ОАО "Транс-Альфа" собирает мнения пассажиров по троллейбусам "Авангард"

[Аксёнов Дмитрий]

Собственно, интересуют мнения пассажиров по поводу "Авангардов" (и вообще продукции "Транс-Альфы"), что нравится, что не нравится? Чего бы желали чтобы изменили, добавили? Отписывайтесь, пожалуйста, в этой теме. Все адекватные и информативные отзывы будут переданы руководству предприятия.

[Виталий Шамаров]

Что мне не нравится - так это длинные наклоны в полунизкопольниках. Неудобно.

Вопрос к руководству предприятия: возможен ли выпуск троллейбусов на основе кузова ЛиАЗа-6213?

[Володя13401]

Зачем предприятию, которое само варит свой в целом, неплохой кузов, покупать кузов у Лиаза, который не особо-то желает их продавать?

 

Конструктивные предложения выскажу либо сегодня вечером, либо завтра вечером...Если не потерялись листики с размерами машины.

 

Первое конструктивное предложение: поменять ржавеющий фальшборт на крыше на пластиковый, хотя, зная любовь наших производств к железу

[Виталий Шамаров]

не особо-то желает их продавать?

372027[/snapback]

Тогда слизать, не полностью кузов, а саму его компоновку, чтобы не нарваться на иск от конкурента.

[Володя13401]

А чем он так лучше? убрать ресиверы из под подиумов в передней части и будет тьма сидений без подиумов. Или заменить ресиверы на ресиверы от Камаза(короткие такие) и разместить их под сиденьями в ящиках. Если я правильно понял, то размер этого ресивера 280х605, что идеально вписывается под двойное сиденье. Новот хватит ли их? Ну или не выпендриваться и поставить ресиверы под потолок...

 

Да и компоновка Икарус-280 для низкопольника не особо удачна. Вообще вызывает большие вопросы требование 4 двери в низкопольной гармошке. Без неё получаются чёткие зоны для посидеть и для постоять и скорость пассажирообмена не сильно падает. На заднюю дверь всё равно приходится не большая площадка, как в Икарусе, а 6-10 сидений и не больше стоячих пассажиров то есть не более 10% от общего числа пассажиров, а остальные 90% в примерно равных долях распределяются между остальными 2 дверями ибо водительская если и используется, то в одном направлении, обычно.

 

Интересно, а не дешевле и технологичнее ли турецкие сдвижные форточки, наклеиваемые на отверстие в стекле относительно не особо справляющихся со своей задачей откидных?

[Виталий Шамаров]

компоновка Икарус-280 для низкопольника

372034[/snapback]

"Икарус"-280 никакого отношения к низкопольникам не имеет.

чем он так лучше?

372034[/snapback]

Много больше удобных мест.

не особо справляющихся со своей задачей откидных?

372034[/snapback]

Не люблю я откидные... Дураков не настолько много, чтобы делать от них тотальную защиту. Тем более, что дураки, высовываясь из форточек, только себе и могут навредить.

[Димон С.]

Много больше удобных мест.

372036[/snapback]

А ничего, что у ВМЗ-62151 на 8(!) сидячих мест больше, чем у ЛиАЗ-6213.20?

[Виталий Шамаров]

у ВМЗ-62151 на 8(!) сидячих мест больше, чем у ЛиАЗ-6213.20

372037[/snapback]

Зато вот таких. То есть неудобных.

[Димон С.]

Зато вот таких. То есть неудобных.

Чем неудобных? Нормальные сиденья и места для ног вроде-бы достаточно...

[Володя13401]

Да когда ставили сиденья Павловская сельхозтехника, то было неудобно. Сейчсас ставят львовские сиденья - у них спинка тоньше и всё нормально. Троллейбусы делают из кузовов .00, где сидений "лицом к лицу" столько же, сколько и у вологодки, зато других косяков с расстановкой сидений у Лиаза куда больше, а сидений куда меньше.

 

Икарус 280 мною приведён как потенциальный эталон по которому делался 6212, а 6213 имеет абсолютон такую же схему, как 6212. Не зря у немцев нету 4 двери и Волжанин купил шасси под 3 двери, а не 4, в в МГТ им сказали, что надо 4 двери.Ю но почему 4 дверь нужна в Икарусе и не нужна в низкопольнике не подумали, особенно учитывая наличие АСКП. Разве что в неё можно поставить ещё 1 рогатину В сказки с отменой турникетов, а также остальные сказки от ССС не верю.

[Виталий Шамаров]

Сейчсас ставят львовские сиденья - у них спинка тоньше и всё нормально.

372044[/snapback]

Возможно, мне попался троллейбус в не лучшей комплектации. Их в Москве мало, могу быть необъективным. Но подчеркну, что к самим сиденьям у меня претензий как раз не было, а вот к компоновке салона, когда влезать на сиденья сложно, стоять неудобно - претензии есть.

[Аксёнов Дмитрий]

Пожалуйста, давайте не будем тут устраивать дискуссии!!! Интересуют только мнения, для обсужения можно создать другую тему.

 

Спасибо за понимание!

 

PS Собственно, забыл ещё добавить: данный опрос проводится по просьбе руководства предприятия, т.к. именно основываясь на мнениях пассажиров и обслуживающего персонала в конструкцию продукции ОАО "Транс-Альфа" вносились улучшения (на примере "Авангарда" - около 200 замечаний учтено и устранено).

[Димон С.]

Лично мне, как пассажиру, очень нравятся троллейбусы ВМЗ-62151. Если можно убрать ступеньку в 4-ой двери, то ИМХО стоит её убрать, если нет, то и бог с ней. Ну и ,может быть, стоит сделать сиденья без подиумов в тягаче, возможно, даже ликвидировав такие места в прицепе, если необходимо. Про одиночный Авангард ничего путного сказать не могу. Хотя, соглашусь с тем, что форточки стоит заменить на сдвижные. Еще было бы неплохо заменить железные фальшборта на крыше на пластиковые, а то железные фальшборта быстро ржавеют и начинают выглядеть не очень эстетично.

[ГАЗ-31013]

А можно им как-нибудь передать, чтобы они раз и навсегда похоронили проект ВМЗ-4252 Олимп

и никогда больше не пытались рожать ёжиков против шерсти производить автобусы?

[Юрий А]

В целом продукция ВМЗ очень нравится. Из замечаний, пожалуй, только уже упомянутые форточки модели "мечта неженок" неплохо было бы заменить на нормальные, да решить проблему с подиумами. Понятно, что последние не от хорошей жизни появляются, но подумать над тем, чтобы их количество максимально минимизировать, стоит. Главное чтобы это было сделано не в ущерб одному из основных плюсов троллейбусов от Транс-Альфы, а именно хорошо спланированному салону с большим количеством сидячих мест и минимумом места, пропадающего впустую.

[PPS]

1. Частые изменения внешнего вида ТС, пусть и на пользу, но для эксплуатации в реальных условиях - не ГУД (бронеморды и т.д.)

2. Отделка оконных проемов в салоне ТС (через несколько лет краска слезает и начинаются ржавые подтеки)

3. Фальш-борт для ЭО на крыше быстро ржавеет.

4. Неудобна планировка салона, особенно в прицепе. И особо бросаются в глаза высокие подиумы, а высокие сидения еще более усугубляют ситуацию.

5. Использование тканевой обивки сидений.

 

P.S. Выкладываю свое мнение как пассажира. Тему не читал, написал то, что я в действительности думаю.

[Юрий А]

4. Неудобна планировка салона, особенно в прицепе.

372214[/snapback]

А чем она неудобная? Кроме подиумов всё остальное ИМХО очень грамотно и неплохо. Тем более в московских условиях, когда вход в переднюю дверь, в следствии чего впереди толпа а сзади за редким исключением довольно свободно, сидений по максимуму в прицепе при большом накопителе впереди это только плюс.

[amo]

По крайней мере для Мосгортранса нужно сделать ящик, а то они ставят самодельный, который портит весь вид.

Сидениям сделать нормальную опору к полу, а не скошенную к стенке.

[ГАЗ-31013]

Сидениям сделать нормальную опору к полу, а не скошенную к стенке.

372321[/snapback]

Вообще-то это специально делается. Так салон убирать значительно проще.

[Димон С.]

Еще было бы неплохо заменить железо в салоне на пластик (благо у самого первого Авангарбы номер 6936 в Москве оно так и есть) и перевести гармонь на мосты ZF вслед за одиночкой.

[Юрий А]

Сидениям сделать нормальную опору к полу, а не скошенную к стенке.

372321[/snapback]

Можно вопрос: Чем прямая опора к полу лучше скошенной к стенке? С точки зрения пассажира в упор не вижу разницы между одним и вторым.

[GrUser]

Икарус 280 мною приведён как потенциальный эталон по которому делался 6212, а 6213 имеет абсолютон такую же схему, как 6212.

372044[/snapback]

Я таки извиняюсь за оффтоп, но если это такой тонкий намёк, что у 6213 хорошая компоновка, то ты, как минимум, заблуждаешься.

 

А по теме - не нравятся опоры сидений, которые спустя некоторое время имеют свойство прогибаться (в итоге сидишь и болтаешься вверх-вниз на кочках вместе с креплением сидушки, ожидая, когда же оно отвалится), громадные печки, которые очень шумят и не очень хорошо спрятаны под сиденьями и отделка салона, ржавеющая и гремящая.

По компоновке очень хороший салон, лучший из московских низкопольников, КМК.

[Belua]

Рискну внести свои 5 копеек.

Что не нравится:

1. Ржавеющие элементы отделки салона из металла.

2. Отсутствие защитных экранов из стекла у ближайших сидений к дверям.

3. Отсутствие защиты у поворотного элемента окрывания двери внутри салона.

4. Мал размер форточек. Летом очень жарко!!!

5. Шумный компрессор.

Есть рац. предложение сделать лобовое стекло состоящим из 2-х половинок. Это удешевит стоимость замены оного и, наконец, избавит улицы Москвы от последствий в виде корявого паркового ремонта.

 

P.S. Предлагаю автору темы обозначить срок жизни темы, собрать воедино в одном сообщении все замечания и, после доведения всех замечаний до руководства организации, дать обратную связь по всем пунктам.

[Володя13401]

Вот моё неконструктивное предложение. Очень странно, что лицом вперёд за спиной видителя сиденье встаёт, а лицом в салон получется ступенька 40 сантиметров и от этой ступеньки ещё минимум 40 до сиденья. Что нельзя делать Хотя, я взял размер задней колёсной арки ибо передней не померил высоту.

Картинка Ещё я бы сузил подиумы у оснований, оставив их такими же вверху, а стенку сделал бы наклонной, но в месте, где 15 сантиметров от пола до подиума это может быть травмоопасным. Мосту такое изменение мешать не должно судя по чертежу ZF AV132. Сантиметров 5-10 ниша и стоять в проходе будет куда удобнее.

 

Да, почему я так предлагаю- сидеть лицом к лицу часто неудобно, а так получается, что в лобовое никто не вылетит, а число сидящих лицом вперёд да ещё и не толкая впереди сидящего в колено - увеличится. Площадь для стоящих тоже увеличивается -а значит, комфорт поездки всех увеличивается.

 

Из предыдущего поста -форточки и кожух ЭО на крыше -либо из нержавейки, либо из пластика. Пластик -снаружи, а ящик с тормозными резисторами по-ниже, либо пластик по-выше

 

Сейчас модны всякие сведодиоды - Их важно ставить так, чтобы их свет перестал быть точечным(так их ставить уже невыгодно, но всё же) Зрение пассажиров дороже, чем новомодные технологии.

 

Это было мнение пассажира, конструктора и слесаря...но трамвайного.

 

Да, для GrUser'а там пост куда длиннее, Вы не дочитали, если такое спрашиваете

[amo]

Сидениям сделать нормальную опору к полу, а не скошенную к стенке.

372321[/snapback]

Можно вопрос: Чем прямая опора к полу лучше скошенной к стенке? С точки зрения пассажира в упор не вижу разницы между одним и вторым.

А тем, что я не раз видел переваренные опоры. Сидения отваливаются в конце концов.

[Володя13401]

Тогда надо поставить вопрос о использовании в косых креплениях открытого профиля чтобы меньше гнило Мыть пол с косыми стойками к стене куда удобнее.

[ГАЗ-31013]

А тем, что я не раз видел переваренные опоры. Сидения отваливаются в конце концов.

372774[/snapback]

Ну и при чем тут тип опор? Во всех современных иномарках - боковые крепления сидений и ничего не отваливается.