Троллейбус В Москве Нужен?

[Jocker]

 

Как я понимаю, это пробег на весь дневной выпуск.

Вопрос только в том, что хотел нам показать автор поста.

 

Так и есть. Автор поста просто предоставил данные, которые просил другой форумчанин.

 

Спорить есть смысл, когда речь о реальных вещах, а не придуманной вселенной

Если для кого-то другие города РФ является выдуманной вселенной, то могу посоветовать только вылезти из-за компа и посмотреть страну, в которой живёшь.

[PavelV]

Зачем, я хожу по земле и далеко и вижу реальное положение дел в разных отраслях. Понятно что многое может быть иначе, но мы живем так как есть.

[Jocker]

 

Цифры явно против рогатого. 

 

Они не ездят по одним и тем же маршрутам. Перепробег объясняется более продолжительными нулями и более длинными маршрутами у автобусов. Косяки в расписании тоже имеют место.

 

 

Сейчас в Севастополе делают такие машины, ещё вроде во Владимре и Челябинске(могу ошибаться) сделали ЗИУ-9 с большим АХ и используют такие машины для сохранения движения в случаях проблем с ТП или дорогами.

 

Не ошибаешься. Во Владимире и в Челябинске сделали в прошлом году, в Севастополе делают сейчас.

Во Владимире АХ используют только как аварийный, в Челябинске - как линейный.

 

По цифрам думаю сравнение было между городским и пригородным сообщением, то есть заведомо некорректное. 

Это не так.

 

Зачем, я хожу по земле и далеко и вижу реальное положение дел в разных отраслях.

Если это так, то просто не туда смотришь (в разных отраслях) или мало где ходишь, но часто.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем Jocker

[Димон С.]

Этот факт является скорее исключением, чем правилом

В МГТ в-целом вот так. А эта тема таки про Москву. В МГТ, насколько я знаю, только НАТП на городских АЗС заправляется по картам и 11АП в части газа. Вот у газовых машин 11АП по части холостых пробегов таки пестня ибо расход газа большой, а заправка далеко.

[Jocker]

 

В МГТ в-целом вот так. А эта тема таки про Москву.

 

МГТ - не единственный перевозчик, хоть и самый крупный. 

К тому же, причина, по которой автобусу в Москве хватает бака, очевидна: меньший пробег, по сравнению с другими городами, вызванный перевыпуском ПС. А чем вызван перевыпуск ПС - знает любой школьник.

[PavelV]

@Jocker, да, я понимаю что можно отовсюду надергать хороших и плохих примеров и группировать их. Все не более чем упражнения в убеждении публики на форуме. Как и рассказы о эвакуации Коломны на троллейбусах. Речь о чем, какой выигрыш то? Когда отобьются вложения?

[Димон С.]

 

 

вызванный перевыпуском ПС.

Перевыпуска сейчас таки нету.

[abr]

 

Этот факт является скорее исключением, чем правилом

В МГТ в-целом вот так. А эта тема таки про Москву. В МГТ, насколько я знаю, только НАТП на городских АЗС заправляется по картам и 11АП в части газа. Вот у газовых машин 11АП по части холостых пробегов таки пестня ибо расход газа большой, а заправка далеко.

 

А что, заправка больше не в Левобережном районе Химок?

[Jocker]

 Речь о чем, какой выигрыш то? Когда отобьются вложения?

Бесплатным проектированием не занимаюсь. Ответы увидишь в Стратегии-2030.

[Димон С.]

 

 

А что, заправка больше не в Левобережном районе Химок?

Там, но это все-равно не сказать что очень близко.

[Jocker]

 

Перевыпуска сейчас таки нету.

 

Насмешил... Хочешь сказать, что из-за турникетов время посадки не изменилось? Или то, что для поддержания интервала и такта не задействуется дополнительный ПС?

[Димон С.]

У троллейбусов этот перевыпуск тоже есть. Мы ведь тут про МГТ, а не про сфероконя. В Москве тянутые графики, турникеты и КС среднеповышенной паршивости (это даже иногородние водители троллейбусов, работающие в Москве отмечают).

[PavelV]

@Jocker, ну и снова простой вопрос заставляет тебя прятаться в дебрях своей вселенной. Стратегий сейчас кто только не пишет, но уж извини, интересна она только самому писателю

[Jocker]

У троллейбусов этот перевыпуск тоже есть. Мы ведь тут про МГТ, а не про сфероконя. 

Если уж на то пошло, то мы про Москву, а не про МГТ.

Т.е., мы обсуждаем нужность/ненужность троллейбуса. А кто его эксплуатирует сейчас, и кто его будет эксплуатировать в ближайшем будущем, - это уже другой вопрос. 

Соответственно, графики, качество обслуживания и прочее - это проблема не конкретного вида транспорта, а организации, и перекладывать это на достоинства/недостатки каждого вида транспорта - явный признак некомпетентности.

 

@Jocker, ну и снова простой вопрос заставляет тебя прятаться в дебрях своей вселенной

Ты бы ещё спросил про годовой доход моей фирмы...Или про мой личный доход...

Не видишь параллели? Очень жаль...

 

Стратегий сейчас кто только не пишет, но уж извини, интересна она только самому писателю

Подтверждение - в студию!

[Корзухин А.]

Перепробег объясняется более продолжительными нулями.

То есть перепробег в 7300 километров (что кстати, в 1,6 раза больше твоих же данных по всему суточному пробегу троллейбусов) объясняется более продолжительными нулями?

 

С таким подходом лучше писать не стратегии, а фантастические романы.

 

Ты бы ещё спросил про годовой доход моей фирмы...

"Аеком" что-ли ?

[Jocker]

С таким подходом лучше писать не стратегии, а фантастические романы.

 

 

Ты бы в школе выучился (читать, писать и думать), для начала, а потом советы раздавал...

 

 

"Аеком" что-ли ?

 

Ответ отрицательный.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем Jocker

[Корзухин А.]

Ты бы в школе выучился (читать, писать и думать), для начала, а потом советы раздавал...

И у кого тут с нетикетом (а точнее с банальным воспитанием) хреновенько ?

 

Непризнанный гений - это судьба, чего обижаться-то.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем GrekOFF

[PavelV]

@Jocker, какие тут параллели? Ты предлагаешь что то там, а когда спрашивают а чем оно лучще, говоришь что нужно подсчитать. Отсюда вывод, что ничего пока неизвестно, а значит может быть и хуже. Следовательно результат ты натянешь сверху. Извини, но фирма у тебя может быть только игрушечная.

 

Стратегии сейчас чуть не каждый депутат пишет, ну не отставай, что там.

 

@GrekOFF, это уже туда, к Болашенке... Соседи видимо

[Jocker]

 

И у кого тут с нетикетом (а точнее с банальным воспитанием) хреновенько ?

 

Сорри за офф: у тебя, конечно. Я ругательные слова и выражения в твой адрес не допускал и не собираюсь, а указание на недостатки дурным тоном не считается, в отличие написания ответных реплик, не имеющих под собой логическую основу. Тем более - в кругах профессионалов, которым ты себя, видимо, считаешь. 

Радуйся, что тебе сказали то же самое бесплатно или не перед увольнением. В нормальных организациях, за это увольняют сразу.

 

@Jocker, какие тут параллели? Ты предлагаешь что то там, а когда спрашивают а чем оно лучще, говоришь что нужно подсчитать. 

Чем именно лучше, я ответил, причём неоднократно (и не только в этой теме), а конкретные цифры в рублях (точнее, в миллионах и тысячах рублей) кому попало не раскрывают)))  Приблизительные расчёты тоже были сделаны и неоднократно расписаны до меня, поэтому не вижу смысла их дублировать.

[Димон С.]

@Jocker, так мы обсуждаем нынешний московский троллейбус в сравнении с нынешним московским автобусом, а не сфероконя.

[Jocker]

Отсюда вывод, что ничего пока неизвестно, а значит может быть и хуже. Следовательно результат ты натянешь сверху.

Закон логики, по которому сделан этот вывод, ты, видимо, тоже не скажешь. Тоже не знаешь?..

 

. Извини, но фирма у тебя может быть только игрушечная.

 

И чем ты готов ответить, если подтвердится, что не прав? Думаю, фургона коньяка для форумчан будет достаточно (лично я вообще не пью алкогольные напитки). Это я к тому, что с выводами не стоит торопиться.

 

 

@Jocker, так мы обсуждаем нынешний московский троллейбус в сравнении с нынешним московским автобусом, а не сфероконя.

Тема не гласит о нынешних локальных реалиях))) То, что форумчане любят из исключений делать правило - на их совести.

Тема создана для того,чтобы понять: нужен ли троллейбус вообще городу. А троллейбус, как вид транспорта, и троллейбусное хозяйство (и отношение к нему) - это разные темы, хоть и связанные.

[Корзухин А.]

лично я вообще не пью алкогольные напитки

"Лучше бы пил и курил" © А.Васильев, "Сплин"

[Jocker]

@GrekOFF, браво! Одну нормальную цитату вставил! Учишься на глазах!

[Корзухин А.]

В нормальных организациях, за это увольняют сразу.

Вот сотрудников своей виртуальной фирмы (не знакомых с законами логики) и увольняй.

Представил планёрку под твоим руководством, долго плакалЪ...

 

@GrekOFF, браво! Одну нормальную цитату вставил! Учишься на глазах!

А Пелевин тебе чем не покатил ?

[PavelV]

@Jocker, причем тут закон логики? Сие есть факт. То что фирма, ну оформили на тебя какую нибудь прокладку, мало ли я гендиров знаю в своей жизни? Мне по общению все ясно. Так то да, лучще бы бухал

[Jocker]

Вот сотрудников своей виртуальной фирмы (не знакомых с законами логики) и увольняй.

 

У меня, в реальной фирме, нет сотрудников, не знающих логику (а значит - не умеющих думать). Взял пример с более опытных и авторитетных коллег. В МГТ, видимо, если таких увольнять - мало, кто останется...

[Вперёдсмотрящий]

Слушаю и не понимаю о чём спор. Кто-то доказывает, что троллейбус не нужен и его может заменить автобус. Может быть и может. Но посмотрим чуть дальше. Трамвай тоже может заменить автобус. Купить побольше машин, а средства взять из экономии на инфраструктуре. Выдрать рельсы и продать, а так же снять и продать провода и всё будет ездить по автодороге...

Давайте уж тогда обсуждать и вопрос об отказе от электротранспорта в целом, а то получается интересно, что то нам нравится, а что то нет, а почему? Почему чему то на железных колесах ездить можно, а на шинах нельзя?

Сам же тролейбус сочетает в себе достоинства и недостатки как трамвая так и автобуса, важно лишь то, что превалирует...

[Димон С.]

 

 

Трамвай тоже может заменить автобус.

"Советский" трамвай с одиночными вагонами на совмещенном полотне - легко.

[Вперёдсмотрящий]

А так то, мужики, я всё понимаю, все тут гендиректора, руководители производств крупных, бизнесмены, менеджеры и вуманджеры, поэтому все и оперируют понятиями взрывающими мозг мне и подобным..

[Корзухин А.]

У меня, в реальной фирме, нет сотрудников, не знающих логику (а значит - не умеющих думать).

Охотно верю .

"Зомби играет на трубе - мы танцуем свои танцы" © А.Григорян, "Крематорий".

 

Но впрочем, мы сильно отвлеклись от троллейбусов...