Спецполосы Для ОТ

[А.Я.Дурак]

Вот после 10.00 утро у "Мосгортранса" кончается, начинается "второй завтрак", так что...

Вообще-то это называется первый обед. Оно, конечно, понятнее, что вам, "уважаемым", хорошо, когда интервалы круглосуточно не превышают пяти минут, но водители - не роботы, им тоже хочется и есть, и отдыхать. А учесть, что работают они с 5 утра минимум, то претензия твоя какая-то странная.

[Корзухин А.]

на 264 интервалы действительно могут быть заоблачные,несмотря на то,что по плану частота неплохая. Виной всему не только пробки, но и полное отсутствие дисциплины водителей и профессионализма диспетчеров на отдельно взятой к/ст. Там и при полном отсутствии пробок умудряются держать интервалы в "пик" под 30мин.

 

А на это очень хорошо помогает письменное обращение в Мосгортранс. Они достаточно оперативно на подобные случаи реагируют.

 

Оно, конечно, понятнее, что вам, "уважаемым", хорошо, когда интервалы круглосуточно не превышают пяти минут, но водители - не роботы, им тоже хочется и есть, и отдыхать. А учесть, что работают они с 5 утра минимум, то претензия твоя какая-то странная.

 

А это легко решается с помощью такого "сложного" инструмента как подменный водитель, который выполняет рейсы, пока основной обедает, отдыхает, читает газеты и пр..

Проблема в том, что у Мосгортранса пиковое время так и продолжает заканчиваться в 9, максимум в 9.30 утра, а вот пик пассажиропотоков давно эти временные границы перешел.

[А.Я.Дурак]

А это легко решается с помощью такого "сложного" инструмента как подменный водитель, который выполняет рейсы, пока основной обедает, отдыхает, читает газеты и пр..

Подменный водитель тоже стоит денег, это раз, а во-вторых, на маршрутах с большим количеством машин таких подменных придётся держать штук 5-6 минимум для каждого такого маршрута. Ну и в-третьих, по правилам и законам такой подменный водитель должен уметь водить абсолютно все автобусы (и с АКПП, и с ручкой), а получать при этом он будет не так много, как линейные водители на выходах. Ну и кто пойдёт на такую работу?

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем El_scorcho

[PavelV]

Ну и в-третьих, по правилам и законам такой подменный водитель должен уметь водить абсолютно все автобусы (и с АКПП, и с ручкой), а получать при этом он будет не так много, как линейные водители на выходах. Ну и кто пойдёт на такую работу?

 

 

Опять начинается разговор типа "нельзя потому что нельзя". Ну значит будет уметь водить все автобусы, значит кто-то из линейных будет сколько-то смен в месяц работать подменным.

[А.Я.Дурак]

Опять начинается разговор типа "нельзя потому что нельзя". Ну значит будет уметь водить все автобусы, значит кто-то из линейных будет сколько-то смен в месяц работать подменным.

Смысла особого нет. На 903-м в августе я три раза был в резерве. Ну и посылали нас после 9:30, когда двухсменки вставали на обед. И пассажиров было не так много. Даже в 12-13 часов и то было больше пассажиров. Что это вообще за миф, что час пик у пассажиров продолжается до 10 утра? Вот за 2 месяца на 903 я такого не заметил. Самые напряжённые рейсы - это первые два (6:30 и 7:30 с конечной), третий в 8:30 уже средненький, а последующие вообще смешные.

[Корзухин А.]

а во-вторых, на маршрутах с большим количеством машин таких подменных придётся держать штук 5-6 минимум для каждого такого маршрута.

 

5-6 водителей хватит на каждую конечную. Никто не говорит о межпиковых интервалах в пять минут, но 30 минут интервала во время обеда это перебор. А сейчас это сплошь и рядом встречается.

 

Ну и в-третьих, по правилам и законам такой подменный водитель должен уметь водить абсолютно все автобусы (и с АКПП, и с ручкой)

 

Да, это конечно огромная сложность для профессионального водителя. И как автолюбители с механикой справляются, ума не приложу...

 

Что это вообще за миф, что час пик у пассажиров продолжается до 10 утра?

 

Он даже не до 10, а до 10.30 как минимум продолжается. И вечером в 19.00 не заканчивается.

Приезжайте на любую станцию метро откуда идет вывоз в спальный район и убедитесь сами.

[PavelV]

Смысла особого нет

 

Если вопрос стоит, то есть. Если нет то нет.

[А.Я.Дурак]

Да, это конечно огромная сложность для профессионального водителя. И как автолюбители с механикой справляются, ума не приложу...

Объясняю: если водитель отучился в комбинате, и если он там учился, например, на 5256, то и в правах у него будет написана категория D автомат. А это значит, что на тот же 415-й Икарус его уже не посадят. То же самое и с категорией Е. Плюс по правилам, если водителя пересаживают, скажем, с 5256 на 5292, то он должен накатать, если я не ошибаюсь, 84 часа на 5292 в присутствии водителя-инструктора, а 84 часа - это где-то 10 дней.

Если вопрос стоит, то есть. Если нет то нет.

Может, вопрос и есть, а, может, пассажиры закушались маленько. Тут смотря с какой стороны посмотреть

[PavelV]

Может, вопрос и есть, а, может, пассажиры закушались маленько. Тут смотря с какой стороны посмотреть Нравится Не нравится

 

Вот, а потом ты сам про ненавистных автомобилистов тут начинаешь. Сторона то собственно одна, нет авутобуса ищем другие пути.

[А.Я.Дурак]

Вот, а потом ты сам про ненавистных автомобилистов тут начинаешь. Сторона то собственно одна, нет авутобуса ищем другие пути.

Да ищите, мне-то что. А по поводу того, что пассажиры реально закушались, у меня есть яркий пример: когда на 903 в выходные интервалы сделали 10 минут, то от пассажиров на меня и на водителей было вылита тонна словесного говна. Хотя объективно 10 минут в выходные при живых 172 и Тб 76 - это вполне нормально. Из чего можно сделать вывод, который давно уже ярко характеризует жителей нашей страны - наши люди никогда ничем не будут полностью довольны и всегда найдут причину, чтобы придраться. А если так, то зачем вообще что-то менять?

[PavelV]

Хотя объективно 10 минут в выходные при живых 172 и Тб 76 - это вполне нормально. Из чего можно сделать вывод, который давно уже ярко характеризует жителей нашей страны - наши люди никогда ничем не будут полностью довольны и всегда найдут причину, чтобы придраться. А если так, то зачем вообще что-то менять?

 

 

То что там кто-то ноет это к делу не относится. Если потоки требуют малых интервалов в названное время - это нужно делать иначе это сделают другие.

 

Да ищите, мне-то что

 

Во, это у нас ключевая фраза по многим вопросам.

[А.Я.Дурак]

То что там кто-то ноет это к делу не относится. Если потоки требуют малых интервалов в названное время - это нужно делать иначе это сделают другие.

А требуют ли? Если действительно автобуса нет полчаса, а по прибытию он полностью забивается, то да, а если пассажиру просто западло постоять 10 минут на остановке, то это исключительно его проблемы, а не проблемы транспорта.

Во, это у нас ключевая фраза по многим вопросам.

А что ещё сказать? Поработав с пассажирами, я убедился, что вы редко чем-то довольны.

[PavelV]

А требуют ли? Если действительно автобуса нет полчаса, а по прибытию он полностью забивается, то да, а если пассажиру просто западло постоять 10 минут на остановке, то это исключительно его проблемы, а не проблемы транспорта.

 

а зачем стоять десять минут? Нет если конечно принципиально шёл в развалочку и автобус ушёл перед носом то тут понятно ну а если приходится ждать в прибывающей толпе то нафиг это нужно?

 

А что ещё сказать? Поработав с пассажирами, я убедился, что вы редко чем-то довольны

 

Опять так и про водителей можно сказать. Разговор ни о чём.

[А.Я.Дурак]

Опять так и про водителей можно сказать. Разговор ни о чём.

А водители тут причём? Они-то по-твоему чем недовольны?

а зачем стоять десять минут? Нет если конечно принципиально шёл в развалочку и автобус ушёл перед носом то тут понятно ну а если приходится ждать в прибывающей толпе то нафиг это нужно?

Я и говорю, что зажрались. Но если вам лень стоять 10 минут, то не нужно покушаться на выделенки для ОТ, основываясь лишь на личных пристрастиях и недовольствах.

[Вперёдсмотрящий]

Короче опять автосрач ни о чём, надо идти в "авось не подерётесь", а речь то зашла всего лишь о том, что работа подвозящего транспорта неважная...

Вот я здесь сказал о 642 и 264 о том что ждать их случается подолгу и даже имея проездной садишься в маршрутку за 20 руб. Так всесто конструктивного обсуждения как заставить соблюдать расписание (которое привели выше) в ответ - зажрались...

А сами по себе выделенки без подвоза ерунда, их даже меньше чем линий метро и очень мало кому они подходят к двери, от них ещё нужно ехать...

[PavelV]

А водители тут причём? Они-то по-твоему чем недовольны?

 

а кто то выше писал, что чаще ездить не хочется?

 

Я и говорю, что зажрались. Но если вам лень стоять 10 минут, то не нужно покушаться на выделенки для ОТ, основываясь лишь на личных пристрастиях и недовольствах

 

Ну о чём вообще можно разговаривать если с таким подходом работают в сфере обслуживания? Что значит зажрались? Перевозка твой хлеб.

[Милостивый Государь]

Самые напряжённые рейсы - это первые два (6:30 и 7:30 с конечной), третий в 8:30 уже средненький, а последующие вообще смешные.

 

Это много где так, после 9 часов утра потоки заметно снижаются, и не только на автобусах, но и на маршрутках.

 

Он даже не до 10, а до 10.30 как минимум продолжается.

 

Это где так ? В 10:30 часто половина пассажиров - бабки.

 

И вечером в 19.00 не заканчивается.

 

В 19:00 на маршрутах от метро в спальный район, как правило, работают все имеющиеся выхода.

 

если водитель отучился в комбинате, и если он там учился, например, на 5256, то и в правах у него будет написана категория D автомат.

 

Это давно так ? У меня в правах не написано ничего про автомат.

 

Плюс по правилам, если водителя пересаживают, скажем, с 5256 на 5292, то он должен накатать, если я не ошибаюсь, 84 часа на 5292 в присутствии водителя-инструктора, а 84 часа - это где-то 10 дней.

 

Первый раз про такое слышу. Меня никто не перестажировывал на 5292. Даже в случаях, когда без категории Е сажают на трёхосники, никаких стажировок не полагается. Вот при получении Е и переподписании договора надо накатать дня 4 на гармошке с наставником.

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем Милостивый Государь

[amo]

Вот я здесь сказал о 642 и 264 о том что ждать их случается подолгу и даже имея проездной садишься в маршрутку за 20 руб. ...

Так проблема в том, что указанные маршруты стоят в пробках. Если бы маршрут автобуса был м. Ясенево-Соловьиный проезд, то обозначенных выше проблем не было.

А сами по себе выделенки без подвоза ерунда, их даже меньше чем линий метро и очень мало кому они подходят к двери, от них ещё нужно ехать...

Многие подвозящие маршруты проходят по выделенкам (по введенным или планируемым к вводу).

Изменено 9 сентября, 2012 пользователем amo

[Вперёдсмотрящий]

Ну тогда Вам в помощь эта маленькая мантра по 264-му: 9.03, 08, 13, 22, 27, 37, 48, 58

http://www.mosgortra...n=BA&waypoint=0

Уважаемый, этот интервал чаще всего не соблюдается. Врать мне незачем...На остановках типа (Соловьиный 10, Рокотова 8) собирается в это время уйма народу и посадка через АСКП может занять по нескольку минут на каждой...

[Корзухин А.]

Плюс по правилам, если водителя пересаживают, скажем, с 5256 на 5292, то он должен накатать, если я не ошибаюсь, 84 часа на 5292 в присутствии водителя-инструктора, а 84 часа - это где-то 10 дней.

 

То-то я смотрю в выходные и период отпусков водители скачут по всем типам автобусов (помимо своего закрепленного) - и с 5292 на 5256, и с 6213 на 6212, и наоборот, и с Икарусов на машины с автоматом пересаживаются.

Не преувеличивайте сложности вождения определенного типа автобусов.

 

Это где так ? В 10:30 часто половина пассажиров - бабки.

 

А "бабки" у нас перестали к пассажирам относиться что ли? Они и плюс те, у кого рабочий день начинается позже и составляют поток в 10-11 часов, иногда при увеличившихся интервалах забивая ОБВ в мясо.

 

В 19:00 на маршрутах от метро в спальный район, как правило, работают все имеющиеся выхода.

 

Но к 19.30 - 20.00 уже идет массовый уход автобусов в парк, далеко не всегда отвечающий пассажиропотоку.

[А.Я.Дурак]

в ответ - зажрались...

Читай пример выше про 903-й. Сделай вам сейчас 10 минут в 10 утра, поначалу будете довольны, а через полгода скажете, что 10 минут вам уже мало.

а кто то выше писал, что чаще ездить не хочется?

Если сделали бы подменных, то были бы недовольные. А пока нормально.

Ну о чём вообще можно разговаривать если с таким подходом работают в сфере обслуживания? Что значит зажрались? Перевозка твой хлеб.

Я уже говорил в теме про САС, что никакой это не хлеб. 5000 пассажиров в день или 100 - я получу ту же зарплату. Ну разве что 3 рубля с каждого билета будет меньше, но это копейки.

Это давно так ? У меня в правах не написано ничего про автомат.

Точно не знаю. У нас водитель работает 1,5 года на новом ЛиАЗе, у него в правах именно D автомат.

Первый раз про такое слышу. Меня никто не перестажировывал. Даже в случаях, когда без категории Е сажают на трёхосники, никаких стажировок не полагается. Вот при получении Е и переподписании договора надо накатать дня 4 на гармошке с наставником.

Ну по факту не стажируют, это да. Я говорил лишь про инструкции. На деле же на стажировку просто нет времени. Правда, случаются и побочные эффекты, когда водитель с ПАЗика ломает накладку колёсной арки заднего колеса из-за отсутствия чувства габаритов 5292.

 

То-то я смотрю в выходные и период отпусков водители скачут по всем типам автобусов (помимо своего закрепленного) - и с 5292 на 5256, и с 6213 на 6212, и наоборот, и с Икарусов на машины с автоматом пересаживаются. Не преувеличивайте сложности вождения определенного типа автобусов.

Ну большинсто водителей 5292 и 6213 так или иначе имеют опыт работы на 6212 и 5256, а некоторые даже на Икарусах ездили. Но если что, то водитель без опыта работы на Икарусе вправе отказаться от выезда на нём.

Но к 19.30 - 20.00 уже идет массовый уход автобусов в парк, далеко не всегда отвечающий пассажиропотоку.

Вообще-то это происходит в 20:30-21:00.

[Корзухин А.]

Уважаемый, этот интервал чаще всего не соблюдается. Врать мне незачем...На остановках типа (Соловьиный 10, Рокотова 8) собирается в это время уйма народу и посадка через АСКП может занять по нескольку минут на каждой...

 

Вас никто во вранье и не обвиняет.

Если все так запущено - пишите в МГТ об увеличении выпуска и о несоблюдении интервалов (но только с конкретными фактами). На письменные обращения они вполне нормально и быстро реагируют.

 

Вообще-то это происходит в 20:30-21:00.

 

То-то я на Коломенской в 19.30 - 20.00 каждый день вижу табуны автобусов 13 парка с братеевских маршрутов.

[PavelV]

Если сделали бы подменных, то были бы недовольные. А пока нормально.

 

Тоесть вся система работает чтобы вам господа хорошо было? мило!

 

Я уже говорил в теме про САС, что никакой это не хлеб. 5000 пассажиров в день или 100 - я получу ту же зарплату. Ну разве что 3 рубля с каждого билета будет меньше, но это копейки.

 

Ну так а если перейдёшь на другой маршрут с тем же графиком и меньшим пасспатоком то?

[Милостивый Государь]

Не преувеличивайте сложности вождения определенного типа автобусов.

 

Ну если человек учился ездить на автомате (а таких много в комбинате, пришедших вообще без прав туда), то не думаю, что вам будет приятно ехать на автобусе с механикой под его управлением.

 

А "бабки" у нас перестали к пассажирам относиться что ли?

 

Кто сказал ?

 

Но к 19.30 - 20.00 уже идет массовый уход автобусов в парк,

 

Массовое возвращение двухсменок в парк начинается с 20:30. Есть и раньше, но это не большинство.

 

никакой это не хлеб.

 

Это хлеб не наш, а Мосгортранса. Но ему, кажется, ещё больше пофигу, чем нам.

 

У нас водитель работает 1,5 года на новом ЛиАЗе, у него в правах именно D автомат.

 

Ну он, видимо, с нуля пришёл в комбинат, без прав.

 

Я говорил лишь про инструкции.

 

Скорее всего, тут ваше БД мудрит. Хотя кто знает...

[А.Я.Дурак]

Тоесть вся система работает чтобы вам господа хорошо было? мило!

Ну вообще-то плохо, когда работникам хуже, чем клиентам, потому что это в результате сказывается на качестве обслуживания.

Ну так а если перейдёшь на другой маршрут с тем же графиком и меньшим пасспатоком то?

То буду получать ту же зарплату за отработанные часы. Думаешь, у нас во второй колонне зря так любят 40-й маршрут и ненавидят 903-й?

[житель ЗАО]

Да, кому-то повезло и его подвозящий транспорт оказался как раз по выделенной полосе

Стоп-стоп. А нужны ли везде эти выделенки.

И дело то вовсе не в затратах (расходы на рисование сплошной вместо прерывистой и дополнительные дорожные знаки в общей массе копеечные). Только вот однозначно проблемы это не решит: если со вводом даже вполне нужных выделенок никуда не девается необходимость перестраиваться автобусам в крайнюю левую (допустим, для последующего поворота налево), то что собственно изменилось. Если выделенка спроектирована так, что она должна пересекать огромный поток машин, поворачивающих направо, то в ней тоже большого смысла не будет. И напротив, на постоянно загруженных участках магистральных улиц (скажем, на Люблинской улице в сторону Текстильщиков) выделенка нужна, причём с возможностью левого поворота с самой выделенки и физически огорожденная

Ну дак ведь тоннель же... Гагаринский. насколько он опасен вопрос то второй, но факт есть факт. Хотя маршруту типа Калужская пл - Велозаводская ул вполне можно бы было появится как и стыковочному с ним Калужская пл - Киевский вокзал тоже. Только кому нафиг нужно.

Ну так Паш, насколько я помню, он около километра длинной, что сравнимо с расстоянием, скажем, между станциями метро. А на Автозаводскую или Лужники-Южные, как я считаю, нужно завернуть какой-нибудь 840 (де-факто ФАТПовские нули то там ездили и ничего)

Это много где так, после 9 часов утра потоки заметно снижаются, и не только на автобусах, но и на маршрутках.

При этом утренний пик, как правило, более сжат по времени, чем вечерний

Это давно так ? У меня в правах не написано ничего про автомат.

Где-то с конца 2010, причём касается даже личного транспорта (если сдавал в ГАИ экзамен на АКПП, то в права эту АКПП и напишут, а если на ручной, то можешь водить как ручную, так и автомат)

Я уже говорил в теме про САС, что никакой это не хлеб. 5000 пассажиров в день или 100 - я получу ту же зарплату. Ну разве что 3 рубля с каждого билета будет меньше, но это копейки.

Ну если не забыл, я тоже говорил, что это просто от того, что твоя зарплата как работника не зависит напрямую от выручки. Но это не означает что косвенной зависимости нет

[PavelV]

То буду получать ту же зарплату за отработанные часы. Думаешь, у нас во второй колонне зря так любят 40-й маршрут и ненавидят 903-й?

 

А значит? На 903-м ты зарабатываешь для своих коллег с 40. Ну и наоборот.

 

Ну так Паш, насколько я помню, он около километра длинной, что сравнимо с расстоянием, скажем, между станциями метро. А на Автозаводскую или Лужники-Южные, как я считаю, нужно завернуть какой-нибудь 840 (де-факто ФАТПовские нули то там ездили и ничего)

 

Длины тоннелей то они известны, ну ладно, что поделать нет так нет, но! Стыковочные маршруты при этом ведь возможны без заезда в тоннель.

[Irbiss]

Массовое возвращение двухсменок в парк начинается с 20:30. Есть и раньше, но это не большинство.

Это прекрасно, но сакральные циферки 30/30 на аншлагах многих маршрутов обозначены в графе "после 19" - что абсолютно отбивает охоту ждать автобус ещё непонятно сколько, независимо от реального интервала.

[Корзухин А.]

Длины тоннелей то они известны, ну ладно, что поделать нет так нет, но! Стыковочные маршруты при этом ведь возможны без заезда в тоннель.

 

Ну так метро вообще один сплошной тоннель, что не мешает ему перевозить пассажиров.

"Проблема" с тоннелями больше надумана, чем реально существует. Опять же, исходя из принципа - лучше не делать ничего, чем что-то делать и за это потом получить по голове.

[PavelV]

Да я к тому, что даже обходной вариант не используется. Жаль матом нельзя сказать. А то в всех газетах: смотрите! Любуйтесь! Мы понарисовали выделёнок!