Белье в стоимости билета

[vadim148]

Покупал сегодня билеты на Киевском вокзале на 341\342 поезд. Попросил кассира билеты БЕЗ страховки и белья. На что был получен ответ - белье входит в стоимость билета, а стрховку пожалуйста не хотите не берите. Внимание вопрос: состав молдавского формирования! В прошлый раз проводник нам отказал в выдаче белья по билету мотивировав тем что государство продавшее билет и не является указом и тем более не имела право включать в билет и брать деньги за белье. Начальник поезда сказал примерно тоже самое. Попытавшись оспорить действия кассирши она сказала что обязанны выдать. Вобщем где правда? Куда идти и кого трясти?

[Юрий А]

А билет в какой тип вагона покупался? Ибо если мне не изменяет память, то в купе и CВ оно действительно неотключаемая опция, а вот в плацкарте можно отказаться, что сам лично в том году делал - исключили без всяких вопросов.

 

А по поводу "не указ", то это уже в чистом виде произвол молдавских рвачей. С тем же успехом можно сказать что и билет, проданный РЖД, для них не указ и на этом основании не пустить в поезд. Между РЖД и МолдЖД (или что там у них) должны быть соответствующие соглашения и пр. Пишите официальную жалобу в РЖД, пускай они там разбираются со своими молдавскими партнёрами.

[vadim148]

вагон плацкартный, в том и дело что это было, но в виду прошлой "науки" не хотелось бы попадать. Что по поводу жалобы... писать заранее? =))(по аналоги байки про кувшин) можно опиратся на правовые документы(соглашения) между РЖД и аналогичной организацией Молдовы, ну и где искать управу?

[Georg]

Обычно обратная проблема бывает. Раньше всегда спрашивали о том, включать бельё, или нет, теперь включают по умолчанию. А я езжу со спальником, мне оно нафиг не надо. Вот так забудешь напомнить, чтобы исключили бельё, и всё. Один раз, правда, кассирша бесплатно переоформила билет в таком случае.

[Независимый эксперт]

Обычно обратная проблема бывает. Раньше всегда спрашивали о том, включать бельё, или нет, теперь включают по умолчанию. А я езжу со спальником, мне оно нафиг не надо. Вот так забудешь напомнить, чтобы исключили бельё, и всё. Один раз, правда, кассирша бесплатно переоформила билет в таком случае.

А разве без белья продают? В купе точно нет, вроде и плацкарт собирались весь бельём обеспечивать, сделали или нет не знаю

[Georg]

А разве без белья продают? В купе точно нет, вроде и плацкарт собирались весь бельём обеспечивать, сделали или нет не знаю

277579[/snapback]

Конечно продают. В купе не езжу, не знаю, а в плацкарте бельё опционально. Вообще и в купе оно должно быть по желанию, а иначе выходит навязываемая услуга.

[Антон Чиграй]

Вообще и в купе оно должно быть по желанию, а иначе выходит навязываемая услуга.

277584[/snapback]

Это, кстати, неоднозначный юридический вопрос - является ли выдача белья отдельной услугой, или является неотъемлемой частью услуги "перевозка". В порядке доведения до маразма, можно обсудить вопрос, является ли навязываемой услугой возможность бесплатного посещения вагонного сортира.

[Независимый эксперт]

Конечно продают. В купе не езжу, не знаю, а в плацкарте бельё опционально. Вообще и в купе оно должно быть по желанию, а иначе выходит навязываемая услуга.

Хм... Ну давайте за все услуги начнём отдельно брать плату в вагоне. Можно сделать билет на 50 рублей дешевле, но брать с каждого по 50 рублей в вагоне за пользование туалетом во время поездки. А что? Кто-то может и в тамбуре погадить, кто-то бутылочки с собой берёт, а так выходит навязываемая услуга...

 

Это, кстати, неоднозначный юридический вопрос - является ли выдача белья отдельной услугой, или является неотъемлемой частью услуги "перевозка". В порядке доведения до маразма, можно обсудить вопрос, является ли навязываемой услугой возможность бесплатного посещения вагонного сортира.

О том и речь. У нас всё не так - то людям сервис подавай, то навязаные услуги...

На мой взгляд, ничего, кроме чая и прочей фигни в ПДС не должно быть за отдельную плату. Всё должно входить в стоимость билета.

[Georg]

Не надо утрировать. Навязанная услуга, это та услуга, без которой пассажир может обойтись. Без туалета обойтись человек не может, а без белья вполне может.

[igla]

Конкретно на молдавские поезда из России билеты продают только без белья. Бельё там придётся докупать у проводника аж за 100 рублей (или 30 лей, если найдёте, гривны вообще не берут).

[vadim148]

Конкретно на молдавские поезда из России билеты продают только без белья. Больё там придётся докупать у проводника аж за 100 рублей (или 30 лей, если найдёте, гривны вообще не берут).

вот в том и дело! (смотрим первый пост) почему мне отказались продавать билет БЕЗ белья! и куда идти искать правду(управу) ну и доп вопрос, кто тут НЕ прав, кассир(продавший билет с бельем) или проводник требующий доплату за белье? (мотивирую неподведомственостью состава)

[Юрий А]

Что по поводу жалобы... писать заранее? =))(

277520[/snapback]

Зачем заранее? По факту совершенной поездки.

 

можно опиратся на правовые документы(соглашения) между РЖД и аналогичной организацией Молдовы, ну и где искать управу?

277520[/snapback]

Пиши в РЖД, там они уже сами разберутся что и куда.

 

А разве без белья продают?

277579[/snapback]

Продают. Не помню уже где, но ехал днём как-то, когда брать бельё было бессмысленно, ибо в поезде спать не собирался в принципе, сказал кассиру что без белья и страховки - так и пробила.

 

Конкретно на молдавские поезда из России билеты продают только без белья. Больё там придётся докупать у проводника аж за 100 рублей (или 30 лей, если найдёте, гривны вообще не берут).

277614[/snapback]

вот в том и дело! (смотрим первый пост) почему мне отказались продавать билет БЕЗ белья! и куда идти искать правду(управу)

277616[/snapback]

Если так, то тогда однозначно жалобу в РЖД и пускай с кассиром разбираются.

 

ну и доп вопрос, кто тут НЕ прав, кассир(продавший билет с бельем) или проводник требующий доплату за белье? (мотивирую неподведомственостью состава)

277616[/snapback]

Если Игорь прав и билеты на молавские поезда продавать должны строго без белья, то это значит что соответствующего межведомственного соглашения между дорогами нету и проводник прав. А вот кассиру надо по шапке ибо нефиг.

[Suntechnic]

В порядке доведения до маразма, можно обсудить вопрос, является ли навязываемой услугой возможность бесплатного посещения вагонного сортира.

277588[/snapback]

Да это все от нищебродства какого-то. Сколько там белье стоит?

[Юрий А]

Да это все от нищебродства какого-то. Сколько там белье стоит?

277620[/snapback]

Белье стоит в районе 50-70р в зависимости от дороги формирования. Только вот на счет нищебродства не надо. Лично я не нищий, но у меня есть правило - никогда не платить за то, что мне не нужно, равно как и за то, за что я платить не обязан. Вот такой вот у меня жизненный принцип. Так вот, еду я допустим от Москвы до Бологого на ПДСе днем. И зачем я за бельё в этом случае буду платить, если спать в поезде я гарантированно не буду и соответственно бельё мне нахрен не нужно? Для понту? Чтобы нищебродом не выглядить? Нет уж, я хоть и не нищеброд, но и не Рокфеллер и не лох, чтобы деньги на ветер швырять.

[vadim148]

В порядке доведения до маразма, можно обсудить вопрос, является ли навязываемой услугой возможность бесплатного посещения вагонного сортира.

277588[/snapback]

Да это все от нищебродства какого-то. Сколько там белье стоит?

нищебродство уважаемый говорите?... (ОФФТОП) ддя справки, в вагоне 54 места*100рублей 5.400руб за смену умножаем на количество смен\концов 8 = 43.200 рублей в условиях молдавии неплохая прибавка, и это только на белье.... а вы "нищебродство"....

[Юрий А]

нищебродство уважаемый говорите?... (ОФФТОП) ддя справки, в вагоне 54 места*100рублей 5.400руб за смену умножаем на количество смен\концов 8 = 43.200 рублей в условиях молдавии неплохая прибавка, и это только на белье.... а вы "нищебродство"....

277623[/snapback]

Да просто есть такая категория людей, которая деньги считать не привыкла, а привыкла ими швыряться. Как правило, это бывает либо от того что эти самые деньги человеку в больших количествах легко достаются, либо от большого ума. При этом всех тех, кто деньги привык считать, они считают нищебродами, жмотами, неудачниками и т.п. Ссори за ОФФ.

 

От админа: Если тема про отношение к деньгам пойдёт развиваться дальше, то готов разделить данный топик.

[Suntechnic]

Так вот, еду я допустим от Москвы до Бологого на ПДСе днем.

277622[/snapback]

А в этом случае белье тоже включено обязательно?

Если да, то бред конечно.

Но лично для меня куда больший бред - оплата белья непосредственно в вагоне. Может быть потому, что ни разу не ездил в ПДС только днем. Равно как и спать в спальнике в ПДС, ради того чтобы сэкономить полтиник.

[Georg]

Равно как и спать в спальнике в ПДС, ради того чтобы сэкономить полтиник.

277629[/snapback]

 

И что же такого в том, чтобы спать в спальнике в ПДС? Лично я всегда так и делаю, за исключением случаев, когда его очень неудобно с собой брать.

[Независимый эксперт]

И что же такого в том, чтобы спать в спальнике в ПДС? Лично я всегда так и делаю, за исключением случаев, когда его очень неудобно с собой брать.

С учётом того, что я в плацкартах, как правило, не езжу, поскольку не могу в них спать, т.к. полки короткие и мои ноги торчат в проходе и за них, проходя, все цепляются. Если и езжу, то стараюсь брать боковое.

Представить себе не могу, как это удобно: спать в спальнике в купе... Особенно если в командировку едешь.

[Suntechnic]

И что же такого в том, чтобы спать в спальнике в ПДС?

277635[/snapback]

Для меня это малокомфортно, все же спальник - от нужды, для палатки. В поезде вполне можно лучше отдохнуть, поспав на белье. Кроме того спальник - небезопасная штука. При случае быстро не распакуешься.

[igla]

вот в том и дело! (смотрим первый пост) почему мне отказались продавать билет БЕЗ белья!

277616[/snapback]

Потому что кассирша не в курсе, что есть такие молдавские поезда, в которых все билеты без белья. Она перепутала с украинским поездом, где согласно приказу начальника Укрзализныцы, бельё в межгос сообщении включается в стоимость билета в плацкарт принудительно на уровне "экспресса" (а в случае с молдавским поездом - также принудительно не включается: внимательно посмотрите на свой билет - надписи "с бельём" там нету).

[NikOl]

Ехал в апреле на молдавском 48 Кишинев-Москва в купейном вагоне. Так как брал билет на Украине, то мне его продали без белья. За белье мне пришлось отдать 35 гривен (но они считают гривны по какому-то своему очень щадящему курсу, так что в переводе на рубли у них это означало 120 руб). Как говорила женщина, ехавшая со мной в купе, у нее тоже была эта проблема - так как она брала билет в Москве, то ей его тоже продали с бельем, но проводник его не признал и ей пришлось за белье платить и ему. Ругаться из-за этого с ним она не стала - раз требуют, значит, надо платить, нервы дороже. Вообще подобное встречается много где - например, в поездах Москва-Баку, -Ташкент...

[vadim148]

Потому что кассирша не в курсе, что есть такие молдавские поезда, в которых все билеты без белья. Она перепутала с украинским поездом, где согласно приказу начальника Укрзализныцы, бельё в межгос сообщении включается в стоимость билета в плацкарт принудительно на уровне "экспресса" (а в случае с молдавским поездом - также принудительно не включается: внимательно посмотрите на свой билет - надписи "с бельём" там нету).

 

ЕСТЬ! завтра сканы выложу

Ехал в апреле на молдавском 48 Кишинев-Москва в купейном вагоне. Так как брал билет на Украине, то мне его продали без белья. За белье мне пришлось отдать 35 гривен (но они считают гривны по какому-то своему очень щадящему курсу, так что в переводе на рубли у них это означало 120 руб). Как говорила женщина, ехавшая со мной в купе, у нее тоже была эта проблема - так как она брала билет в Москве, то ей его тоже продали с бельем, но проводник его не признал и ей пришлось за белье платить и ему. Ругаться из-за этого с ним она не стала - раз требуют, значит, надо платить, нервы дороже. Вообще подобное встречается много где - например, в поездах Москва-Баку, -Ташкент...

по поводу обменного курса, это достойно отдельной темы....

[igla]

ЕСТЬ! завтра сканы выложу

Хммм... неужели уже включили? Неделю назад ехал 47-м - не было! Причём, брал билет через интернет, специально хотел с бельём взять - не вышло.

Но если так, то значит подрихтовали молдавский межгос под украинский и белорусский (а также литовский), где бельё включено по умолчанию.

[Ховринский маньяк]

Да это все от нищебродства какого-то. Сколько там белье стоит?

277620[/snapback]

Белье стоит в районе 50-70р в зависимости от дороги формирования. Только вот на счет нищебродства не надо. Лично я не нищий, но у меня есть правило - никогда не платить за то, что мне не нужно, равно как и за то, за что я платить не обязан. Вот такой вот у меня жизненный принцип. Так вот, еду я допустим от Москвы до Бологого на ПДСе днем. И зачем я за бельё в этом случае буду платить, если спать в поезде я гарантированно не буду и соответственно бельё мне нахрен не нужно? Для понту? Чтобы нищебродом не выглядить? Нет уж, я хоть и не нищеброд, но и не Рокфеллер и не лох, чтобы деньги на ветер швырять.

 

+1

 

Да просто есть такая категория людей, которая деньги считать не привыкла, а привыкла ими швыряться. Как правило, это бывает либо от того что эти самые деньги человеку в больших количествах легко достаются, либо от большого ума. При этом всех тех, кто деньги привык считать, они считают нищебродами, жмотами, неудачниками и т.п. Ссори за ОФФ.

 

+1 Бесят меня такие люди!

 

 

А в этом случае белье тоже включено обязательно?

Если да, то бред конечно.

Но лично для меня куда больший бред - оплата белья непосредственно в вагоне.

А те кто не собирается брать бельё, они и не будут его оплачивать в вагоне. Так почему же все должны его оплачивать через кассу?

 

 

 

Представить себе не могу, как это удобно: спать в спальнике в купе... Особенно если в командировку едешь.

 

 

 

Для меня это малокомфортно, все же спальник - от нужды, для палатки. В поезде вполне можно лучше отдохнуть, поспав на белье. Кроме того спальник - небезопасная штука. При случае быстро не распакуешься.

Да малое что вам некомфортно. Вам никто не запрещает брать билет с бельём. Как хотим так и спим, это наше личное дело. Хотим в спальнике спим, хотим просто на голой полке, это наше личное дело! Так почему должны за бельё оплачивать все пассажиры купейных и СВ?

[NikOl]

Так почему должны за бельё оплачивать все пассажиры купейных и СВ?

 

Ну так там же "все включено" В трансформерах даже нет регулятора громкости радио, а то как же - не дай бог пассажир оторвет свою задницу и захочет его включить/выключить. Нет, за него это надо сделать (как Вовке в тридевятом царстве богатыри и пальцы загибали и даже конфеты за него ели. Вот как бы в купейных и СВ вагонах повышенной комфортности еще проводники не стали съедать сухпай пассажиров, а то опять же - пассажирам надо же напрягать свои челюсти, чтобы его съесть. Непорядок, однако ).

[vadim148]

как обещал скан билета

 

таки вопрос остается открытым:

1)кто неправ, кассир или проводник?

2)где искать правду(координаты)в поезде или сразу на вокзал ехать?

 

может кто выложить должностную инструкцию проводника поезда молдавского формирования?

ну и совсем оффтоп, может кто в ЛС подскажет форум где проводники(и приближенные) общаются, искал не нашел, без обид форумчане но... из всего выше приведенного пара тройка ответов по теме, все остальное вода...

[Фыва Цукен]

если мне не изменяет память, то в купе и CВ оно действительно неотключаемая опция, а вот в плацкарте можно отказаться, что сам лично в том году делал - исключили без всяких вопросов.

277514[/snapback]

 

это верно только для поездов формирования ржд (если поездка совершается из россии).

 

Пишите официальную жалобу в РЖД, пускай они там разбираются со своими молдавскими партнёрами.

277514[/snapback]

 

написать-то можно, но не поможет.

 

А разве без белья продают? В купе точно нет, вроде и плацкарт собирались весь бельём обеспечивать, сделали или нет не знаю

277579[/snapback]

 

в плацкарт, если поезд ржд-шный - продают. в купе и св - нет.

 

На мой взгляд, ничего, кроме чая и прочей фигни в ПДС не должно быть за отдельную плату.

277600[/snapback]

 

а если я хочу дневную поездку в купе совершить? нафига мне бельё?

 

вообще, имхо, чем больше опциональность, тем лучше.

 

Пиши в РЖД, там они уже сами разберутся что и куда.

277617[/snapback]

 

ну, если в молдавские поезда и вправду продают без белья - то, конечно, надо писать. вот в украинские и белорусские без белья не продают совершенно точно.

 

Да это все от нищебродства какого-то. Сколько там белье стоит?

277620[/snapback]

 

а какая разница, сколько оно стоит? не люблю деньги на ветер выкидывать.

 

в этом случае белье тоже включено обязательно?

277629[/snapback]

 

если поезд украинский или поездка совершается в купе/св - то да.

 

Кроме того спальник - небезопасная штука. При случае быстро не распакуешься.

277641[/snapback]

 

спальники, вообще-то, и в виде одеяла бывают

 

если так, то значит подрихтовали молдавский межгос под украинский и белорусский (а также литовский), где бельё включено по умолчанию.

277657[/snapback]

 

и в этом случае жаловаться куда бы то ни было бессмысленно.

[igla]

1)кто неправ, кассир или проводник?

277722[/snapback]

В случае, если в билете чёртным по русскому написано "с бельём" - однозначно проводник.

2)где искать правду(координаты)в поезде или сразу на вокзал ехать?

277722[/snapback]

У начальника поезда, а если он заартачится - то увы, только в Кишинёве в управлении Молдавской ж.д. Видимо на это они и рассчитывают.

на всякий случай, сайт Млд. ж.д.

[Фыва Цукен]

мда, в молдавию бельё теперь тоже обязательно

 

http://mza.ru/index.php?option=com_content...ws&Itemid=9