Задержки, "выдержки", Пробки Из Поездов И Т.д.

[Вронский]

Разница в том, что в одном составе нужно выцепить неисправный головной вагон. Есть резервная голова, но мордой она смотрит в другую сторону.

____________________

Хорошо, попробуем зайти с другой стороны.

Что есть "головной вагон"?

 

И очень хочется понять, как "резервная голова, смотрящая не в ту сторону" в поезде, скажем, "Красногвардейская - Речной вокзал" остается "резервной головой, смотрящей не в ту сторону" в поезде "Речной вокзал - Красногвардейская". Ну как, люди родные?

Как эта резервная голова может одновременно в две не те стороны смотреть? Ну как?

Или вы хотите сказать, что живой у нас во всем поезде всего один вагон, что ли?

[неспящий пассажир]

 

 

И очень хочется понять

________

Ну подумай!!! голова не двухсторонняя? значит голова имеет направление) и вдруг так случилось, что все головы вдруг стали смотреть в сторону РВ. Вопрос как поезд поедет к Красногвардейской?

[Иван Садовский]

И очень хочется понять, как "резервная голова, смотрящая не в ту сторону" в поезде, скажем, "Красногвардейская - Речной вокзал" остается "резервной головой, смотрящей не в ту сторону" в поезде "Речной вокзал - Красногвардейская". Ну как, люди родные?

 

Голова смотрит не в ту сторону не в поезде на линии, а в поезде на парковых путях депо. Чтобы вместо неисправной головы, которая в депо смотрит мордой к канавам, вцепить резервную голову, которая смотрит мордой на линию, нужно прицепить ее третьей головой к какому-то составу, вытащить на линию и сгонять куда-нибудь, где можно развернуться треугольничком, чтобы голова вернулась в депо мордой в другую сторону.

[gss]

Если подобные развороты нужны только для разворота голов, не проще ли в депо оборудовать разворотный круг на манер старых паровозных, а не гонять составы?

[Вронский]

Ну подумай!!! голова не двухсторонняя? значит голова имеет направление) и вдруг так случилось, что все головы вдруг стали смотреть в сторону РВ. Вопрос как поезд поедет к Красногвардейской?

____________________

Ну если предположить, что во всех составах "задние" головы начали массово ломаться - то может быть.

А не проще было какой-нибудь треугольник в депо забабахать (для разворота одной головы)?

Или кругосветное путешествие это интереснее?

[Паштет]

Не так часто есть необходимость разворачивать вагоны, поэтому и не делают эти круги. На весь метрополитен СНГ, мне известен только одно депо в Киеве, и то можно сказать попало оно туда по случаю.

[art_b]

Не так часто есть необходимость разворачивать вагоны, поэтому и не делают эти круги. На весь метрополитен СНГ, мне известен только одно депо в Киеве, и то можно сказать попало оно туда по случаю.

-------

Но в Питере в каждом депо разворотный треугольник есть.

[Путевой Объездчик]

Проезжал сегодня Савёловскую в 8.10, в это время встречный поезд отправлялся в оборот

 

 

Сегодня ехал ок. 8:40 от Пражской, на Полянке объявили "до Савёловской". До этого молчали, значит, оперативно? Что стояло на морде не видел. Кроме того, на Нагорной видел встречный 760, на ЭМУ на хвосте горело "Савёловская."

[М.Е.]

Еще сегодня в 18.10 поезд отправился в оборот на Савёловской. На морде таблички не было вообще. На Менделеевской не объявил, что поезд следует до Савёловской. Впрочем, я догадался по ощутимо меньшему количеству людей (значит, на предыдущих станциях объявляли). Тем не менее, даже это меньшее кол-во создало огромную толпу в районе первых вагонов на Савёловской.   Специально проследил, когда поезд выйдет из оборота. Он вышел только в 18.16. За это время прошло несколько поездов в сторону центра. Т.е. поезд стоял в тупике более 5 минут, ждал что ли, когда позволят вклиниться?

[art_b]

Т.е. поезд стоял в тупике более 5 минут, ждал что ли, когда позволят вклиниться?

-------

А маневровые были? Если нет, то машинист просто менял кабину.

И вот интересно, обороты по Савёловской вошли в график?

[М.Е.]

А маневровые были?

 

-----------

Не знаю. Не заметил, чтобы кто-то в форме сквозь толпу пробирался

[art_b]

 

 

Не знаю. Не заметил, чтобы кто-то в форме сквозь толпу пробирался.

-------

Значит был самооборот - машинист 5 минут менял кабину.

[М.Е.]

Вообще плохо конечно, что не могут делать строительные работы без сохранения интенсивности движения поездов. Всё-таки северный участок СТЛ - вещь уникальная: каждая станция - пересадочная на электричку. Других таких место, по-моему, в Москве нет. Последние четыре перед кольцом станции перед Кольцом - Петровско-Разумовская, Тимирязевская, Дмитровская, Савёловская - генерируют бОльшую часть центростремительного потока с севера. И именно в этих местах были созданы проблемы.  Серая линия и так одна из самых бешеных и работает на пределе своих возможностей, а тут её еще и ограничили, причём и в без того в напряжённом месте. 

 

Вот к чему приводит растянутое строительство кросс-платформенной пересадки. Дело, конечно, благое, но лучше бы сразу вложили силы и средства в два зала, как на Китай-Городе. Тем более это ещё было до развала СССР.  Хотя бы в конструкциях тогда второй зал построить можно было?

[art_b]

Ну так Китай-Город строили в 60-70х, а Петрашку в начале 90х. Няз, два зала и было запланировано было построить, но кризис внёс свои коррективы и построили только один, оставив задел под второй.

[неспящий пассажир]

 

 

Последние четыре перед кольцом станции перед Кольцом - Петровско-Разумовская, Тимирязевская, Дмитровская, Савёловская - генерируют бОльшую часть центростремительного потока с севера.

C этим сложно не согласиться, что большую часть. Однако (с) сами виноваты. особенно Петровско-Разумовская - там метро то далеко, а всё равно ходят - еще и из-за дурацкой политики ценообразования на РЖД. Да и Савеловская и Тимирязьевская тоже могли бы садиться не в последние вагоны всей толпой. Дмитровская может тоже на овер дохрена линий перейти. Так что если бы народу сообщили о увеличении интервалов, разрешили бы ездить на электричке по проездному метро как  пересадка(мечты) то в принципе проблемы бы не было.

Да и савок кстати мог бы до белки ездить

[М.Е.]

Ну вот, очередной сбой на СТЛ.

http://www.interfax.ru/russia/news.asp?id=309549

[Путевой Объездчик]

Вообще плохо конечно, что не могут делать строительные работы без сохранения интенсивности движения поездов.

 

Поясните кто-нить, плз, а что там за работы, влияющие на пропускную способность? До и после ПР на север там и так кривые, непосредственно с путями делать на данном этапе ничего не должны, а что тогда?

[М.Е.]

В 18.10 по Савёловской оборот совершает маршрут № 60.

Сегодня у него на морде и табличка была (с красными буквами), и объявление в салоне давали записанным голосом

[art_b]

Если каждый день в 18:10 оборот по Савёловской, то значит это уже вошло в график.

А не заметили, когда из под оборота вышел?

[mirag]

 

Вообще плохо конечно, что не могут делать строительные работы без сохранения интенсивности движения поездов.

 

Поясните кто-нить, плз, а что там за работы, влияющие на пропускную способность? До и после ПР на север там и так кривые, непосредственно с путями делать на данном этапе ничего не должны, а что тогда?

 

Проходка путей ЛДЛ под путями СТЛ. От ПР в сторону Владыкино после прохождения кривой слышен гулкий , металличекий звук - это усиление тонеля.

[М.Е.]

Если каждый день в 18:10 оборот по Савёловской, то значит это уже вошло в график.

А не заметили, когда из под оборота вышел?

-----------------------------------------------

Заметил. Как и вчера, в 18.15-18.16.

 

А разве график с оборотами по Савёловской не 13 мая был введён? Где-то такая дата проскакивала

[Путевой Объездчик]

Проходка путей ЛДЛ под путями СТЛ. От ПР в сторону Владыкино после прохождения кривой слышен гулкий , металличекий звук - это усиление тонеля.

 

А на пропускную способность-то как влияет? Оно ж в разных уровнях.

[Иван Садовский]

А на пропускную способность-то как влияет? Оно ж в разных уровнях.

 

 

Ограничение скорости в месте проведения работ.

 

Да, график движения нормализовался, но давка все равно стала ощутимо сильнее. Я это связываю с наличием большого потока с юга до станций севернее Савеловской.

Поутру два раза попадал на поезд до Савеловской, заполненность состава пассажирами ощутимо меньше, чем у тех, которые едут дальше.

[mirag]

 

Проходка путей ЛДЛ под путями СТЛ. От ПР в сторону Владыкино после прохождения кривой слышен гулкий , металличекий звук - это усиление тонеля.

 

А на пропускную способность-то как влияет? Оно ж в разных уровнях.

 

А подумать? Просадки никто не отменял . От поездов проходящие по тонелям идет вибрация , которая может способствовать возниеновению ЧП в зоне строительства. Поэтому везде при строительных и ремотных работах работах  вводят ограничения, что-бы снизить воздействия от проходящих поездов. Очевидно-же.

Но, впрочем, по проходке это только предположение как возможная причина.

[М.Е.]

Еще один оборот по Савёловской выявил. 18.01 - 18.06. Маршрут № 12.

При этом когда я специально пошёл на другую сторону Савёловской его встречать, то там стоял 81-761 с интервалом более 2 минут, уже сильно полный (кому-то вечером пятницы в центр понадобилось, причём дежурная говорила "Побыстрее производите посадку в вагоны"). Поехал только через 2.30. Не знаю, что ему мешало.  И только ещё через один поезд из тоннеля вылез маршрут № 12

[неспящий пассажир]

Вчера что-то странное было на Южке где-то ок. 21. Зашел состав в депо на Чертановской, а следующий, довольно пустой для такой ситуации, простоял минуты три практически у самой станции Южная... довольно странно, чего он ждал то? неужели настолько пробка, что уход поезда в депо  не повлиял

[art_b]

Вчера что-то странное было на Южке где-то ок. 21. Зашел состав в депо на Чертановской, а следующий, довольно пустой для такой ситуации, простоял минуты три практически у самой станции Южная... довольно странно, чего он ждал то? неужели настолько пробка, что уход поезда в депо  не повлиял

-------

Может резервный Русич на линию выходил? Где-то слышал, что он в тупиках на Южке отстаивается.

 

Вспомнил, сам видел Русич, выезжающий из тупика на Южной в неправильном направлении (я ехал с Пражской), потом машинист стал менять кабину.

[неспящий пассажир]

 

 

Может резервный Русич на линию выходил? Где-то слышал, что он в тупиках на Южке отстаивается.

_____________________

 

А нахрен ему выходить в 9 вечера. И главное нахрен выходить в неправильном направлении? Загнулся что ли кто-то и он на БДД поехал? Правда по приезду на УАЯ на этом "выдержанном" поезде, видел Русич идущий в сторону центра, но хоть как-то увязать не получается - не успел бы обернуться и вот даже, если загнулось что-то, то нафиг гнать резерв, если состав освободился и шел в депо? Кстати ни разу не видел стоящий Русич на Южке. Один раз попал в номерной, идущий до Южной на расстановку.

[М.Е.]

Интересно понаблюдать за поездами в середине севера СТЛ (где-нибудь на Петрашке или Владыкино).   Населённость поездов там зависит от того, как давно был оборот по Савёловской. Как правило, 2-3 поезда после обернувшегося идут с ощутимо большим заполнением. При этом один из них делает выдержку до 2.30-2.40 для выравнивания интервала, причём в разных местах (может на Дмитровской выдержаться, а может на Петрашке и т.д.). В обратную сторону, понятное дело, делают выдержки, пропуская оборачивающиеся поезда.  Скажем, сегодня 18 с минутами на Тимирязевке наблюдал 2.40 в обе стороны в штатном состоянии линии

[М.Е.]

Как же мне всё-таки нравится КРЛ    Ездил по ней от ВДНХ до Пр.Мира или (до Тургеневской) с 2002 по 2013 годы чуть ли ни каждый день. И за это время НИ РАЗУ не было ощутимых задержек.   Даже когда половина Москвы погрузилась в тьму из-за аварии на Чагинской подстанции 25 мая 2005 г., и поезда по КРЛ ходили только от Медведково до Октябрьской (или еще куда ближе),  задержки были минимальны.  Да, поезд остановился пару раз в тоннеле минуты на 2.  Но для других мест метро - это обычная картина. Это сравнимо с выдержками при подаче поездов в/из депо, из-под оборота и т.п.  А тут такое ЧП, не имеющее аналогов в истории Москвы.   Еще один раз поезд остановился на несколько секунд, чтобы забрать... рабочих, прямо из тоннеля (между Рижской и Проспектом Мира).   Еще были кратковременные задержк в течение нескольких дней и из-за попытки ввести 40-парный график. Стояли в тоннелях по полминуты. Но эксперимент провалился, и это быстро прекратилось. Ну и всё.   Больше на моей памяти задержек и не было.     Может просто этот участок сам по себе такой "ровный"

 

Но и на других участках тоже неплохо. Скажем, доехать в 7 вечера от Проспекта Мира до Медведково вообще без резких изменений скорости и остановок в тоннеле - обычное дело.   В то время как на СТЛ на сравнимом участке (Менделеевская-Алтуфьево) поезд обязательно где-нибудь в тоннеле остановится, и обязательно да проедет какой-нибудь участок на пониженной скорости (выкрутасы около Петровско-Разумовской в виду не имею). 

 

Возможные причины

1) На КРЛ нет АРС-АЛС

2) На КРЛ интенсивность движения менее 40 пар. 

 

Соответственно, чтобы испортить эту замечательную линию, ИМХО, нужно выполнить эти оба условия. И тогда получим такие радости, как, скажем, плетение от Рижской до Алексеевской, скажем, на скорости 30 км/ч.   Или, к примеру, резкую остановку (с 80 км/ч до нуля) где-нибудь между Бот.Садом и Свиблово с последующей выдержкой полминуты.    Или, например, выдержку на ВДНХ минуты этак три с половиной.

Когда внедряли 40 пар, некоторые из таких радостей появились. Но реальность оказалась суровее - не смогли внедрить. И это к лучшему. ИМХО.