Новости про 71-630

[Гость Vladimir 37]

http://www.ukvz.ru/news/index.php?id=68

Скелет будущего 71-630 на заводе

[Kardail]

Я в восторге!

 

На всякий случай, для тех, кто не видел, дам ссылку на описание 71-630 на "Московском трамвае":

http://tram.ruz.net/tramcars/71630/

 

В качестве даты прибытия в Москву называлось 21 августа. Но это только слухи. Я проверить возможности не имею. Уже известно, что испытываться он будет в Строгинском депо. На день города состоится презентация. Вагончик покажут Лужкову, он ему понравится. Ну а дальше всё пойдёт, как по маслу.

 

Это конечно всё хорошо, но скоростного трамвая у нас с вами и в проекте нет. Тогда я не понимаю, зачем Москве, в нынешних условиях нужен вагон с двухсторонним расположением дверей? Вместительные низкопольники нам пригодились бы много где. Или надо будет привыкать к пылящимися левым дверным проёмам, словно в МТА-шном подержаном дуобусе?..

[Suntechnic]

Двери лишними не бывают. Немало мест есть в Москве, где не помешает высадка на островную платформу или быстрый разворот со сменой кабины.

[Chek]

Немало мест есть в Москве, где не помешает высадка на островную платформу или быстрый разворот со сменой кабины.

82010[/snapback]

Только ни одно из этих мест в зоне обслуживания Краспресненского депо не находиться. Высадка на левую сторну нужна на бульварах или остановках типа к/т "Победа".

[Виталий Шамаров]

На бульварах выход по левому борту очень был бы кстати, но ведь для этого весь подвижной состав А, 3, 39 должен быть оборудован упомянутыми дверями.

 

или быстрый разворот со сменой кабины.

82010[/snapback]

Ну и где? Нет в Москве вообще ни одного места под "быстрый разворот".

Вот у меня впечатление, что обсуждаемый трамвай больше подойдёт под продление волгоградского СТ.

[Антон Чиграй]

Нет в Москве вообще ни одного места под "быстрый разворот".

82078[/snapback]

Я бы сказал скорее, что их бесконечное количество. Ибо в случае ремонта можно устраивать и челночное движение, в первую очередь на обособленном полотне (коего как раз в строгинской сети навалом). Два вагона противоходом каждый по своему пути от места ремонта до ближайшего кольца или треугольника - и не надо никаких компенсирующих автобусов.

Ну а съезд на линии в Москве всё же один есть - у ТРЗ.

 

Вот у меня впечатление, что обсуждаемый трамвай больше подойдёт под продление волгоградского СТ.

82078[/snapback]

Волгоград больше к чехам присматривается. И не факт, что КТМ-30 будет ощутимо дешевле.

[Паштет]

Нет в Москве вообще ни одного места под "быстрый разворот".

82078[/snapback]

Про Угрешскую не забыайте, вот только поместиться ли он до въездных ворот

[Владимир из Щукино]

Там было написано что в Москву он приедет в разобраном виде!

А собирать его будут уже в Москве!

 

Интересно он сможет ходить по системам?

Я смотрел фильм "Комиссар Рекс" там низкопольные гармошки ходили по системам!

[Виталий Шамаров]

Этот "разобранный вид" - разъединение по "гармошке" не умещающегося на ж.д. платформе сочленённого вагона.

 

Конкретно для Москвы сцеплять такие вагоны в системы смысл будет лишь при строительстве полноценных линий СТ. Без светофоров и со специально оборудованными станциями. Пока разговор преждевременный - вагон сугубо экспериментальный.

[Виталий Шамаров]

Насколько знаю, даже ТЭО на московский СТ отсутствует. Потому и -

разговор преждевременный

82192[/snapback]

[Dmitri]

Интересно он сможет ходить по системам?

82191[/snapback]

Эта... а надо ли? Эта зверюга ненамного короче системы из двух обычных трамваев, а если сцепить две таких зверюги... куда его такое длинное потом девать ?

[Виталий Шамаров]

куда его такое длинное потом девать ?

82218[/snapback]

На гипотетическую линию СТ Ярославское шоссе - пл.Северяние - 4 транспортное кольцо (м."Ботанический сад", "Владыкино", перспективная станция Дмитровского радиуса) - м."Войковская". В качестве альтернативы северному участку большого метрокольца.

[Chek]

А самое главное, зачем СТ в Строгинор, если там метро через год уже будет??? Не лучше ли строить линии СТ туда, где метро пока и не пахнет, в тоже Новокосино к примеру...

[Владимир из Щукино]

Скоростные трамваи нужны для быстрой перевозки !

Вот допустим сейчас везде АСКП так не 15 минут ждать а 7 минут!

Да и тем более везде кроме Европы есть С/Т!

[Антон Чиграй]

зачем СТ в Строгино, если там метро через год уже будет

82261[/snapback]

Так в Строгино и строить ничего не надо - только местами отремонтировать пути, ну и как-то разгрести перекрёсток на Щукинской. Делать это всё надо вне зависимости от наличия в Строгино метро. Ну а потом получившееся приближение к приличной линии можно обозвать скоростным трамваем.

 

Вот допустим сейчас везде АСКП так не 15 минут ждать а 7 минут!

82263[/snapback]

Боюсь, что КТМ-30 будет грузиться через турникет так долго, что интервал увеличится ещё сильнее. В том наименее худшем случае, если КТМ-30 будет оснащён двумя турникетами (пусть даже и в высокопольной части, что есть маразм), время загрузки не увеличится, но и не уменьшится.

[Илья(грохотайло)]

зачем СТ в Строгино, если там метро через год уже будет

82261[/snapback]

Так в Строгино и строить ничего не надо - только местами отремонтировать пути, ну и как-то разгрести перекрёсток на Щукинской. Делать это всё надо вне зависимости от наличия в Строгино метро. Ну а потом получившееся приближение к приличной линии можно обозвать скоростным трамваем.

 

Вот допустим сейчас везде АСКП так не 15 минут ждать а 7 минут!

82263[/snapback]

Боюсь, что КТМ-30 будет грузиться через турникет так долго, что интервал увеличится ещё сильнее. В том наименее худшем случае, если КТМ-30 будет оснащён двумя турникетами (пусть даже и в высокопольной части, что есть маразм), время загрузки не увеличится, но и не уменьшится.

82306[/snapback]

Звездой его оснастить надо!

[Антон Чиграй]

Звездой его оснастить надо!

82309[/snapback]

Меня пока что Звезда не впечатлила. Заявленные возможности отлова зайцев на практике всё равно потребуют той же плотности контролёров, что и при компостерах. Так что менее хуже повесить туда штук пять валидаторов и на этом успокоиться.

[Антон Чиграй]

Варианты?

если светофор для трамваев сделать больше, то будут скапливаться пробки

82319[/snapback]

Значит надо создающих пробки отсюда вытащить. Например строительством дороги от П-Стрешнево вдоль железной дороги (вместо левого поворота на Курчатова - нырок под путепровод) - тогда едущие из центра избавятся от необходимости дважды пересекать трамвайные пути, а едущие в центр по Волоколамке - от изрядной доли пересекающих путь им, т.е. с разгребанием ещё и пробки на Волоколамке.

[BTDI]

Как представлю, что эту красоту будут штурмовать бабки с рынка, волосы дыбом встают... Ну нет у нас пока мест где такие трамваи пускать! Изуродуют же...

[anton121]

Как представлю, что эту красоту будут штурмовать бабки с рынка, волосы дыбом встают...

82850[/snapback]

Рынок там ликвидировали года три-четыре назад вообще-то...

[Kardail]

Рынок там ликвидировали года три-четыре назад вообще-то...

82994[/snapback]

[Syano Harduk]

Вагон (великодушно извиняюсь за нелитературный стиль) ну просто ацкий сотона! Но вот отправить его надо было в депо Апакова и испытывать на маршруте 1. Ведь тогда не надо будет опять обрезать его по гармошке на ТРЗ чтоб впихнуть на транспортёр. Ну да ладно, за нас уже всё решили. Теперь надо думать о том, как его приспособить под условия Строгина.

Большой плюс вагону -- двухкабинность и возможность передачи управления, аки метро. Это очень может пригодиться. Моё мнение что раз уж начнут ковырять пути на Таллинской улице, то надобно для нового вагона сделать два оборотных съезда -- один на СВ в депо после круга, другой на Авиационной улице около остановки Диспансер. Иначе товарищ 71-630 будет загромождать своей жирной тушей круги на Таллинской и Щуке, мешая остальным трамваям.

[anton121]

71-630 будет загромождать своей жирной тушей круги на Таллинской и Щуке, мешая остальным трамваям.

83463[/snapback]

Ну почему мешая? Системы-то обычные, соразмерные ему по длине, не мешают же! Ему просто надо будет чуть дальше проезжать для высадки. А за один светофор на Щуке будет проезжать он один, а не два вагона как обысно. Так что проблемы особой тут не вижу.

[Виталий Шамаров]

плюс вагону -- двухкабинность и возможность передачи управления, аки метро. Это очень может пригодиться.

83463[/snapback]

Повторяюсь - в первую очнередь пригодилось бы Волгограду в связи с продлением СТ и будущим отсутствием разворотного кольца. Хотя за эти слова меня здесь уже раскритиковали...

[gss]

Я в восторге!

 

На всякий случай, для тех, кто не видел, дам ссылку на описание 71-630 на "Московском трамвае":

http://tram.ruz.net/tramcars/71630/

 

Тогда я не понимаю, зачем Москве, в нынешних условиях нужен вагон с двухсторонним расположением дверей? Вместительные низкопольники нам пригодились бы много где. Или надо будет привыкать к пылящимися левым дверным проёмам, словно в МТА-шном подержаном дуобусе?..

82008[/snapback]

Двустороннее расположение дверей было бы полезно на маршрутах, проходящих на бульварах и подобных местах (сквер посередине, по краям сквера пути, дальше - проезжая часть). В случае двухстороннего расположения дверей высадку/посадку можно сделать из сквера, что сильно повысит безопасность пассажиров трамвая, а водителям даст возможность проезда трамвайной остановки без остановки и пропуска пассажиров трамвая. Вопрос только в том, много ли таких маршрутов и таких мест. Навскидку приходят на ум только кусок Бульварного кольца с трамваем и район м. Тульская. Тогда и можно решать вопрос об экономической эффективности.

[Виталий Шамаров]

Про эффективность такого решения на бульварах можно судить только в том случае, если все трамваи там будут двусторонними. Одного опытного вагона недостаточно.

[gss]

Про эффективность такого решения на бульварах можно судить только в том случае, если все трамваи там будут двусторонними. Одного опытного вагона недостаточно.

83747[/snapback]

Я не об этом. Просто если таких мест мало - огород городить незачем. А если много - можно и применить. Естественно, в этом случае (применения такого вида ПС) все должны быть двусторонними.

[Dr_KitaeTsc]

Ведь тогда не надо будет опять обрезать его по гармошке на ТРЗ чтоб впихнуть на транспортёр.

83463[/snapback]

Так с завода вагон по секциям отгружатся будут.

Как его целиком на платформу-то запихнуть? :-)

[Антон Чиграй]

Так с завода вагон по секциям отгружатся будут.

Как его целиком на платформу-то запихнуть? :-)

83778[/snapback]

Это смотря какая платформа На 12-осный транспортёр вполне себе влезет, у них длина 27-30 метров.

[Владимир из Щукино]

http://www.tr.ru/forum/read.php?f=1&i=412155&t=412155

Ну что видио с 71-630 посмотреть не хотите?