Закрытие троллейбуса в Москве и его последствия.

[Володя13401]

1 час назад, Димон С. сказал:

Она пока ездить не очень умеет, особенно от сети. Точнее первую версию вообще так и не научили, а про вторую - посмотрим.

Там основной партнёр, умеющий делать троллейбусы и конструкция абсолютно троллейбусная. Не вижу препятствий.

1 час назад, Димон С. сказал:

Я так понимаю, что если КАМАЗ впарит эту модель Питеру, то будут допиливать, иначе - не факт.

Допилят. Троллейбус им нужен для отчётности перед теми у кого они брали деньги. Хотя, электробусы выстрелили по объёмам и можно ими легко отчитаться.

[om2002]

2 часа назад, Дмитрий Касаткин сказал:

До её поставки никаких однозначных решений по троллейбусу ещё не было (точнее были планы на длинный автономный ход по центру), а после неё уже как раз и пошла тема с электробусами.

Да ну хватит уже сказки рассказывать. Однозначные решения по троллейбусу были приняты ещё в июне 2013 года. Именно поэтому их вообще не закупали с 2012 года. Ни у Тролзы, ни у кого-то  ещё. Хотели бы купить нормальный троллейбус - купили бы. А не как Михайлов в радиоэфирах плакались, что не знаем где купить троллейбусы, одновременно собирая у себя же СВАРЗ-МАЗы для Крыма.

[Володя13401]

1 час назад, Димон С. сказал:

Но желание у них по-моему не очень есть. Я думаю что троллейбус для них менее выгоден.

Много переделок в давно освоенных компонентах. Это дорого и глупо без достаточно вкусного заказчика. Электробусу не нужна двупроводная сеть и подходит вообще вся электрика и электроника от базового автобуса.

[om2002]

1 час назад, Никита Мишин сказал:

Удивительно, как же так получилось что заказ для Крыма оказался важнее чем для Москвы, где к тому моменту выкосили половину сети и вот уже года три не брали троллейбусы вообще.

Самое смешное, что ровно в тот же момент и для самого МГТ заказ для Крыма оказался важнее, чем собственная троллейбусная сеть. Повторюсь, вот прям ровно в начале 2016 года, когда ген.директор Михайлов плакался во всех интервью и выступлениях, что очень хочет купить троллейбусы, да вот не знает где, на его же СВАРЗе собирали СВАРЗ-МАЗы для Крыма.

[Scandy]

24 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Я насколько помню, ССС когда в Тюмени руководствовывал они там тоже троллейбусы выпилил и правильно сделал. 

Не он

[Андрюха77rus]

43 минуты назад, om2002 сказал:

На СВАРЗе собирали троллейбусы на базе машинокомплектов МАЗа. БКМы - это другой контракт.

Да разницы принципиальной нету, одного поля ягоды. 

1 час назад, BeetleJuice сказал:

Срок службы троллейбуса должен составлять не менее 20 лет, кузов должен иметь ресурс для проведения модернизации на весь срок службы троллейбуса.

Это не реально. 

[om2002]

7 минут назад, Андрюха77rus сказал:

покупать БКМы дорого, поскольку для Москвы там ценник за облачный заламливать  стали.

 

Да разницы принципиальной нету, одного поля ягоды. 

Так кто и за что стал тогда ценник заламывать и в каком размере?

[Андрюха77rus]

2 минуты назад, om2002 сказал:

Так кто и за что стал тогда ценник заламывать и в каком размере?

белорусы заломили ценник под ТЗ слишком большой, они в ЕС по одной цене поставляли а нам другой. 

[om2002]

5 минут назад, Андрюха77rus сказал:

белорусы заломили ценник под ТЗ слишком большой, они в ЕС по одной цене поставляли а нам другой. 

Опять какая-то абстракция. Когда и где заломили? Под какое ТЗ?

Да и ЕС когда там они последний раз что поставляли? В Ригу в 2001 году что ли? 

[Андрюха77rus]

1 минуту назад, om2002 сказал:

Опять какая-то абстракция. Когда и где заломили? Под какое ТЗ?

Да и ЕС когда там они последний раз что поставляли? В Ригу в 2001 году что ли? 

Я из Интервью Ликсутова помню. 

[Никита Мишин]

2 часа назад, Андрюха77rus сказал:

Я думаю Китай ровнять и нас не стоит. 

А Европу и нас стоит?

2 часа назад, Андрюха77rus сказал:

Я  тебе уже говорил, что реформа  нужна может и была, но прежде чем с маршрутам цифры менять, надо внутри разобраться. А потом уже о маршрутах думать. 

А я сугубо про буквы. Такой же карго-культ с "Европы", как и электробусы, да и много чего ещё.

1 час назад, Андрюха77rus сказал:

белорусы заломили ценник под ТЗ слишком большой

Большой - это сколько в цифрах? А то как-то странно получается, с автобусами, трамваями и электробусами "мы за ценой не постоим" и вообще,

Цитата

Москва это столица и должна быть опережающим городом во всем.

А вот с троллейбусами - так белорусы сразу ломят цены, ага.

Изменено 6 ноября, 2021 пользователем Никита Мишин

[Андрюха77rus]

2 часа назад, om2002 сказал:

Опять какая-то абстракция. Когда и где заломили? Под какое ТЗ?

Да и ЕС когда там они последний раз что поставляли? В Ригу в 2001 году что ли? 

Ликсутова вспомни, он сам эти слова говорил. 

1 час назад, Никита Мишин сказал:

Большой - это сколько в цифрах? А то как-то странно получается, с автобусами, трамваями и электробусами "мы за ценой не постоим" и вообще,

Ты знаешь, у меня был выезд у ТЦ  негр у выхода из метро оступился ногу вывихнул, он был родом из ЮАР и для него в дико вину было как оказывается помощь. Мы его в Бахрушина повезли, и он фельдшеру говорил, что в его стране такого нету. 

И это показатель того, что мы везде выходим на уровень ЕС а то и привосходим. 

1 час назад, Никита Мишин сказал:

Большой - это сколько в цифрах? А то как-то странно получается, с автобусами, трамваями и электробусами "мы за ценой не постоим" и вообще,

Ну там под ТЗ они реально залом сделали. 

[Никита Мишин]

31 минуту назад, Андрюха77rus сказал:

Ну там под ТЗ они реально залом сделали. 

Взять обычные серийные машины - и вряд бы они стоили сильно дороже петербургских. Москва любит напихать в техзадание всякую хрень, не нужную совершенно.

32 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Ликсутова вспомни, он сам эти слова говорил

Он и про то что "платная парковка не выйдет за пределы Садового кольца" говорил.

33 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

из ЮАР

А давно ЮАР в ЕС вошла? 

И потом, сколько же БКМ заломил за троллейбус под московское ТЗ?

[Андрюха77rus]

7 минут назад, Никита Мишин сказал:

Взять обычные серийные машины - и вряд бы они стоили сильно дороже петербургских. Москва любит напихать в техзадание всякую хрень, не нужную совершенно.

Да Адмирал, это такая же помойка как и мега. 

10 минут назад, Никита Мишин сказал:

А давно ЮАР в ЕС вошла? 

И потом, сколько же БКМ заломил за троллейбус под московское ТЗ?

Млять, Никита, вот хочешь я в гости на подстанцию приглашу, две машины Мерс Спринтер и Газель Газель говняное будет. А Мерседес это вещь. 

[Никита Мишин]

32 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Да Адмирал, это такая же помойка как и мега. 

Почему я не удивлён... Правда я не про них, ну да ладно.

32 минуты назад, Андрюха77rus сказал:

Млять, Никита, вот хочешь я в гости на подстанцию приглашу, две машины Мерс Спринтер и Газель Газель говняное будет. А Мерседес это вещь. 

Что электробусы, что троллейбусы в обоих случаях российские, местами даже с одного завода. А за Газели АСМП наслышан, знаю.

Изменено 7 ноября, 2021 пользователем Никита Мишин

[om2002]

1 час назад, Андрюха77rus сказал:

Ликсутова вспомни, он сам эти слова говорил. 

Не помню такого. Вообще не припоминаю, чтоб он в принципе-то покупку троллейбусов сильно обсуждал. Про это в основном только Михайлов вещал.

Короче похоже, что история про "беллорусы заломили цену как в ЕС" что-то из серии слышал "звон да не знаем где он" или ОБС. Особенно, с учётом того, что БКМы похоже вообще в ЕС никогда  не поставлялись (Латвия в 2001 году туда ещё не входила). Зато и Москва их в 2016 году вполне себе покупала, и куча украинских городов тоже. А уж хохлы то победнее будут и нас, и тем более ЕС. 

[BeetleJuice]

6 часов назад, Андрюха77rus сказал:

Я насколько помню, ССС когда в Тюмени руководствовывал они там тоже троллейбусы выпилил и правильно сделал.

Не все в этом городе так считают. И теперь после такого «мудрого» решения смотрят на электробусы как на космический аппарат, который им не светит никогда. 

А когда-то был троллейбусный парк под сотню машин. 

 

Да и в Москве электробусы могут судьбу монорельсы повторить. Причем уже буквально через 3 года. Так как экономическая модель их существования как таковая отсутствует. Автобусы делают тоже самое, только похоже что в разы дешевле))

5 часов назад, Андрюха77rus сказал:

Это не реально. 

Что именно не реально?

Изменено 7 ноября, 2021 пользователем BeetleJuice

[Димон С.]

3 часа назад, om2002 сказал:

Короче похоже, что история про "беллорусы заломили цену как в ЕС" что-то из серии слышал "звон да не знаем где он" или ОБС.

Вот да, по-моему не было такого.

[Scandy]

4 часа назад, Никита Мишин сказал:

Москва любит напихать в техзадание всякую хрень, не нужную совершенно.

Например, работающий кондиционер. В Питере том же с этим огромные проблемы. 

[Андрюха77rus]

4 часа назад, Никита Мишин сказал:

Что электробусы, что троллейбусы в обоих случаях российские, местами даже с одного завода. А за Газели АСМП наслышан, знаю.

Да это дерьмо еще то, то скорость выбивает, то гена накроется посреди смены, а спринтера отличные машины, и уютные. Ещё форды у нас есть но их я не особо жалую. В мерсе ты себя как рыба в воде, я его тем более холю и лелею. 

Любой П/С надо любить, ведь у каждой машины есть душа. 

[Родион]

В 06.11.2021 в 00:16, Scandy сказал:

Кстати, больше половины уже стоит под забором. 
Спасибо санкциям и хитрому ходу от УВЗ в 2014

а причем тут санкции ?  в России полно европейской техники и оборудования, как шинокопытной, так и жел дор или просто монтируемой, типа комрессоров или насосов. все вроде работает, запчасти есть... Я думаю,  УВЗ через прокладку ничего не мешает для Песы купить...Тут похоже у мгт подход такой- все нормально, тихо, значит прокатило, че зря тогда тратиться...

[Димон С.]

Там основная проблема в том, что у Песы нет толком представительства в РФ и закупки запчастей при нашем законодательстве это боль и страдание.

Знатно лоханулись, что Песы без контракта на обслуживание купили.

[igla]

15 часов назад, Scandy сказал:

Приделали как-то ЛиАЗу 6274 рога. Рассказать, что с ним дальше случилось?

Ничего особенного не случилось, кое-где продолжают ездить

[Scandy]

57 минут назад, igla сказал:

Ничего особенного не случилось, кое-где продолжают ездить

ЛиАЗы 6274?

 

[Димон С.]

17 часов назад, Scandy сказал:

Приделали как-то ЛиАЗу 6274 рога. Рассказать, что с ним дальше случилось?

НЯП приделали рога, отчитались об освоении денег на разработку троллейбуса, ну и всё, можно и под забор. Ездить оно от них не факт что вообще умело.

[Scandy]

3 минуты назад, Димон С. сказал:

НЯП приделали рога, отчитались об освоении денег на разработку троллейбуса, ну и всё, можно и под забор.

Где он и стоит благополучно и по сей день

ездить от конташки он всё равно не умел

[igla]

4 часа назад, Scandy сказал:

ЛиАЗы 6274?

5280. 

[Никита Мишин]

4 минуты назад, igla сказал:

5280. 

Да и в кузове 5292 троллейбусы были. И нормально ездили, для пассажиров разницы с автобусами тех же годов особенно не было.

[Yaroslav]

21 час назад, Андрюха77rus сказал:

Я выше говорил, еще в поздние советские времена вопрос о ликвидации троллейбусной сети рассматривался, во времена ЮМЛ тоже к этому вопросу возвращались и не раз. 

А ссылку всё-таки можно? Я например, так и не нашёл информации на этот счёт. Из того, что сеть почти не развивалась в 1980-2000 годы, никак не следует, что в Москве этот вопрос поднимался.

[Никита Мишин]

3 минуты назад, Yaroslav сказал:

А ссылку всё-таки можно? Я например, так и не нашёл информации на этот счёт. Из того, что сеть почти не развивалась в 1980-2000 годы, никак не следует, что в Москве этот вопрос поднимался.

Судя по некоторым пунктам в АИП - как минимум в нулевые планы были с точностью до наоборот.