Строительство И Pеконструкции Трамвайных Линий В Москве

[Вечный странник]

  В 10.09.2020 в 14:05, FanatOT сказал:

Впрочем, уж слишком недостоверный источник.

Показать  

Да и на фото там явно не наш Сиреневый бульвар

[abr]

  В 10.09.2020 в 16:41, Вечный странник сказал:

Да и на фото там явно не наш Сиреневый бульвар

Показать  

Именно что не ваш. Но все равно Сиреневый.

[Вечный странник]

  В 10.09.2020 в 16:46, abr сказал:

Именно что не ваш. Но все равно Сиреневый.

Показать  

Троицк? Или ещё где есть?

[abr]

  В 10.09.2020 в 16:49, Вечный странник сказал:

Троицк? Или ещё где есть?

Показать  

Троицк. Больше вроде бы таковых нет

А нет, еще есть в Питере и Волгограде

[igla]

  В 10.09.2020 в 14:05, FanatOT сказал:

Ну что значит "устраивает"? Я был бы за полностью двусторонний Сиреневый бульвар

Показать  

ты абориген?

  В 10.09.2020 в 14:05, FanatOT сказал:

светофоры на федеральных трассах у нас ставят неохотно

Показать  

Щелчок давно уже не федеральная трасса, с конца 80-х где-то (до этого и правда имел номер М18)

  В 10.09.2020 в 14:05, FanatOT сказал:

Про трамвай - как ты его впихнёшь на путепровод через МК МЖД? Там четыре полосы в каждую сторону, одна занята выделенкой. Места под трамвай там нет от слова "совсем".

Показать  

В таком случае, откуда и куда должен идти трамвай по Сиреневому бульвару? Что касается МК МЖД, то для трамвая пришлось бы строить отдельный мост, ибо существующий помимо того, что узкий, может быть в принципе не рассчитанным на трамвай.

 

Изменено 10 сентября, 2020 пользователем igla

[FanatOT]

  В 10.09.2020 в 17:10, igla сказал:

ты абориген?

Показать  

Да

  В 10.09.2020 в 17:10, igla сказал:

Щелчок давно уже не федеральная трасса, с конца 80-х где-то (до этого и правда имел номер М18)

Показать  

Является. Вплоть до А107.

  В 10.09.2020 в 17:10, igla сказал:

В таком случае, откуда и куда должен идти трамвай по Сиреневому бульвару? Что касается МК МЖД, то для трамвая пришлось бы строить отдельный мост, ибо существующий помимо того, что узкий, может быть в принципе не рассчитанным на трамвай.

Показать  

Ну вот я о том же, что источник очень мутный. Кто-то сказал, кто-то всбрыкнул, а конкретной трассировки нет.

[Никита Мишин]

И вновь про трамвай по Сиреневому бульвару. Теперь с приставкой "метро" и в одном проекте с дублером ЩШ за авторством Шингаркина.

Ссылка

[awdeew]

  В 11.10.2020 в 02:30, Никита Мишин сказал:

И вновь про трамвай по Сиреневому бульвару.

Показать  

Первая же фраза опровергает что это про него.

[Никита Мишин]

  В 11.10.2020 в 05:44, awdeew сказал:

Первая же фраза опровергает что это про него.

Показать  

Это он за дублер говорит. Когда он впервые эту схему нарисовал, то ему напихали в панамку за идею шоссе через район, вот он и оправдывается.

[awdeew]

  В 11.10.2020 в 05:49, Никита Мишин сказал:

Это он за дублер говорит.

Показать  

Именно. А трамвай нужнее в 100 раз в Гольяново, чем на Сиреневом.

[FanatOT]

  В 11.10.2020 в 05:51, awdeew сказал:

Именно. А трамвай нужнее в 100 раз в Гольяново, чем на Сиреневом.

Показать  

Если продлить линию из Метрогородка через Лосиный Остров - очень даже не помешал бы. Внеуличность трамвая как раз роль сыграет, т.к. никакой автобус по просеке с ЛЭП не проедет.

[awdeew]

  В 11.10.2020 в 05:55, FanatOT сказал:

Если продлить линию из Метрогородка через Лосиный Остров - очень даже не помешал бы.

Показать  

Так насколько я понимаю, в основном все за. И это как раз через Гольяново, а не по Сиреневому.

[FanatOT]

  В 11.10.2020 в 05:59, awdeew сказал:

И это как раз через Гольяново, а не по Сиреневому.

Показать  

Картинка Гольяново вообще не затрагивает.

[Никита Мишин]

  В 11.10.2020 в 05:59, awdeew сказал:

Так насколько я понимаю, в основном все за. И это как раз через Гольяново, а не по Сиреневому.

Показать  

Это Измайлово. Шингаркин теоретизирует на тему "подвоз от "дублера" к станциям метро Измайловская и Черкищовская при помощи трамвая"

[awdeew]

  В 11.10.2020 в 06:04, Никита Мишин сказал:

Это Измайлово. Шингаркин теоретизирует на тему "подвоз от "дублера" к станциям метро Измайловская и Черкищовская при помощи трамвая"

Показать  

На мой взгляд представленная трассировка трамвая - чистая политика и выбрасывание денег на воздух. Если строить нужный трамвай - то именно через Гольяново и по северу Щитниково.

[FanatOT]

Давайте поразмышляем. Трамвай будет по Москве, строить его будет Москва. 

Автодорога - в области, дорога в области.

Москве в общем-то на областных наплевать (суровая правда). Будет ли она строить трамвай конкретно для москвичей? По Сиреневому точно нет, там тапками закидают и справедливо (есть 230-й). По Измайловскому проспекту, где НОТа нет? Ну... можно. 

Но, учитывая нынешние мегатемпы строительства трамвая в Москве, я уверен, что ничего не построят.

[awdeew]

  В 11.10.2020 в 06:09, FanatOT сказал:

По Измайловскому проспекту, где НОТа нет? Ну... можно. 

Показать  

Зачем изобретать велосипед? На ШЭ всё готово - бери и строй!

[Никита Мишин]

  В 11.10.2020 в 06:08, awdeew сказал:

На мой взгляд представленная трассировка трамвая - чистая политика и выбрасывание денег на воздух. Если строить нужный трамвай - то именно через Гольяново и по северу Щитниково.

Показать  

В Щитниково, точнее в Восточный лучше метро. Там можно сделать перехватывающие парковки и автовокзал так, что мешать он будет минимуму людей.

 

  В 11.10.2020 в 06:11, awdeew сказал:

Зачем изобретать велосипед? На ШЭ всё готово - бери и строй!

Показать  

В Балашиху что ли?

 

[FanatOT]

  В 11.10.2020 в 06:08, awdeew сказал:

Если строить нужный трамвай - то именно через Гольяново и по северу Щитниково.

Показать  

ЛЭП - Уральская - Уссурийская - Хабаровская - Алтайская - пересечение МКАД - Щитниково - Восточный/Янтарный? Ну почему бы и нет.

Но опять же: линия через два субъекта, проходит через нацпарк, тут сто тысяч согласований. По-моему, реальнее пробить уже 783 автобус наконец

  В 11.10.2020 в 06:12, Никита Мишин сказал:

В Щитниково, точнее в Восточный лучше метро. Там можно сделать перехватывающие парковки и автовокзал так, что мешать он будет минимуму людей.

Показать  

Не спорю. Естественно, красную линию, а не АПЛ.

  В 11.10.2020 в 06:11, awdeew сказал:

На ШЭ всё готово - бери и строй!

Показать  

Там свои сложности есть - пересечение МКАД и Большого Купавенского. Это несчастное круговое движение и так источник пробок, а строительство трамвая и перекрытие дорог попросту запрёт один из двух выездов из Южного Измайлова.

[awdeew]

  В 11.10.2020 в 06:12, Никита Мишин сказал:

В Балашиху что ли?

Показать  

Так что с ШЭ, что с Измайлрвского просп. одна дырка без леса - на север Балашихи. Дальше уже есть варианты. 

  В 11.10.2020 в 06:12, Никита Мишин сказал:

В Щитниково, точнее в Восточный лучше метро.

Показать  

Если туда метро дотянут, трамвай уже будет лишним.

  В 11.10.2020 в 06:15, FanatOT сказал:

Там свои сложности есть - пересечение МКАД и Большого Купавенского.

Показать  

Для нынешнего стройкомплекса приспособить там трамвайный мост как 2 байта отослать. МКАД же не обязательно пересекать над развязкой, можно и в более узклм месте.

[Никита Мишин]

  В 11.10.2020 в 06:16, awdeew сказал:

Если туда метро дотянут, трамвай уже будет лишним.

Показать  

Поэтому его и нужно строить.

 

  В 11.10.2020 в 06:15, FanatOT сказал:

Там свои сложности есть - пересечение МКАД и Большого Купавенского. Это несчастное круговое движение и так источник пробок, а строительство трамвая и перекрытие дорог попросту запрёт один из двух выездов из Южного Измайлова.

Показать  

Если только под/над землёй. В одном уровне с МКАД - это утопия, а с Купавенским - стоять будет и СТ и проезд.

  В 11.10.2020 в 06:16, awdeew сказал:

Так что с ШЭ, что с Измайлрвского просп. одна дырка без леса - на север Балашихи.

Показать  

В теории может иметь смысл аппендикс к Новокосино через Реутов.

[Вечный странник]

  В 11.10.2020 в 06:15, FanatOT сказал:

По-моему, реальнее пробить уже 783 автобус наконец

Показать  

Угу, пробьём. Сделают т83 => 783 и т41 => 941. Шучу конечно. Хотя...

[Хлорка]

  В 11.10.2020 в 06:15, FanatOT сказал:

. По-моему, реальнее пробить уже 783 автобус наконец 

Показать  

Скорее откроют метро в гольяново и 3 спрямят чем ее величество мгт соизволит родить 783

  В 11.10.2020 в 06:16, awdeew сказал:

.

Для нынешнего стройкомплекса приспособить там трамвайный мост 

Показать  

Единственное что дестрой может родить - эстакаду для машин

[Никита Мишин]

  В 11.10.2020 в 06:38, Хлорка сказал:

Скорее откроют метро в гольяново и 3 спрямят чем ее величество мгт соизволит родить 783

Показать  

А где её спрямлять? На Щёлковской или на Химушина?

 

[FanatOT]

  В 11.10.2020 в 06:38, Хлорка сказал:

Скорее откроют метро в гольяново и 3 спрямят чем ее величество мгт соизволит родить 783

Показать  

Не спрямят. Она подвозит и Байкальскую, и промзону к Щёлковской.

  В 11.10.2020 в 06:45, Никита Мишин сказал:

А где её спрямлять? На Щёлковской или на Химушина?

Показать  

И в Метрогородке спрямлять нельзя, у неё у на метрогородошной петле хороший поток.

[Никита Мишин]

  В 11.10.2020 в 06:35, Вечный странник сказал:

Угу, пробьём. Сделают т83 => 783 и т41 => 941. Шучу конечно. Хотя...

Показать  

Это по части молодого гоя.

  В 11.10.2020 в 07:02, FanatOT сказал:

Не спрямят. Она подвозит и Байкальскую, и промзону к Щёлковской.

И в Метрогородке спрямлять нельзя, у неё у на метрогородошной петле хороший поток.

Показать  

А оно принципиально к Щёлковской? И куда поток в метрогородке?

[FanatOT]

  В 11.10.2020 в 07:06, Никита Мишин сказал:

А оно принципиально к Щёлковской? И куда поток в метрогородке?

Показать  

Я думал, ты в Гольянове живёшь, наверняка на тройке катался, а оно вон как

Поясняю, мне не сложно. Байкальская - населённая улица, тройка там основной автобус до ближайшего метро, т.к. частый и на гармошках (68 на подхвате, а 171 помогает лишь в сторону к метро, потому что в обратную сажает на Щёлковской в другом месте).

Новая станция метро в любом случае будет далеко от Байкальской, следовательно, поток не уменьшится.

 

Метрогородок - во-первых, подвоз и отвоз к метро "БР"с остановок "Открытое, 26" (кому лень до трамвая идти), во-вторых, отвоз Метрогодка в сторону Щёлковской. Там не только метро, но и пересадки на маршруты в Измайлово, за МКАД и вообще это важный и популярный узел.

 

Теперь про промзону Гольяновскую. На Монтажной 3 вообще единственный маршрут, на Бирюсинке - на подхвате только нечастый 627. Опять подвоз к ближайшему метро - Щёлковская.

P.S. Если не нравится кракозябристость 3 (мне она не нравится тоже) - можно рокировать 3 и 97 трассами, как я уже предлагал несколько лет назад: один маршрут БР - по 3 до Щёлковской - по 97 до Соловецких Юнг, другой Камчатская - по 3 до Щёлковской - по 97 до Измайловской. Спрямятся оба маршрута, а внутригольяновские связи, которые обеспечивала тройка (например, поликлиники на пересечении Амурской и Бирюсинки с остальным Гольяновым) почти везде берут 171 и П122 своими уже текущими трассами.

Изменено 11 октября, 2020 пользователем FanatOT

[Никита Мишин]

  В 11.10.2020 в 07:14, FanatOT сказал:

Я думал, ты в Гольянове живёшь, наверняка на тройке катался, а оно вон как

Показать  

Катался, только это было давно и неправда. И потоки соответственно представляю крайне смутно.

По теме. Вывод простой - 3/627 менять не стоит, хорошего ничего не получится. Значит нужен новый маршрут. И возможно новая ОРП.

[FanatOT]

  В 11.10.2020 в 07:26, Никита Мишин сказал:

По теме. Вывод простой - 3/627 менять не стоит, хорошего ничего не получится.

Показать  

627 можно заезд к Вербной убрать достаточно безболезненно.

  В 11.10.2020 в 07:26, Никита Мишин сказал:

Значит нужен новый маршрут.

Показать  

Я о том же.

 

Правда, мы далеко от темы ушли, тема-то трамвайная.

[ka3ak]

Визуализация линии по Сергия Радонежского.

Только с шириной улицы рисовальщики погорячились, с таким размахом на нее не влезет всё это с такими то газонищами.

Ну и идея прижать линию к хлипкой исторической застройке вместо того чтоб пустить ее на выделенке по центру улицы, лишь бы не копать переходы или не ставить светофоры на будущих остановках - очень не очень.

Изменено 10 ноября, 2020 пользователем ka3ak