Свежая пресса

[Vostok]

Нет. 1 Где он будет удобен для прохождения данным транспортным средством. 2 Сделать его таким, чтобы были участки и с высоким пассажирпотоком и с низким одновременно. Хотя 1ый пункт для троллейбуса в Воронеже проблематичен.

Изменено 18 октября, 2009 пользователем Vostok

[sermub]

Оптимальный маршрут - это маршрут, который возит не воздух, а пассажиропотоки.

[Cliff]

Блин, давайте еще откроем троллейбусный маршрут через Ясный проезд, там же тоже люди живут. Или например по Порт-Артурской. Извините, но это уже абсурд.

Транспорт надо пускать там, где он действительно востребован. Это не значит, что его надо пускать только по главным улицам, но какие-то критерии, по которым определяется маршрут, должны же быть. Кто будет ждать троллейбус на Фридриха Энгельса? Сколько человек вы видели там на остановке?

А как резервная линия ул. Ф. Энгельса - вполне реально и даже логично.

[Губин Александр]

Но в этой части я с ним согласен.

 

Дураков учить, дальше думаю сам знаешь...

 

Насчет Торонто - человек будет жить там, вот он и поставил рядом с именем Канадский флаг и название города.

 

Мы уж про него успели успели крепко забыть.

 

Не знаю будет ли это правильным шагом, так как Кирова и так загружена и еще больше её загружать.

 

Будет ужасная перегрузка, к потоку в 8000 машин в час добавится 10 троллейбусов в час. Ул. Кирова этого никак не переживет, надо срочно принимать меры.

 

Кстати, это абсолютно так и запланировано, тут никакой шутки нет.

 

Тут уж не до шуток, тут плакать надо.

[Мудрый Каа]

Вопрос: почему было решено возрождать троллейбус по схеме 2001 года?

 

Ответ: Чтобы нарисовать новую схему, нужно делать измерения пассажиропотоков. Мэрия их не делала, а схема возрождения нужна. Соответственно, источник вдохновения решили черпать в сильно устаревшей схеме начала XXI века.

 

Вопрос: что мешает рисовать новую схему без исследования пассажиропотоков?

 

Ответ: Вы будете смеяться, но троллейбус для получения электроэнергии использует контактную сеть. Шаг влево/право от мест компактного провисания этой сети считается побегом, а любой прыжок - попыткой улететь. Несмотря на то, что троллейбусная линия так и просится на ул. Ленина и Северный мост, на Димитрова и ВАИ, а также совершенно очевидна необходимость соединения Работницы, Северного моста, и ул. Шишкова, а также необходимость кинуть техническую ветку по ул Антонова-Овсеенко и Героев Сибиряков, мы упорно топчемся там, где "провода" уже висят, особенно комично это выглядит в отношении пресловутой линии на Энгельса.

 

Вопрос: А может быть линия на Фр. Энгельса правда продумана и нужна? Даже несмотря на отсутствие там людей на остановках?

 

Ответ: На этот вопрос можно было бы ответить "да" при одном условии: если бы по этой линии троллейбус проходил участок от кафе "Табаско" до Пролетки быстрее, чем если бы шел по Кирова.

Однако это далеко не так, а самое главное - эта линия крайне опасна. Первое место - это где троллейбус упирается в пробку на 20-летия Октября, пытаясь "запрыгнуть" на Малую Дворянскую.

Второе место - Центральный рынок.

Третье - фактический выход на встречку на Пушкинской. Ну опасно это! Этот двухсотметровый участок не стоит того, чтобы сталкивать плотный автомобильный поток и 10 троллейбусов. При движении троллейбуса по Кирова, и пл. Ленина опасных для троллейбуса участков там нет. Большая и шировкая улица с нормальным пассажиропотоком, и практически отсутствием пробок в сторону центра. Цена вопроса - небольшой участок троллера с тройным пересечением с 20-летия на Кирова.

[Stylesc]

троллейбусная линия так и просится на ул. Ленина и Северный мост, на Димитрова и ВАИ, а также совершенно очевидна необходимость соединения Работницы, Северного моста, и ул. Шишкова

На ВАИ троллейбус нужен согласен.

По всем остальным пунктам, имхо, осеннее обострение.

И ничего там совершенно не очевидно, по соединению Работницы и Северного моста.

 

Вообще, МудрыйКаа, я долго смеялся

 

Третье - фактический выход на встречку на Пушкинской. Ну опасно это!

Ну там не только 3-ка.

Через какое-то время мы увидим там и 2-ку, о необходимости запуска которой на Вокзал, вы (в смысле форумцы) так упорно настаивали с 2006 г.

Но 2-ку по Кирова-то не пустишь

[Мудрый Каа]

Двойке на вокзале делать нечего.

Во всяком случае - пока.

 

По всем остальным пунктам, имхо, осеннее обострение.

И ничего там совершенно не очевидно, по соединению Работницы и Северного моста.

 

Вообще, МудрыйКаа, я долго смеялся

 

Да мне в-общем-то по барабану, как долго ты смеялся. Чтобы меньше смеяться, съезди на Работницу , и попытайся там сесть на маршрутку в сторону Северного.

 

А еще, для развития комплексного мышления, нарисуй себе схему контактной сети троллейбуса, и поищи ее слабые места.

Если все-таки не найдешь, то выходи 25 ноября на Московский проспект и дождись троллейбус. Посмейся. О результатах - доложи.

[Cliff]

Мудрый Каа, а что будет 25 ноября?

[Stylesc]

Чтобы меньше смеяться, съезди на Работницу , и попытайся там сесть на маршрутку в сторону Северного.

Вы не поверите, но несколько лет подряд (примерно с 2004 по 2008 включительно) это было постоянно. И ничего,садился.

Только не надо говорить,что трамвай был жив.

 

Нужно просто пустить автобусы БВ и ОБВ на данном направлении, и не планировать не пойми что.

[Wowik]

Ну там не только 3-ка.

Через какое-то время мы увидим там и 2-ку, о необходимости запуска которой на Вокзал, вы (в смысле форумцы) так упорно настаивали с 2006 г.

Но 2-ку по Кирова-то не пустишь

 

Кстате, давным давно, когда ещё не было линии по Среднемосковской, 2-ка ходила по Плехановской, пл.Ленина(мимо Никитинки, Спартака) и далее на вокзал. Если, на то пошло, то 2-ку лучше пускать на вокзал по Плехановской в оба направления.Чем пускать её по Среднемосковской и 12-й по Плехановской на ВГУ. А объезд вокруг площади на 2-ке составит не более 3 лишних минут. А два маршрута с Хользунова в сторону центра ( 2 и 12) с учётом сложившихся пассажиропотоков держать просто глупо.

 

Да мне в-общем-то по барабану, как долго ты смеялся. Чтобы меньше смеяться, съезди на Работницу , и попытайся там сесть на маршрутку в сторону Северного.

 

 

Ещё рекомендую в час пик попробовать сесть, извиняюсь, влезть в 3в на Остужева в сторону Северного.

У 7-й больницы тоже рекомендую в оба направления.

На 9-ое января, в придонской троллейбус нужен.

 

А тем, кто не понял слова МК не много поясню: нужно развивать и строить новую маршрутную сеть из учёта сегодняшних реалий, а не восстанавливать ту систему, которая служила для подвоза пассажиров с спальных районов к заводам.

 

 

Вы не поверите, но несколько лет подряд (примерно с 2004 по 2008 включительно) это было постоянно. И ничего,садился.

Только не надо говорить,что трамвай был жив.

 

Нужно просто пустить автобусы БВ и ОБВ на данном направлении, и не планировать не пойми что.

 

 

А на ХРЕНА тогда возрождать троллейбус? Пустили бы автобусы БВ и ОБВ.

[Stylesc]

Если, на то пошло, то 2-ку лучше пускать на вокзал по Плехановской в оба направления.

ни в коем случае!

Чтобы она была полным дублером маршрута 7а, только до Вокзала?

С таким подходом 2-ку надо закрывать. Или закрывать 7а. Но 7а уже прибыльный.

Ещё рекомендую в час пик попробовать сесть, извиняюсь, влезть в 3в на Остужева в сторону Северного.

Садился. Только не на 3в, а на 47 и 88а. Жесть.

НО!

Можете сейчас думать что хотите, но там нужен трамвай.

Троллейбусная линия там рядом есть, и можно пустить маршрут Северо/Восточный район - Остужева - Ленинский проспект - Чернавский мост - проспект Революции - Московский проспект - Ун. Молодежный в режиме экспресса (то есть в часы пик, причем 2 троллейбуса друг за другом,или тролли ОБВ).

на ХРЕНА тогда возрождать троллейбус? Пустили бы автобусы БВ и ОБВ.

Так их там и так пустят.

[Wowik]

ни в коем случае!

Чтобы она была полным дублером маршрута 7а, только до Вокзала?

С таким подходом 2-ку надо закрывать. Или закрывать 7а. Но 7а уже прибыльный.

 

Мда, идиотизм начинает напрягать…

Если 7а стал прибыльным, то тогда надо убрать 7 и 17. Особенно 7-ку. Ибо они дублируются от п. Славы до ВГУ.

 

 

Садился. Только не на 3в, а на 47 и 88а. Жесть.

НО!

Можете сейчас думать что хотите, но там нужен трамвай.

Троллейбусная линия там рядом есть, и можно пустить маршрут Северо/Восточный район - Остужева - Ленинский проспект - Чернавский мост - проспект Революции - Московский проспект - Ун. Молодежный в режиме экспресса (то есть в часы пик, причем 2 троллейбуса друг за другом,или тролли ОБВ).

 

Цитата

на ХРЕНА тогда возрождать троллейбус? Пустили бы автобусы БВ и ОБВ.

 

Так их там и так пустят.

 

Без комментариев. Умные поймут.

[ALX aka Алексей Лаушкин]

Чтобы она была полным дублером маршрута 7а, только до Вокзала?

Я че то юмора не понял... 2 идет по Хользунова, 7А по бульвару... Где полный дубль то?

[=Дмитрий=]

7А надо вообще закрыть, а троолебусы отдать на 7-ку,17,2-ку.

[Vostok]

Ага, ну да... Может еще и 3ку закроем?

 

А 2 нужно продливать до вокзала, лишние пару километров не помешают. Обратно по Среднемосковской, так как по Плехановской и 7а справится.

[Stylesc]

Алексей Лаушкин, я про северный район забыл. Но все равно дублер на большей части маршрута.

 

Вовик, можно и без комментариев. Оно на форумах конечно здорово обсуждать как все может быть, а в реальности пальцем не пошевелить,чтобы это все реализовать.

Пишите все на бумаге и относите к Крутских/Юрову и обсуждайте.

 

Насчет 7 маршрута троллейбуса. Они с 7а дублируются на весьма большом расстоянии.

НО! 7 ходит по Беговой, Шишкова и Хользунова,где на нее садиться весьма таки много народу по утрам,ибо дублеров (среди маршрутчиков) у нее нет. Есть несколько маршрутов,которые там ходят,но 7 самая популярная.

Изменено 19 октября, 2009 пользователем Stylesc

[=Дмитрий=]

Ага, ну да... Может еще и 3ку закроем?

А нафиг нужен еще один конкурент разным другим маршрутам которых и так ХХ штук на МСК проспекте, и далее в северный. А люди туда садятся только из новых машин. Вот и все.

[Vostok]

Ну основной конкурент 2 это 7а. Еще раз напишу, продлеваем 2, пускаем по Среднемосковской в обоих направлениях и конкуренция снижается

[OldMan]

Ну основной конкурент 2 это 7а

295681[/snapback]

 

Не сказал бы....

На 7а есжу часто и могу сказать, что от по направлению от ВГУ много людей едет до памятника,но основная часть - до ост.Кинотеатр "мир", "жукова" и далее...

Теперь насчёт 2. Второй маршрут до Пушкинской - недомаршрут, т.к. не едут люди на пушкинскую ( или на ост."центральный рынок") через сраднемосковскую(за исключением пробок на плехановской.....

А 2 до вокзала - другое дело, т.к. на вокзал(или с вокзала) в северный поедут больше людей, чем от пушкинской...(если, конечно, интервалы не по 40 минут)...поэтому я вот этого не понимаю

Двойке на вокзале делать нечего.

295576[/snapback]

На счёт тройки... Тут высказывались мнения, что она должна ходить по фр.энгельса....

Моё мнение на этот счёт такое: троллейбус как и любой вид транспорта в наши дни должен приносить доход, иначе вся эта лавочка с возрождением ЭТ быстро прикроется... Поэтому я не понимаю, зачем должен ходить троллейбус по тому месту, где некого перевозить??? А от кирова и далее на вокзал больше людей едут, поэтому мне и это вот тоже не понятно

Не знаю будет ли это правильным шагом, так как Кирова и так загружена и еще больше её загружать. А Фридриха Энгельса все таки дублер Кирова и народ там тоже есть. Согласен с идеей пусть по Кирова маршрут №1, а тройку оставить в покое.

295681[/snapback]

ОБА маршрута (и 1, если восстановят и 3 должны ходить по кирова)

З.Ы. извиняюсь, если поднял старые темы(про тройку) просто очень хотелось высказать своё мнение

Изменено 19 октября, 2009 пользователем OldMan

[ALX aka Алексей Лаушкин]

Поэтому я не понимаю, зачем должен ходить троллейбус по тому месту, где некого перевозить??? А от кирова и далее на вокзал больше людей едут, поэтому мне и это вот тоже не понятно

Прааавильно, согласен.

Народ, вопрос на засыпку: На чем доехать до Вокзала (не до Петровского+пешкодрал), а до вокзала с ост. "к-тр Спартак"? А от Куцыгина?

Ответ: от Спартака 37а и 13Н. От Куцыгина - ровно 0.0 маршрутов...

ЗЫ. 93 не считаем, это полумиф.

 

По моему этого обоснования достаточно...

Изменено 19 октября, 2009 пользователем ALX aka Алексей Лаушкин

[Stylesc]

Маршрутки Воронежа оснастят GPS-навигаторами

 

Вслед за мусороуборочными и снегоуборочными машинами мэрия хочет установить GPS-навигаторы на все городские маршрутки.

 

лава города Сергей Колиух, видимо, питает слабость к новинкам технической мысли. По крайней мере, установка GPS-навигаторов на разные объекты – это одна из его любимых тем уже целый год.

 

Сначала этими устройствами, которые постоянно передают на диспетчерский пункт сведения о своём местонахождении, оснастили мусороуборочные машины. С прошлого года Сергей Михайлович лелеял идею оборудовать ими и снегоуборочную технику – и этой осенью строго-настрого наказал руководителю управления дорожного хозяйства и благоустройства Александру Глотову, чтобы к первому снегу за всеми грейдерами и КамАЗами можно было следить с помощью GPS.

 

А на последней планёрке, 19 октября, Сергей Михайлович поделился с подчинёнными новой идеей – неплохо было бы установить навигаторы и на все городские маршруты.

 

— В час пик они по городу ездят сотнями, а после 9 вечера половина маршруток как будто «вымирает», — сказал он. — Надо, чтобы они ходили более равномерно, кроме того, зачастую автобусы с менее выгодного маршрута перебрасывают на более выгодный – это тоже непорядок.

 

Руководитель управления пассажирских перевозок Дмитрий Крутских обещал эту задачу вскоре решить. В принципе проблема с движением маршруток действительно есть. Но при этом очень надеемся, что кроме GPS-навигаторов власти примут ещё какие-то меры для того, чтобы упорядочить пассажирские перевозки. Ведь, к примеру, в МУП по обращению с отходами приборы стоят уже год. Может быть, что-то и изменилось в лучшую сторону, однако переполненные контейнеры и кучи возле них по-прежнему «радуют» нам глаз

 

http://news.moe-online.ru/view/213129.html

[Мудрый Каа]

Ведь, к примеру, в МУП по обращению с отходами приборы стоят уже год. Может быть, что-то и изменилось в лучшую сторону, однако переполненные контейнеры и кучи возле них по-прежнему «радуют» нам глаз

 

Золотые слова! Нет, если конечно Колиух самолично будет со своего компа "пасти" и "палить" каждую ГАЗель, порядка оно конечно поприбавится. Но - вряд ли ему настолько делать нечего.

 

Про "смывающиеся" с маршрута автобусы - не будем ходить за примером далече: когда последний раз троллейбусы не ходили до Перхоровича, большая часть 57в съехала с маршрута в 16-17 часов. Им - "хватило". Те, кто остались до 19:00, сняли по 6 тыс. руб на "рыло".Это не считая бензина и плана, как вы понимаете.

 

И нахрена ему с 21:00 до 23:00 работать за 300-500 руб/час. когда он до этого времени берет по 1000 и более выручки...

 

И еще раз повторюсь: налогов они не платят! Не удивлюсь, если как минимум половина еще и числится безработными, получая пособие из бюджета.

[Stylesc]

В администрации Воронежа обсудили ситуацию в системе пассажирских перевозок

 

Ситуацию в системе пассажирских перевозок обсудили в администрации Воронежа. С докладом на эту тему выступил руководитель управления организации городских пассажирских перевозок Дмитрий Крутских.

 

Как стало известно ИА «Воронеж-Медиа» из слов Крутских, на сегодняшний день перевозки в Воронеже осуществляют 34 транспортных предприятий по 147 маршрутам (5 из них – троллейбусные). Ежедневно около 1520 автобусов разной вместимости перевозят 623 тыс. воронежцев.В текущем году в рамках муниципальной целевой программы «Развитие городского пассажирского транспорта городского округа город Воронеж на 2009-2013 гг.» приобретено 44 новых троллейбуса и 31 автобус большой вместимости, открыт новый троллейбусный маршрут № 7а «ун. «Молодёжный» – ВГУ» и возобновлён маршрут № 3 «ул. Перхоровича – ж.д. вокзал «Воронеж-1», полностью восстановлено и открыто троллейбусное депо на улице Космонавтов.

 

«Нужно ускорить процесс разработки транспортной схемы, необходимо упорядочить систему перевозок. И оснастить каждую маршрутку GPS-навигацией. Нужно исключить ситуации, когда в часы пик на улицах полторы тысячи автобусов, а после девяти вечера в несколько раз меньше», – отметил мэр.

 

http://www.voronezh-media.ru/news_out.php?id=23503

[Мудрый Каа]

Золотые слова!

 

Даешь полторы тысячи автобусов на улицах города с 21:00 до 01:00 включительно! С поэтапным увеличением этого числа до 2000 к 2014 году!

 

Также предлагаю установить GPS навигацию на водителей и кондукторов ОТ. Чтобы засранец-кондукто не уходил с последних кругов домой, а водители - чтобы соблюдали график посещения туалетов.

Ну и вообще - прогресса ради.

[Santehnik]

Не понимаю Вашего сарказма....Чем Вам не нравится? Вполне здравая система.

В Киеве такое например на автобусы ввели, и количество "слил соляру, постоял за углом и смыслся" уменьшилось до нуля.

А на маршрутки, при прозрачных условиях выбора перевозчика даст возможность отсечь "левых". И если на маршруте должны быть машины до 23:00 например то они будут, а если нет то этот перевозчик не только потеряет этот маршрут, а и перспективу получить другой.

[Юрий А]

Мудрый Каа, зря ты так по поводу навигации. Говорю тебе как человек, работающий в главке одного из крупнейших российских автобусных перевозчиков, который относительно недавно оборудовал свой парк навигацией.

 

Транспортная работа с ней находится под жестким контролем, если рейс не выполнен, то это сразу видно, если автобус поехал налево, то тоже. Плюс одно дело когда перевозчик отчитывается о выполненной работе наверх путевыми листами, которые можно нарисовать какие угодно и сколько угодно, да липовой отчетностью, составленной на их базе, и совсем другое это данными с навигации. Отношение у заказчика перевозок, т.е. местных администраций, в ряде мест поменялось к нам в связи с этим в лучшую сторону.

 

Жалобы это вообще отдельный разговор. Реально очень много ложных жалоб и жалоб не по делу отсекается благодаря навигационным данным. Всё написанное ниже - реальные случаи. Человек пишет нам жалобу - ехал на машине, ваш автобус летел как сумасшедший, скорость была явно далеко за сотню, мерил по спидометру своей машины. Дата, время, место, борт - всё прилагается. Открываем навигацию - действительно в указанное время и место данный борт находился. Однако скорость у него была хоть и большая, но предельно разрешенная для данного участка дороги и сильно меньше той, что написал этот товарищ. Или вот ещё. Ехал по городу, ваш автобус меня грубо подрезал, гос такой-то, время такое-то, место такое-то... Открываем навигацию... Автобус в указанное время мирно стоял в парке и никого не трогал. Или ещё. Стоял на остановке, ждал маршрут такой-то, который по графику должен быть в такое-то время, автобуса не было, примите меры. Открываем навигацию - указанный рейс выполнен, более того, автобус в указанное пассажиром время проезжал через его остановку. И таких жалоб до чертиков.

 

Но бывают и обратные ситуации, когда навигация помогает не только подтвердить нарушение, но и вскрыть многие интересные вещи. Также реальный случай. Приходит жалоба на отсутствующий рейс. По всем признакам явная анонимка с подставными данными заявителя, причем судя по стилю написана она клиентом больницы имени Кащенко. Без навигации скорее всего её бы даже и рассматривать не стали, ибо неадекватноть и анонимность обратившегося была ясна сразу всем. Но с навигацией решили-таки проверить, для успокоения совести так сказать... Проверили, и в результате проверки вскрылись очень многие весьма интересные факты. Не буду вдаваться в технические подробности, скажу лишь что в итоге филиал получил даже не жалобу с просьбой разобраться, а письмо на директора с требованием представить личное объяснение по факту попытки руководства парка прикрыть явный закос, в результате чего получил по шапке не только водитель, но и один блатной (!!!) сотрудник парка, оставшийся без премии.

[Мудрый Каа]

Юрий, на навигации сидят люди. Одно дело, когда руководство перевозчика кровно заинтересовано в результатах работы. Это видимо как у Вас.

Другое дело - когда все это дело эксклюзивно ради начальственной показухи, то в лучшем случае, дело закончится выбросом кучи надеюсь небюджетных денег на ветер, а в худшем - источником коррупции.

 

Я бы как чиновник очень бы не отказался от места в процессинговом центре этой самой навигации....

А еще я вам скажу, что в Воронеже АСДУ для муниципальных автобусов появилась в 1989 году, а через 5 лет ее отменили к хренам собачим. Ибо толку не было никакого, зато появился бессмертный опыт, как ее обманывать.

[=Дмитрий=]

Ну в народных автоубсах стоит GPS слежение. Все нормально работает.

[Мудрый Каа]

Что по твоему "нормально работает"? Только пару недель назад говорилось, что 26н по договоренности с единицами "пробрасывают" рейсы.

[Stylesc]

Оказывается Николай Уланов занялся... авиабизнесом.

Сегодня вышла статья в Коммерсанте - http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1259567