2К/ТЭП70.Или там как в Горячий ключь- Туапсе- пассажирские поезда выгоднее таскать грузовыми электровозами?