Собянин пообещал убрать из автобусов турникеты

[art_b]

Представьте кондуктора в 296 после посадки на Пражской в сторону Бирюлёва в вечерний пик. Как ему пробираться? По потолку?

Чтобы сравнивать с Питером, учитывайте, что население там меньше.

[rvu]

 

 

Представьте кондуктора в 296 после посадки на Пражской в сторону Бирюлёва в вечерний пик. Как ему пробираться? По потолку? Чтобы сравнивать с Питером, учитывайте, что население там меньше.

 

Настолько меньше, что это на каком-то районном маршруте сказывается? Не смеши. Питер многомиллионный город.

А что в московский автобус не влезть, значит пускать их нужно чаще.

[ВХ 625 50]

В СПб тоже есть маршруты где ну очень много народу, и ничего кондуктор справляется. Там главный минус - тяжело определить как надо оплачивать в конкретном автобусе, например в большинстве автобусов Пассажиравтотранса есть СЭКОП, но части новых машин его почему-то нет и кондуктор отмечает карты вручную. Но на некоторых маршрутов кондукторов вообще нет и водители только берут деньги, а на тех у кого карточки забивают (что как мне кажется портит статистику пассажиропотока) причем это практикуется как в ПАТе так и частников. А так по моим наблюдениям если действует кондуктор - оплачивают 99%

[Юрий А]

Забивание на отметку карточек портит не только статистику по пассажиропотоку, но и напрямую влияет на доходы предприятия. Не в лучшую сторону, разумеется.

[Вперёдсмотрящий]

Забивание на отметку карточек портит не только статистику по пассажиропотоку, но и напрямую влияет на доходы предприятия. Не в лучшую сторону, разумеется.

_______________________________________________________

При этом при АСКП много (не берусь сказать сколько) людей уходит на маршрутки...

[А.Я.Дурак]

 

 

При этом при АСКП много (не берусь сказать сколько) людей уходит на маршрутки...

~~~~~~~~~~~~~~~

А это тут причём? Пусть уходят. Речь о соотношении доходов и расходов. И количество выпуска хоть как-то, но связано с этим. Если бы Собянин выбрал пункт 1 из моего предыдущего сообщения, то доходы резко бы упали, что побудило бы предприятие приводить расходы вровень с доходами. То есть урезать выпуск.

[rvu]

 

 

При этом при АСКП много (не берусь сказать сколько) людей уходит на маршрутки...

 

Дурак вообще пишет, что без социалки МГТ загнется сразу и платящие пассажиры ему не особо и нужны.

 

 

Пусть уходят.

 

Вот-вот.

[А.Я.Дурак]

 

 

Дурак вообще пишет, что без социалки МГТ загнется сразу и платящие пассажиры ему не особо и нужны.

~~~~~~~~~~~~~~~

Не стоит так цитировать, не разобравшись в вопросе. МГТ нужны любые пассажиры, но желательно, чтобы доход с них был не копеечный. На сегодняшний день МГТ выгодны пассажиры с социалками, а также пассажиры с билетами на 1, 2 и 4 поездки. С билетами на 5, 10 и 20 поездок ещё туда-сюда.

[Юрий А]

Ну это всё называется просто: "Бизнес по-русски", то есть урвать побольше бабла здесь и сейчас. А то, что человек, например, с годовым проездным, проспонсировал МГТ на год вперёд, при прочих равных не сядет лишний раз в маршрутку (иными словами не поддержит бизнес конкурентов), позволяет не тратиться на кучу лишних бланков билетов, для него не нужно содержать лишних кассиров, этого уже нашим горе-манагерам не понять...

[rvu]

 

 

На сегодняшний день МГТ выгодны пассажиры с социалками, а также пассажиры с билетами на 1, 2 и 4 поездки. С билетами на 5, 10 и 20 поездок ещё туда-сюда.

 

А не МГТ добивалось, чтобы им оставили свою линейку тарифов? Могли бы быть только билеты, единые с метро, они подороже. И от магнитной полосы тогда можно было бы отказаться, валидаторы были бы проще. Неужели город навязал?

[А.Я.Дурак]

 

 

Ну это всё называется просто: "Бизнес по-русски", то есть урвать побольше бабла здесь и сейчас. А то, что человек, например, с годовым проездным, проспонсировал МГТ на год вперёд, при прочих равных не сядет лишний раз в маршрутку (иными словами не поддержит бизнес конкурентов), позволяет не тратиться на кучу лишних бланков билетов, для него не нужно содержать лишних кассиров, этого уже нашим горе-манагерам не понять...

~~~~~~~~~~~~~~~~~

С одной стороны это так. С другой стороны, если он за свои 7300 в год совершит по 70 поездок в месяц (840 в год), то за каждую он заплатит всего 8,5 рублей. Если представить, что проспонсировали абсолютно все пассажиры, то у нас получается большое количество постоянных клиентов, что приводит к увеличению пассажиропотока, что в свою очередь вынуждает увеличивать выпуск на маршрутах, а это затраты.

 

 

 

А не МГТ добивалось, чтобы им оставили свою линейку тарифов? Могли бы быть только билеты, единые с метро, они подороже. И от магнитной полосы тогда можно было бы отказаться, валидаторы были бы проще. Неужели город навязал?

~~~~~~~~~~~~~~~~~

Ну, во-первых, многие из вас были против этой идеи под флагом "я не хочу спонсировать МГТ", а во-вторых, валидаторы попроще - это новые валидаторы, которые также стоят денег.

[rvu]

 

 

валидаторы попроще - это новые валидаторы, которые также стоят денег.

 

Чем старые плохи? Со смартами они работают. 

[Gragst]

 

 

Как ему пробираться? По потолку?

______________

В нормальном автобусе проберётся. В 5292 с его проходом на 1 человека - конечно нет.

[Юрий А]

С одной стороны это так. С другой стороны, если он за свои 7300 в год совершит по 70 поездок в месяц (840 в год), то за каждую он заплатит всего 8,5 рублей. Если представить, что проспонсировали абсолютно все пассажиры, то у нас получается большое количество постоянных клиентов, что приводит к увеличению пассажиропотока, что в свою очередь вынуждает увеличивать выпуск на маршрутах, а это затраты.

---

Увеличение числа постоянных клиентов это плохо? Не знал...

[Вперёдсмотрящий]

 

Увеличение числа постоянных клиентов это плохо? Не знал...

 

_____________________________________

Ну это же МГТ. Для них плохо

[Varanas]

 

 

Ну в принципе да, умный руководитель сначала выяснит насколько реально сделать то, что он хочет, и только потом уже по результатам даст (или не даст) соответствующее обещание.

_________

Я не думаю, что руководитель, выяснивший реальное положение дел и сразу заявивший что-то типа "я буду только улыбаться и махать, а плыть все будет куда плыло, потому что в этой системе все равно ничего принципиально изменить невозможно" - действительно умный руководитель.

Народ у нас (да и не только у нас, на самом деле) всегда любит балаболов. Они хоть эфемерную надежду на что-то дают. На коммунизм к 80-му году, на квартиры к 2000-му, на транспорт без турникетов, на метро в каждый район и т.д. и т.п. Без надежды совсем тоскливо.

 

 

 

На сегодняшний день МГТ выгодны пассажиры с социалками, а также пассажиры с билетами на 1, 2 и 4 поездки. С билетами на 5, 10 и 20 поездок ещё туда-сюда.

_________

Не надо путать экономику парка (точнее даже отдельного маршрута) и экономику МГТ в целом. Парку - да, выгодны. МГТ - не особо. Иначе бы они 60-поездочники прирезали давно или цены на них взвинтили, ничего же не мешало. И безлимитки свои могли прирезать, как это метрополитен сделал. Однако же этого не произошло, и наоборот, они билеты на 1 и 2 поездки стали зажимать.

[Georg]

 

 

то, что человек, например, с годовым проездным, проспонсировал МГТ на год вперёд, при прочих равных не сядет лишний раз в маршрутку (иными словами не поддержит бизнес конкурентов), позволяет не тратиться на кучу лишних бланков билетов, для него не нужно содержать лишних кассиров, этого уже нашим горе-манагерам не понять...

Не понял, почему не понять. Ведь есть же проездные на год.

[А.Я.Дурак]

 

 

Чем старые плохи? Со смартами они работают. 

~~~~~~~~~~~~~~

Ты ж сам написал:

+++++++++++++

 

 

валидаторы были бы проще

+++++++++++++

 

 

 

В нормальном автобусе проберётся. В 5292 с его проходом на 1 человека - конечно нет.

~~~~~~~~~~~~~~

Ну теперь вряд ли удастся заменить 3500 новых автобусов

 

 

 

Увеличение числа постоянных клиентов это плохо? Не знал...

~~~~~~~~~~~~~~

Представь, что ты работаешь в сфере услуг, и тебя заставляют обслуживать большее количество клиентов за меньшие деньги. Здесь то же самое. Единственная польза от такого количества клиентов с годовыми смарт-картами - это возможность для мэрии рассказать всем, какие они хорошие.

 

 

 

Не надо путать экономику парка (точнее даже отдельного маршрута) и экономику МГТ в целом. Парку - да, выгодны. МГТ - не особо. Иначе бы они 60-поездочники прирезали давно или цены на них взвинтили, ничего же не мешало. И безлимитки свои могли прирезать, как это метрополитен сделал. Однако же этого не произошло, и наоборот, они билеты на 1 и 2 поездки стали зажимать.

~~~~~~~~~~~~~~

Вообще-то билеты на 1 и 2 поездки зажимает правительство. И в данном случае не нужно отрывать парки от МГТ. И даже если сравнить доходы парка прошлого года с нынешним, можно выяснить тенденцию. Во вторник посмотрю, какие доходы у нас за этот год, а также сколько пассажиров мы перевозим. Глобальных изменений в маршрутах по сравнению с прошлым годом у нас не было, так что сравнивать можно

 

 

позволяет не тратиться на кучу лишних бланков билетов, для него не нужно содержать лишних кассиров, этого уже нашим горе-манагерам не понять...

~~~~~~~~~~~~~~~~~~

Бланк стоит меньше 1 рубля. Точную цену не вспомню. А кассиры в этом случае лишними не станут, ибо люди покупают билеты каждый день, а не один раз в год в течение одного дня.

[Юрий А]

Не понял, почему не понять. Ведь есть же проездные на год.

---

Ну Ваня-то утверждает, что МГТ такие клиенты не нужны, а нужна социалка и те, кто покупает у водилы билет за 50р для проезда 1-й остановки Ему то и ответ.

[rvu]

 

 

Чем старые плохи? Со смартами они работают. 

~~~~~~~~~~~~~~

Ты ж сам написал:

+++++++++++++

rvu писал валидаторы были бы проще

 

 

Новые да. Старые-то зачем снимать?

[Антон Чиграй]

 

 

люди покупают билеты каждый день, а не один раз в год в течение одного дня.

Пассажир с длительным проездным как раз покупает билет не каждый день, а раз в месяц или раз в год, и гарантированно не отвлекает водителя.

[Вперёдсмотрящий]

МГТ контора которая прогнила сверху донизу и нормального выхода для нее кроме полнейшего реформирования с заменой 100 процентов людей не существует..

[Юрий А]

Представь, что ты работаешь в сфере услуг, и тебя заставляют обслуживать большее количество клиентов за меньшие деньги. Здесь то же самое. Единственная польза от такого количества клиентов с годовыми смарт-картами - это возможность для мэрии рассказать всем, какие они хорошие.

---

Как тебе сказать. При аналогии с МГТ у тебя в твоём абстрактном предприятии половина персонала в течение дня чай пьёт. И при этом расходы на обслуживание разовых клиентов больше, чем на обслуживание постоянных. Вот так. Ибо автобусы далеко не везде ездят загруженными на 100%. И даже на 50% они местами загруженными не ездят. При этом конкуренты идут с полным салоном.

 

А теперь смотри, ты сделал часть клиентов постоянными. В итоге если разовый клиент сегодня заплатил 25 рублей тебе, завтра вспомнил, что у него кончились поездки, тёткобудка закрыта, в метро возвращаться в лом и сел на маршрутку, а послезавтра погода хорошая и решил не тратить деньги/поездки и пошел пешком. То клиент с анлимом как минимум в двух, а то и во всех трёх случаях будет твоим. А автобус он всё равно по расписанию будет. А если таких будет много, то там уже на маршрутки спрос упадёт. Они начнут ездить реже, а ты будешь зарабатывать больше, ибо к тебе уже чаще и другие разовые будут садиться. Да, скорее всего пару автобусов добавить придётся, но ведь и доход твой вырастет, предприятие будет больше зарабатывать. В итоге, по цепочке, конкурента можно и совсем выдавить. И ты уже монополист на рынке. Что, плохо?

[А.Я.Дурак]

 

 

Ну Ваня-то утверждает, что МГТ такие клиенты не нужны, а нужна социалка и те, кто покупает у водилы билет за 50р для проезда 1-й остановки Ему то и ответ.

~~~~~~~~~~~~~~~~~

При нынешних тарифах нет. Люди с билетами на 1-20 поездок годятся. Билет на 60 поездок слишком дешёв. Тем более при нынешних 90 дней действия. При стоимости хотя бы в 900 рублей он хоть что-то будет из себя представлять.

Да и потом ты говоришь, что часть кассиров не понадобятся. Но 100% пассажиров с годовым безлимитом - это ведь утопия. В любом случае найдётся какое-то количество пассажиров, которым годовой безлимит просто не нужен.

 

 

Новые да. Старые-то зачем снимать?

~~~~~~~~~~~~~

Новые могут прийти с новыми машинами. Но тут ещё вопрос в том, насколько дешевле они окажутся.

 

 

МГТ контора которая прогнила сверху донизу и нормального выхода для нее кроме полнейшего реформирования с заменой 100 процентов людей не существует..

~~~~~~~~~~~~~~~~~

Продолжай так повторять из темы в тему, и, глядишь, сбудется Лет через 150))

[Юрий А]

Бланк стоит меньше 1 рубля. Точную цену не вспомню. А кассиры в этом случае лишними не станут, ибо люди покупают билеты каждый день, а не один раз в год в течение одного дня.

---

Смотря какого билета. МГТ-шной картонки, да, что-то в районе рубля. УЛ точно сильно больше.

 

Что до кассиров, то вот смотри. Я один раз купил билет за 17 тысяч себе и теперь мне вообще не нужно обращаться в кассу за билетом. Ни в метро, ни в МГТ. А теперь представь себе, что я каждый раз перед поездкой покупаю разовый билет. Сколько раз я обращусь в кассу одного и другого? Правильно, чуть более чем дохрена. А каждая продажа билетов это затраты человеческих ресурсов, которые надо оплачивать. При этом затраты на продажу билета на 1 поездку и годового анлима в пределах погрешности одинаковы. Только в одном случае человек пришёл один раз за год, а во втором каждый день по нескольку раз. Так вот, чем больше людей с долгоиграющими билетами, тем меньше нужно содержать кассиров, тем меньше нужно теткобудок и касс. Что выгоднее?

 

Да и потом ты говоришь, что часть кассиров не понадобятся. Но 100% пассажиров с годовым безлимитом - это ведь утопия. В любом случае найдётся какое-то количество пассажиров, которым годовой безлимит просто не нужен.

---

Естественно, но кассиров всё равно нужно меньше, чем если все будут покупать разовые билеты. А это уже меньшие расходы на обслуживание постоянных клиентов.

[А.Я.Дурак]

 

 

Как тебе сказать.

~~~~~~~~~~~~~~~~

Проблема в том, что автобусов придётся добавлять не пару, а значительно больше, ибо автобус в мясо может отпугнуть пассажиров. А с учётом того, что, например, Костя с Женей хотят ездить сидя, автобусов придётся добавлять из расчёта на небольшую загрузку каждого автобуса. А, как я уже сказал в другой теме, расходы на БВ больше, чем расходы на микроавтобус. Поэтому я и считаю, что не всё так однозначно.

[rvu]

 

 

Новые могут прийти с новыми машинами. Но тут ещё вопрос в том, насколько дешевле они окажутся.

 

 

Ну если у МГТ еще и более простая техника при закупке окажется дороже более сложной, то это точно страна чудес!

[А.Я.Дурак]

 

 

Так вот, чем больше людей с долгоиграющими билетами, тем меньше нужно содержать кассиров, тем меньше нужно теткобудок и касс. Что выгоднее?

~~~~~~~~~~~~~~~

Всё равно не получится сократить. Сокращать можно только в том случае, если предприятие для себя приняло решение возить только постоянных пассажиров, ибо с сокращением касс новых пассажиров можно потерять. А если вспомнить, что наши граждане не особо любят с этим всем заморачиваться, то на маршрутки уйдут те, которым годовой безлимит не нужен в силу малого количества поездок за год. А для того, чтобы убедить как можно большее количество пассажиров купить безлимит, нужно как минимум в течение года сильно улучшить качество обслуживания пассажиров на всех без исключения маршрутах, на что опять таки требуются деньги. А такое количество денег может дать только правительство.

 

 

Ну если у МГТ еще и более простая техника при закупке окажется дороже более сложной, то это точно страна чудес!

~~~~~~~~~~~~~~~

Я сказал не дороже, а насколько дешевле. А нужно, чтобы такая техника была настолько дешевле, что позволяла бы со спокойной душой заказывать более дорогие бесконтактные билетные бланки.

[Юрий А]

Всё равно не получится сократить. Сокращать можно только в том случае, если предприятие для себя приняло решение возить только постоянных пассажиров, ибо с сокращением касс новых пассажиров можно потерять.

---

Ну вот у нас на Выхино с севера 2 тёткобудки и с юга две. Причем если на севере они хотя бы разнесены в пространстве, то на юге расстояние между ними метров 15 как по прямой, так и по тротуару. Плюс ещё кассы метро. Как минимум одну на юге вполне можно выпилить, причем уже прямо сейчас, ибо с открытием Жулебино там поток резко упал.

 

Проблема в том, что автобусов придётся добавлять не пару, а значительно больше, ибо автобус в мясо может отпугнуть пассажиров. А с учётом того, что, например, Костя с Женей хотят ездить сидя, автобусов придётся добавлять из расчёта на небольшую загрузку каждого автобуса. А, как я уже сказал в другой теме, расходы на БВ больше, чем расходы на микроавтобус. Поэтому я и считаю, что не всё так однозначно.

---

А вот я у себя в районе на МГТ езжу сидя в процентах так 95 случаев. И вижу, что на ряде участков автобусы сильно недогружены. Где-то т.н. "исторически сложившиеся" (читай - дебильные и давно неактуальные) трассы, где-то дублирование маршрутками вдоль и поперёк, где-то всё вместе. От притока дополнительных пассажиров хуже никому не будет, ну кроме маршруток.

[А.Я.Дурак]

Ну вот у нас на Выхино с севера 2 тёткобудки и с юга две. Причем если на севере они хотя бы разнесены в пространстве, то на юге расстояние между ними метров 15 как по прямой, так и по тротуару. Плюс ещё кассы метро. Как минимум одну на юге вполне можно выпилить, причем уже прямо сейчас, ибо с открытием Жулебино там поток резко упал.

~~~~~~~~~~~~~~~

Ну это понятно. Есть у нас места, где в одном месте слишком много касс. Правда, в этом случае, как мне кажется, эффективнее будет лишние будки перенести на те места, где они требуются, но где их нет, а ближайшая далеко

 

 

 

А вот я у себя в районе на МГТ езжу сидя в процентах так 95 случаев. И вижу, что на ряде участков автобусы сильно недогружены. Где-то т.н. "исторически сложившиеся" (читай - дебильные и давно неактуальные) трассы, где-то дублирование маршрутками вдоль и поперёк, где-то всё вместе. От притока дополнительных пассажиров хуже никому не будет, ну кроме маршруток.

~~~~~~~~~~~~~~~

Только вот для начала их надо убедить в том, что на этих недогруженных маршрутах стоит ездить. Одного наличия годового безлимита в кассе явно мало