Типы и серии домов в Москве

[Андрюха77rus]

 

 

Сам придумал?

А тут и придумывать ничего не надо и так понятно, что через 15 лет эти дома будут из себя представлять аварийное жилье которому будет под 70 лет от роду. Они уже сейчас к этому подходят много где подходят а через даже не 15 а лет 8 они придут в негодность.

 

 

Дело не в деньгах, а в земле, которая в регионах никому не интересна, в отличии от Москвы.

Земля в городах-миллионниках интересна инвесторам всегда. а вот расселением инвесторам занимается не очень интересно, Ведь вспомни первую программу переселения практически полностью тащил на своих "плечах" город, инвесторы же занимались сносом только на основе выполнения гос.госконтракта по строительству домов под переселение или в тех местах которые были экономически привлекательными. например Крост он в СЗАО достаточно плотно уже много лет сидит, ясно что округ этот не дешевый пользуется хорошим спросом и там они сносят и расселяют дома за свой счет.

 

 

Насчет Польши и Чехии 100% утверждать не стану, но в Прибалтике точно такие же, советские.

Советские, но только они уже модифицированные у них где были учтены все ошибки и косяки, да и если мне не изменяет память то квартиры там по площади больше и лучше по планировке.

[Корзухин А.]

Полно. Я буквально недавно говорил, как у моих знакомых в П-44т на потолке стали появляться разводы и обои отклеивались, так как стены ехали. Поэтому они мне категорически не рекомендовали брать квартиру в новом доме (если я задумаю прабабкину на что-то менять). А еще в соседнем доме 2004 г.п. очень быстро дошло даже до обваливания потолков.

Про проблемы в П-44т слышу только от тебя. Все, кого я знаю, из живущих в домах данной серии очень довольны.

Видимо твоим знакомым просто не повезло .

 

Дело не в деньгах, а в земле, которая в регионах никому не интересна, в отличии от Москвы.

Дело как раз в отсутствии денег. Земля интересна везде, а вот количество денег на снос ограничено.

Кроме того, предлагаемая тобой реконструкция не решит проблем планировок квартир. А по стоимости эта косметика будет сопоставима со стоимостью сноса-нового строительства.

[Kiss Your Shadow]

Советские, но только они уже модифицированные у них где были учтены все ошибки и косяки, да и если мне не изменяет память то квартиры там по площади больше и лучше по планировке.

Не факт, что прямо все-все косяки исправили. Какая разница, если срок службы все равно одинаковый?

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем Kiss Your Shadow

[PavelV]

Полно. Я буквально недавно говорил, как у моих знакомых в П-44т на потолке стали появляться разводы и обои отклеивались, так как стены ехали. Поэтому они мне

 

А не последствия ли это таджик-ремонта?

 

подавно (да и вообще этот срок сделан "на глаз"). Через 15 лет можно провести обследование, выявить, что не такой уж он и плохой, провести очередной капремонт и продлить срок службы. В регионах так и делают. А вот если дом снести, то его обратно уже точно не восстановишь.

 

Как ты себе представляешь замену электропроводки в квартирах в рамках КР? Ну или несущих конструкций?

[NikOl]

Про проблемы в П-44т слышу только от тебя. Все, кого я знаю, из живущих в домах данной серии очень довольны.

Видимо твоим знакомым просто не повезло .

 

Значит, у тебя такие знакомые одни, которые довольны, и то не факт: может, они тебе просто не говорят о своих проблемах. И речь идет не только о П-44т, а вообще о новых домах.

 

 

Дело как раз в отсутствии денег. Земля интересна везде, а вот количество денег на снос ограничено.

 

Однако этот проект даже в Питере раскритиковали, где земля может и не так интересна, как в Москве, а денег хватает.

 

 

Кроме того, предлагаемая тобой реконструкция не решит проблем планировок квартир. 

И что? Все квартиры должны быть с шикарной планировкой? Даже в советское время одновременно строились хрущевские II-49 и вполне себе современные П-3. Просто они предназначались для разного класса. 

 

 

 А по стоимости эта косметика будет сопоставима со стоимостью сноса-нового строительства.

 

Тоже бред. Если бы так было, то в регионах ею так активно не занимались. А снос - новое строительство предполагает ряд других проблем с выселением, когда порой до суда доходит. Странно, что я тебе это объясняю.

 

А не последствия ли это таджик-ремонта?

 

Это последствия таджик-строительства.

 

 

Как ты себе представляешь замену электропроводки в квартирах в рамках КР? Ну или несущих конструкций?

 

Так, как это делают в регионах России и других странах, даже недалекой Прибалтике.

[PavelV]

Так, как это делают в регионах России и других странах, даже недалекой Прибалтике.

А расскажи? Мне интересно

 

Это последствия таджик-строительства.

Ага и плюс каждый в квартиру завёз по 10 тонн смеси и.. что ж домик то поехал

[NikOl]

А расскажи? Мне интересно

 

Я все-таки не инженер-строитель и многого не знаю (только знаю, что новые коммуникации делаются в кожухе рядом со стенами, а стены вообще не трогают), но раз так делают - значит, это возможно и причем выходит существенно дешевле, чем снос и новое строительство, иначе этим бы не занимались. Не думаю, что в регионах России и других странах сидят идиоты, которые не просчитывали, что дешевле - такой ремонт или снос с новым строительством. Я даже думаю, что там сидят люди умнее, чем в Москве, где как людям втемяшили в головы, что со встроенными коммуникациями в стену ничего не сделать, так они и повелись.

[PavelV]

@NikOl, а как же Дорогой Ремонт?

[Корзухин А.]

И что? Все квартиры должны быть с шикарной планировкой? Даже в советское время одновременно строились хрущевские II-49 и вполне себе современные П-3. Просто они предназначались для разного класса.

Ещё один московский юнош, которому квартиры достанутся на готовенькое.

Попробовал бы хоть на одну заработать, говорил бы по-другому. 

 

Тоже бред. Если бы так было, то в регионах ею так активно не занимались.

В регионах ею активно занимаются? Десяток домов на всю страну - это не показатель.

 

А снос - новое строительство предполагает ряд других проблем с выселением, когда порой до суда доходит.

Этот этап уже пережили на первой волне сноса, ничего особенного.

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем GrekOFF

[abr]

 

 

 

Речь то идет не о хрущевках а к примеру об этом кирпичном внесерийном доме.   http://photos.wikimapia.org/p/00/04/83/95/72_full.jpg

Жители в большинстве своем вставили стеклопакеты предполагая что будут жить там еще долго. В хрущебах стеклопакеты в здравом уме никто не вставляет-понятно что это жилье временное

 

Это серия 1-410. По Москве  снесли уже немало домов данной серии, но в основном до того, как занялись хрущевками.

[Корзухин А.]

Значит, у тебя такие знакомые одни, которые довольны, и то не факт: может, они тебе просто не говорят о своих проблемах. И речь идет не только о П-44т, а вообще о новых домах.

Я уже писал, что у меня была квартира в П-44ТМ/25 на Студёном. Никаких проблем за 4 года в жизни в ней не испытывал.

Один раз правда подъезд залили, но наш блок это обошло. В пятиэтагах случаи залива от соседей встречаются почаще.

[abr]

 1-335 

Эти уже при Лужкове были признаны ветхими и убогими, но почему-то несносимыми.

 

 

А такой, что мы и на год не можем дать прогнозов, а уж на 15 лет - и подавно (да и вообще этот срок сделан "на глаз"). Через 15 лет можно провести обследование, выявить, что не такой уж он и плохой, провести очередной капремонт и продлить срок службы. В регионах так и делают.

 

Ну это только в лучших из регионов. А в остальных просто ждут, пока оно не начнет разваливаться.

 

 

Там дома совершенно другого качества и исполнения.

 

В Вильне например достаточно много 5-этажек серии 1605, (тех, что в Москве уже почти не осталось) и ими еще как следует даже не знялись.

 

 

Советские, но только они уже модифицированные у них где были учтены все ошибки и косяки, да и если мне не изменяет память то квартиры там по площади больше и лучше по планировке.

 

По словам Анны Герман, в одну из комнат ее варшавской квартиры влезла только кровать.

 

 Ну или несущих конструкций?

 

Некоторые из домов при реконструкции вешали на внешний каркас.

 

 

И что? Все квартиры должны быть с шикарной планировкой? Даже в советское время одновременно строились хрущевские II-49 и вполне себе современные П-3. Просто они предназначались для разного класса. 

 

 

 

Ну в П-3 я бывал не так часто, а вот трешку родственников в Химках в II-49 хорошо знаю. По сравнению с моей двухкомнатной каморкой в И-209 небо (у них) и земля (у меня). Шикарная квартира.

[PavelV]

домов при реконструкции вешали на внешний каркас.

Ну и ради чего все это

[Андрюха77rus]

 

 

И речь идет не только о П-44т, а вообще о новых домах.

П-44т вместе со своими модификациями признаны одними из лучших домов и многие переселенцы мечтали попасть именно в эти дома, поскольку строили их качественно и добротно. единственные кто косячил из участников программы сноса это-печально известное СУ-155, к их домам действительно граждане претензии высказывали и не мало.

 

 

Тоже бред. Если бы так было, то в регионах ею так активно не занимались. А снос - новое строительство предполагает ряд других проблем с выселением, когда порой до суда доходит. Странно, что я тебе это объясняю.

А статистику активности можно в студию?

[abr]

Ну вот в К-7 на Валдайском в последняя из квартир 2 месяца держалась, выезжать не хотела.

[Серп]

 

 

 

 

Речь то идет не о хрущевках а к примеру об этом кирпичном внесерийном доме.   http://photos.wikimapia.org/p/00/04/83/95/72_full.jpg

Жители в большинстве своем вставили стеклопакеты предполагая что будут жить там еще долго. В хрущебах стеклопакеты в здравом уме никто не вставляет-понятно что это жилье временное

 

Это серия 1-410. По Москве  снесли уже немало домов данной серии, но в основном до того, как занялись хрущевками.

 

Дом серии  1-410  со двoрa   http://prawdom.ru/k_seria.php?d=progjekt_docs/s1-410.php&s=283&r=    выглядит вот так. Указанный же дом со двора выглядит совсем по другому. Повторюсь, это внесерийный кирпичный дом.У нас в Ростокино таких полно. 

[abr]

От того, что окна в двух подъездах вынесли на другую сторону, по большему счету ничего не изменилось. Основной элемент серии - расширение торцевых подъездов на один шаг никуда не делся.

[Серп]

От того, что окна в двух подъездах вынесли на другую сторону, по большему счету ничего не изменилось. Основной элемент серии - расширение торцевых подъездов на один шаг никуда не делся.

Я бывал в доме такой серии.В домах указанной серии планировка квартир совершенно другая. Там  квартиры с узкими прихожими. Этот дом-другой случай.В указанном мной доме просторные прихожие практически во всех квартирах.

Изменено 21 апреля, 2017 пользователем Серп

[abr]

По ссылке приведена схема длинной рядовой секции. Кстати такие встречаются весьма редко. Но на ней видно, что у дальней от лестницы трешки прихожая весьма неплохая.

[Андрюха77rus]

Собянин поддержал строительство домов из дерева на месте части пятиэтажек

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politic....om=main

 

Задумка интересная, особенно если они танхаусы будут строить этажа в три и квартир на шесть.

[897]

Ну что, есть первый анализ законопроекта, пока невесело: http://varlamov.ru/2341371.html

И что думает власть про быдло: http://varlamov.ru/2344918.html

[NikOl]

Да мы это тут уже обмусоливали 100 раз, но наивные никак не понимают, что бесплатный сыр бывает только в мышеловке.

 

Да впрочем, закон - тоже не панацея. Потом подтянутся ЛДПР, КПРФ (может, еще кто-нибудь), направят кассацию в конституционный суд и тот в свою очередь признает его не соответствующим конституции, и тут Едрасы и Собянин будут кричать: ну вот смотрите, мы хотели как лучше, а они вон чо. 

Выборы же. Кроме вопросов бабла ещё и политические игры. Понимать надо.

 

Кстати, помимо старого Кремля, которому уже более 500 лет и он тоже того и гляди развалится, неплохо было бы снести мэрию - она ведь тоже старая пятиэтажка. А вместе с ней и некоторые 5-этажные корпуса госдуры.

[abr]

В Москве префектуры не соответствуют конституции (ибо на уровне префектур нет представительных органов жителей) и всем хоть бы хны.

[Андрюха77rus]

 

 

Ну что, есть первый анализ законопроекта, пока невесело: http://varlamov.ru/2341371.html И что думает власть про быдло: http://varlamov.ru/2344918.html

Ну Варламов прям конечно пипец. какой "эксперт", вот именно такие "эксперты" как ЭТОТ только народ и будоражат со своей ахинеей в блогах да вконтактиках. Весь этот "анализ" законопроекта с юридической стороны полная чушь, рассчитанная  на юридически безграмотных людей, которые начитаются различных СМИ и Блогов и верят им как Господу Богу.  Особенно смешно как к этой Равнозначности и Равноценности примотались, даже проанализировать термины не хотят и понять какая формулировка правильная но зато вони на всю Москву развели.

[897]

 

Ну что, есть первый анализ законопроекта, пока невесело: http://varlamov.ru/2341371.html И что думает власть про быдло: http://varlamov.ru/2344918.html

Ну Варламов прям конечно пипец. какой "эксперт", вот именно такие "эксперты" как ЭТОТ только народ и будоражат со своей ахинеей в блогах да вконтактиках. Весь этот "анализ" законопроекта с юридической стороны полная чушь, рассчитанная на юридически безграмотных людей, которые начитаются различных СМИ и Блогов и верят им как Господу Богу. Особенно смешно как к этой Равнозначности и Равноценности примотались, даже проанализировать термины не хотят и понять какая формулировка правильная но зато вони на всю Москву развели.

Главное, что ты - аналист от Бога и умеешь читать законы.

 

Мало Собянин обманывал? Как там платные парковки в пределах бульварного поживают?

[abr]

Помнится один из протестных активистов Янкаускас будоражил народ в своем районе, что жителей не хотят переселять из домов на Одесской улице. Там стоят II-07-19 - дома, на базе которых разработали II-32. Формально те дома под тот старый закон не попадали, но раз II-32 (серию по моему мнению вполне неплохую, причем мое мнение основано на годах, которые я прожил там в трешке) расселили, теперь нужно и II-07-19 заняться, так ведь нет.

[Kiss Your Shadow]

Ну Варламов прям конечно пипец. какой "эксперт", вот именно такие "эксперты" как ЭТОТ только народ и будоражат со своей ахинеей в блогах да вконтактиках. Весь этот "анализ" законопроекта с юридической стороны полная чушь, рассчитанная  на юридически безграмотных людей, которые начитаются различных СМИ и Блогов и верят им как Господу Богу.  Особенно смешно как к этой Равнозначности и Равноценности примотались, даже проанализировать термины не хотят и понять какая формулировка правильная но зато вони на всю Москву развели.

Ну так поясни, где конкретно Варламов не прав, и как законопроект следует трактовать правильно.

[897]

 

Ну Варламов прям конечно пипец. какой "эксперт", вот именно такие "эксперты" как ЭТОТ только народ и будоражат со своей ахинеей в блогах да вконтактиках. Весь этот "анализ" законопроекта с юридической стороны полная чушь, рассчитанная  на юридически безграмотных людей, которые начитаются различных СМИ и Блогов и верят им как Господу Богу.  Особенно смешно как к этой Равнозначности и Равноценности примотались, даже проанализировать термины не хотят и понять какая формулировка правильная но зато вони на всю Москву развели.

Ну так поясни, где конкретно Варламов не прав, и как законопроект следует трактовать правильно.

 

Не его метод.

[abr]

Варламов создает свой фон, чтобы в итоге, когда примут закон, власти могли бы честно заявить: "А могло быть хуже"

[Kiss Your Shadow]

Варламов создает свой фон, чтобы в итоге, когда примут закон, власти могли бы честно заявить: "А могло быть хуже"

При этом ни одного опровержения слов Варламова я всё ещё не вижу.