Маршрутная Сеть Измайлово

[Мария К.]

 

Локомотив захватывается трассой 34, но мне показалось, что Измайлово в этом плане лучше. Там нет лестниц и расстояние меньше. Да и две остановки на Измайловском проезде вообще односторонние и альтернатив кроме пешего пути не имеют. Именно с них до МЦК никак не доехать.

 

С Измайловского проезда 34 вполне везет и к "Локомотиву", хоть и долго. А в "Измайлово" свои лестницы, там вообще эскалаторов на платформу нет.

[FanatOT]

 

 

Да и две остановки на Измайловском проезде вообще односторонние и альтернатив кроме пешего пути не имеют. Именно с них до МЦК никак не доехать.

Как же это не доехать? Заезд 34 туда двусторонний. 

 

 

Измкйлово, ихмо, не лучше - особенно с длиннющим переходом через 4тк (или как его там)

С 22 тб пересадка довольно удобная. Вот с МЦК на троллейбус уже похуже.

 

 

А 133 с 833 впридачу подхватывают еще внутрирайонные потоки к магазинам, социальным, медицинским организациям в Ивановском и Северном Измайлово, несмотря на то, что там и без них есть куда более частоходящие маршруты.

133 и 833 важны внутрирайонно в Северном Измайлове? Что за бред? 133 там, очевидно даже по карте, дублируется всем и вся, 833 скорее в Южном Измайлове и в середине 16-й Парковой важен, а в Северном Измайлове есть конкурент 68. 

 

 

Похожая роль сейчас и у 20, 211, 7, 131, 230. Такие связи обязательно нужны на случай затыков на какой-либо одной из веток метро.

Тебя не смущает, что интервалы у первых трёх как-то далеки от тех, которые должны быть у подстраховщика метро? По-хорошему не знаю, насколько нужно целых четыре маршрута из Перова к Партизанской с такими грустными интервалами... при том, что нет ни одного маршрута из Измайлова в Перово, который, например, проходя через м. Шоссе Энтузиастов, мог бы подстраховывать уже АПЛ.

[Любезный]

 

133 и 833 важны внутрирайонно в Северном Измайлове? Что за бред? 133 там, очевидно даже по карте, дублируется всем и вся, 833 скорее в Южном Измайлове и в середине 16-й Парковой важен, а в Северном Измайлове есть конкурент 68.

Еще как. Посмотри, сколько людей садится в 133 или 760 на Щелчке. Те из близко живущих, кому лень идти пешком или стоять в очереди на 52 и троллейбусы, видя 133 или 760, идут на них.

 

Тебя не смущает, что интервалы у первых трёх как-то далеки от тех, которые должны быть у подстраховщика метро?

Нисколько.

 

при том, что нет ни одного маршрута из Измайлова в Перово, который, например, проходя через м. Шоссе Энтузиастов, мог бы подстраховывать уже АПЛ

Ты хоть раз вообще в Перово был? Посмотри же, сколько людей в пики ездят из Перово к метро ШЭ на автобусе или троллейбусе. Очень удивишься, увидев, что этот транспорт с одним-двумя пассажирами в салоне. Там все ездят на трамваях, пока автобусы по 25 минут проезжают забитый участок от Славы до метро ШЭ.

[Хлорка]

при том, что нет ни одного маршрута из Измайлова в Перово, который, например, проходя через м. Шоссе Энтузиастов, мог бы подстраховывать уже АПЛ.

тм34 не подходит?

[Любезный]

АПЛ ещё и красной веткой страхуется.

[FanatOT]

Еще как. Посмотри, сколько людей садится в 133 или 760 на Щелчке. Те из близко живущих, кому лень идти пешком или стоять в очереди на 52 и троллейбусы, видя 133 или 760, идут на них.

Да уж, перевозка попутного ветра - очень важное занятие. Ты в курсе, что основное занятие 760 - это связь Сев.Измайлова/Гольянова с Новокосино и 2-м Московским крематорием, а не перевозка попутного ветра?

 

 

Ты хоть раз вообще в Перово был? Посмотри же, сколько людей в пики ездят из Перово к метро ШЭ на автобусе или троллейбусе. Очень удивишься, увидев, что этот транспорт с одним-двумя пассажирами в салоне. Там все ездят на трамваях, пока автобусы по 25 минут проезжают забитый участок от Славы до метро ШЭ.

Ну во-первых, он там стоит не круглосуточно 7 дней в неделю.

Во-вторых, Измайловское шоссе (сюрприз) тоже не идеально беспробочно, что не мешает жить и здравствовать 20 с 211.

Во-третьих, если там всё так плохо, ты мне можешь пояснить мне смысл 214, который ходит раз в час не по расписанию? Или ты сейчас бросишься его защищать?

В-четвёртых, можно пустить маршрут через м. Перово,а не через м. Шоссе Энтузиастов. Опять-таки связь соседних районов. 

 

 

тм34 не подходит?

Надо повторить 100500-й раз, что он идёт гораздо дольше, чем автобусы быстро напрямую по Главной Аллее? Если вам кажется "ничего, переживут", то с таким же успехом можно сказать, что 34 подвозит Перово к Партизанской, а значит, никакие 7-131-211 не нужны.

 

 

 

АПЛ ещё и красной веткой страхуется.

Отлично. А КалЛ - ещё ТКЛ. Впридачу с АПЛ.

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем FanatOT

[Любезный]

 

Да уж, перевозка попутного ветра - очень важное занятие.

Этот, как ты пишешь, попутный ветер - это около половины потока межрайонников.

 

 

Ну во-первых, он там стоит не круглосуточно 7 дней в неделю.

Каждый рабочий день с 7:30 утра часов до 12 дня, а иногда и вечером - это мало?

 

 

Во-вторых, Измайловское шоссе (сюрприз) тоже не идеально беспробочно, что не мешает жить и здравствовать 20 с 211.

Ты что, только на карту смотришь?

А ничего, что Измайловское шоссе в связке с Первомайской ул. не имеет прямого выхода в область через МКАД? Соответственно, и поток на нем гораздо меньше, и этот кусок от Главной аллеи до Партизанской проезжается в пробке максимум минут за 10.

 

 

Во-третьих, если там всё так плохо, ты мне можешь пояснить мне смысл 214, который ходит раз в час не по расписанию?

Сейчас его смысл в подхвате тех, кто не влез в 702.

 

 

А КалЛ - ещё ТКЛ.

Отчасти, хоть это и незначительный кусок.

 

 

Если вам кажется "ничего, переживут", то с таким же успехом можно сказать, что 34 подвозит Перово к Партизанской, а значит, никакие 7-131-211 не нужны.

Ты, похоже, именно фанат. И именно ты так считаешь, предлагая вывернуть 131 ХЗ куда, вырвав у него быстрейший подвоз 1 Владимирской к метро.

Если там и делать межрайонный маршрут, его надо делать минимально пробочным. Например, завернув тот же 131 к метро Измайловская без заезда в западную часть лесопарка. Да, там будет пробочный кусок, но не столь пробочный, как на маршруте до ШЭ. Но и тут есть недостаток - отрыв быстрейшей беспересадочной связи этого куска с МЦК.

[FanatOT]

Каждый рабочий день с 7:30 утра часов до 12 дня, а иногда и вечером - это мало?

В одну сторону. Ну что могу сказать... Вот на примкадном участке ЩШ вечером в область задница из-за бутылочного горлышка, и что прикажете поделать? Все маршруты тамошние отменять? Это пробочная Москва. Так и живём.

 

 

Например, завернув тот же 131 к метро Измайловская без заезда в западную часть лесопарка.

Бред. Что на метро Измайловская 131 делать? Там, кроме метро, ничего по сути нет. Квартальчик небольшой, но там-то как раз можно без проблем до Первомайской улицы дойти (где частоходящие трамваи + 22) или до метро, проехать до Партизанской и сесть на 7-20-131-211. Проблема в кварталах Никитинской-3-й Парковой-Прядилок, вот там нет ни метро, ни трамваев нет.

 

 

Сейчас его смысл в подхвате тех, кто не влез в 702.

Ещё раз. Подстраховщики должны иметь интервалы, сравнимые с тем, кого они подстраховывают. Семёрка с интервалами в полчаса и вместимостью меньше вагона метро никак не подстраховка жёлтой линии метро с интервалом в 2-3 минуты и вместимостью восемь вагонов метро. 214, ходящий раз в час, никак не подстраховывает 702 раз в 10 мин. 

А вообще 702 (и 505) надо переводить на БВ либо уменьшать интервалы. Потому что гонять 2 незагруженных БВ раз в час - бред. Они много где могут быть гораздо полезней.

 

 

И именно ты так считаешь, предлагая вывернуть 131 ХЗ куда, вырвав у него быстрейший подвоз 1 Владимирской к метро.

Ладно, оставим 131 в покое, убедил. Но что мешает направить 214 по Главной Аллее от Перова до Камчатской? Не надо выть про пробки от Славы до м.Шоссе Энтузиастов, там и сейчас 214 стоит. Что мешает продлить 257к/627к куда-нибудь по 1-й Владимирской до метро Перово?

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем FanatOT

[Maryak]

Да 131 просто надо продлевать до Камчатской и всё тут. Решится куча проблем. Ещё бы маршрутик с Подбелки на Измайловскую...

[Любезный]

>>Да 131 просто надо продлевать до Камчатской и всё тут.

Без усиления? Ни в коем случае нельзя.

 

>>Ещё бы маршрутик с Подбелки на Измайловскую..

Вот это бы, вероятно, не помешало. Через Прядильные, желательно без проследования по Щелковскому шоссе. Как раз связь и с АПЛ, и с СЛ, и с МЦК с минимумом пробок.

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем Любезный

[Хлорка]

Да 131 просто надо продлевать до Камчатской и всё тут. Решится куча проблем.

как и планировалось, с получасрвым интервалом?

Да ну на. С пересадками вышло бы быстрее.

[FanatOT]

>>Ещё бы маршрутик с Подбелки на Измайловскую..

 

Через Прядильные, желательно без проследования по Щелковскому шоссе.

Это как? 

Единственное, что лезет в голову - 34к до Подбелки. Это да, полезно, будет связь Халтуринской-начала Открытого-БР с Большой Черкизовской-МЦК-Измайлово, в кои-то веки использовать поворот с Халтуринской на Большую Черкизовскую в область, а также дать диспу 34к и прекратить несчастные рейсы на обед в парк. Или кому-то хочется через Метрогородок по Монтажной-3-й Парковой? Ну тогда встают резонные вопросы: что делать с 97 и откуда брать выходы (если на основе 34к, то плюс два выхода будет вполне достаточно, а вот новыq...).

 

Да 131 просто надо продлевать до Камчатской и всё тут. Решится куча проблем

Ну мне всё-таки продление 257к/627к или изменение 214 кажется более симпатичным, тогда можно без заезда к Партизанской обойтись. Ну 131 так 131, лучше, чем ничего.

 

Без усиления? Ни в коем случае нельзя.

С усилением, само собой.

 

как и планировалось, с получасрвым интервалом?

А там разве получасовые интервалы планировались?

Изменено 7 ноября, 2017 пользователем FanatOT

[Любезный]

 

Это как?

Через Монтажную (или Бирюсинку)/Метрогородок, ясен пень. С заездом к Прядильным и на Измайловский проезд, подобно 34.

[FanatOT]

 

 

Через Монтажную (или Бирюсинку)/Метрогородок, ясен пень. С заездом к Прядильным и на Измайловский проезд, подобно 34.

Если через Метрогородок, то без всяких кракозябр на Измайловский проезд - с ними никто из Метрогородка до АПЛ на нём поедет - все поедут на 3 или тм36. Если через 3-ю Парковую, то будет дублировать 97. Значит, через Никитинскую https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.783344%2C55.807181&z=15&mode=routes&rtext=55.788401%2C37.784701~55.788347%2C37.780269~55.814121%2C37.734741~55.787970%2C37.780247~55.788050%2C37.784809&rtt=auto&rtm=atm&via=1~2~3 . Казалось бы, неплохо: межрайонник, маршрут, подвозящий Никитинскую к Измайловской без круголей на Измайловский проезд... Но что делать с 34к? Если оставлять - откуда брать выходы и не много ли маршрутов на Никитинской получается? Если отменять - то серьёзно ухудшаем связь тех краёв с Локомотивом и Преображенкой, оставляя один 34.

 

А вот если просто направить 34к по Халтуринской - то можно обойтись добавлением двух выходов, зато создать много полезных связей. Покойная 271м передаёт привет.

 

Кстати, похожую тему обсуждали 3 года назад: http://fot.com.ru/index.php/topic/28913-а-34к/page-2#entry621091 Мне на той картинке зелёный маршрут очень нравится. Кабы были выходы...

[Хлорка]

А там разве получасовые интервалы планировались?

http://i12.pixs.ru/storage/1/5/4/IMG2017110_3478476_28231154.jpg Изменено 8 ноября, 2017 пользователем Хлорка

[Любезный]

 

с ними никто из Метрогородка до АПЛ на нём поедет - все поедут на 3 или тм36.

Если стоит цель связать Прядильные сразу с АПЛ, СЛ и МЦК, получив маршрут с хорошей сменяемостью пассажиров - почему бы и нет.

34к тоже выполняет эту функцию, но затыки на Б. Черкизовской и на Щелчке делают свое дело.

[FanatOT]

Хлорка, спасибо за фотку. Нет, с такими интервалами и 131, b новый маршрут, да вообще любой межрайонник будет убит. А вот с 15минутными интервалами... Хотя бы.

 

Если стоит цель связать Прядильные сразу с АПЛ

Уже есть 34 и 34к. 

 

Если стоит цель связать Прядильные сразу с СЛ и МЦК

Они же, только идущие к гораздо более близким Черкизовской, Преображенке и Локомотиву.

 

получив маршрут с хорошей сменяемостью пассажиров

Боюсь, что в промзоне будет воздуха многовато. Кто там будет ездить? Никто с Измайловской на Монтажную, в промзону и в Метрогородок не поедет на твоём новом маршруте из-за выкрутасов по Прядилкам, все доедут до Щёлковской и поедут на тройке.

 

 

34к тоже выполняет эту функцию, но затыки на Б. Черкизовской и на Щелчке делают свое дело.

Успокойся, от Прядилок до СЛ в центр будет гораздо быстрее на 34/34к через Преображенку, чем пока твой новый маршрут доедет до Бульвара Рокоссовского, после чего ещё надо будет проехать лишние два перегона на метро. В конце концов, выделенку на Щелчке и Большой Черкизовской никто не отменял. Работает не идеально, но всё же будет быстрее, чем через Бульвар Рокоссовского.

Изменено 8 ноября, 2017 пользователем FanatOT

[Maryak]

Конечно с усилением. Я этого не писал, потому что это подразумевается само собой.

Еще нужен маршрут с Байкальской улицы в центр. Из Гольянова в центр можно только на 41, 83 и т32 уехать. Тоже не дело. Ну и вспоминаю еще прекраснейшие Богданы на маршруте 271м, какой же крутой маршрут был. Часто катался на нём.

[FanatOT]

Так на Байкальской 783 планируется, на котором можно до Бульвара Рокоссовского добраться, где дальше в центр по СЛ. Ну и 171 - с кракозяброй, долго, но всё же.

Тяжелее ситуация на Уссурийской-Камчатской, где безальтернативна Щёлковская и АПЛ. На Байкальской с 3 или 171 ещё можно нормально пересесть на троллейбусы, то с 223 фиг вам - велком ту подземные переходы. Я уже давно предлагаю Т32 по Уссурийской (с усилением 41 и 83). Убиваем трёх зайцев: даём связь тех мест с СЛ, немного разгружаем Щёлковскую и можно наконец ослабить 223, а то его пустые автобусы (иногда даже гармони) на Первомайской и 1-3 Парковых - идиотизм. Автобусы можно отдать хоть на тот же 783. Правда, после его запуска 3 будет им задублирована, но и это можно решить простой рокировкой - 97 Камчатская - Измайловская и 3 БР - Соловецких Юнг. А то сейчас те два маршрута, поворачивающие с Бирюсинки на ЩШ, вдвоём же поворачивают назад в Гольяново на Уральскую. А коли поменяем, 3 будет проезжать прямо и не будет дублировать 627.

[Maryak]

Да вот они не всегда пустые. Я тут недавно сел в 223 на Измайловской и по Первомайской улице мы ехали чуть ли не битком. Я был очень удивлен.

[FanatOT]

Разумеется, не всегда. Если автобуса давно не было, возникает приличный поток, сам был тому свидетелем. Но вот в остальных случаях (при попадании в интервал или при паровозиках) в основном воздух. Причём на если на Первомайской поток какой-то есть, то на 1-3 Парковых количество воздуха зашкаливает.

По крайней мере 6213 на новом участке не нужны... Но их не убирают, потому что иначе начнутся проблемы на Уссурийской-Уральской.

Насколько же правильна была система частого 223 и более редкого Тб23, а? ДТ смог создать проблему из ничего, просто объединив маршруты с разными интервалами.

Изменено 9 ноября, 2017 пользователем FanatOT

[Corennoy]

Появилась новость, что на месте Черкизона построят жильё по программе реновации, а значит по Вернисажной улице однозначно нужно будет пускать какой-нибудь частоходящий маршрут. 

[FanatOT]

До реновации ещё дожить надо. Если программу реализуют целиком, то какие-то районы сносить целиком придётся. Будет что-то - запустят.

А на Базовской, например, дома построили, а ОТ так и нет.

[Вечный странник]

Появилась новость, что на месте Черкизона построят жильё по программе реновации, а значит по Вернисажной улице однозначно нужно будет пускать какой-нибудь частоходящий маршрут. 

Ну здесь следует понимать, что территория Черкизона весьма обширна. И какой именно "участок земли на этой площадке" передан городу - нам пока неизвестно.

Допустим - влепят десяток домов вдоль Сиреневого (напротив МакДака), и всё. Для старта реновации - этого вполне хватит.

И пойдут новосёлы пешочком до Черкизовской/Локомотива. Ну или на остановку "СК Измайловский".

[Любезный]

Чтобы что-то там построить, надо для начала закрыть или переселить расположенный на этой территории федеральный ВУЗ, аналоги которому вряд ли есть в стране.

[Вечный странник]

Чтобы что-то там построить, надо для начала закрыть или переселить расположенный на этой территории федеральный ВУЗ, аналоги которому вряд ли есть в стране.

Зачем? Этот ВУЗ будет чем то мешать строительству домов?

[Любезный]

Дык разве черкизон не является де юре территорией этого вуза?

[Вечный странник]

Дык разве черкизон не является де юре территорией этого вуза?

Если верить сказанному в статье, то у ВУЗа некий участок земли забрали и передали городу.

[Любезный]

 

Если верить сказанному в статье, то у ВУЗа некий участок земли забрали и передали городу.

Не слышал об этом. Да и статьям таким не шибко верю.

[Вечный странник]

По всей видимости - речь идёт вот об этом участке земли:

https://stroi.mos.ru/construction/1970

 

https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.763454%2C55.796311&z=17&l=stv%2Csta&panorama%5Bpoint%5D=37.763303%2C55.795721&panorama%5Bdirection%5D=57.271737%2C5.217729&panorama%5Bspan%5D=120.000000%2C64.936224