Оплата проезда, нал vs безнал.

[Дмитрий_Макаров]

2 минуты назад, sai сказал:

Человек приехал из другой страны и не имеет действующей в России банковской карты

И он приехал без того же самого нала который поменяет на рубли в обменнике и купит тройку на которую положит деньги ? Не верю 

[житель ЗАО]

2 минуты назад, sai сказал:

Человек приехал из другой страны и не имеет действующей в России банковской карты.

 

Эта проблема есть, почему на вокзалах / в аэропортах должны быть кассы или хотя бы аналоги Евросетей продающие Тройко-образное. 

И чего у нас не развито вообще, это групповые билеты с возможностью пересадок.

 

Но городить тёткобудки или даже автоматы в самых медвежьих углах, сейчас это лишнее

[Дмитрий_Макаров]

1 минуту назад, AE777 сказал:

Также она удобнее туристам, которые не знают о всех этих Тройках, Стрелках

 

Российские туристы давно уже с региональными тройками приезжают. А иностранцы явно готовятся к путешествию  и читают путиволители в которых все про тройку есть 

[awdeew]

Только что, AE777 сказал:

Наличная оплата удобнее тем, что не окажешься в ситуации, когда надо ехать, а пополнить карточку поблизости негде

Погоди. Ты получаешь на карточку зарплату. Нал ты получаешь с карточки. Если ты не создашь данную ситуацию намеренно, то иначе она не возникнет. Что у тебя не останется ни нала, ни безнала, допускаю, но откуда возьмётся нал, если карточка пустая?

[Дмитрий_Макаров]

Только что, житель ЗАО сказал:

почему на вокзалах / в аэропортах должны быть кассы или хотя бы аналоги Евросетей продающие Тройко-образное. 

Так все есть. И автоматы Мосгортранса и кассы аэроэкспрессов и ЦППК 

[awdeew]

3 минуты назад, AE777 сказал:

Также она удобнее туристам

Я не отношусь всерьёз на отсылки к туристам, иностранцам и т.д., о которых вспоминают исключительно тогда, когда кончаются все разумные аргументы.

[AE777]

5 minutes ago, Дмитрий_Макаров said:

9 minutes ago, AE777 said:

Я просто полагал, что эту модель для России вы не предлагаете, но теперь уже засомневался...

Как показывает работа Москвы с комперевозчтками все возможно 

Вы считаете, что коммерческие перевозчики в Москве - не общественный транспорт? Давайте разберемся с терминологией

[Дмитрий_Макаров]

Только что, AE777 сказал:

Вы считаете, что коммерческие перевозчики в Москве - не общественный транспорт? Давайте разберемся с терминологией

Я считаю что при долгом контроле ОТ можно переложить полностью на плечи коммерческих перевозчиков с окупаемостью затрат на оплату их работы 

[AE777]

6 minutes ago, awdeew said:

9 minutes ago, AE777 said:

Наличная оплата удобнее тем, что не окажешься в ситуации, когда надо ехать, а пополнить карточку поблизости негде

Погоди. Ты получаешь на карточку зарплату. Нал ты получаешь с карточки. Если ты не создашь данную ситуацию намеренно, то иначе она не возникнет. Что у тебя не останется ни нала, ни безнала, допускаю, но откуда возьмётся нал, если карточка пустая?

Я имел в виду Тройку и Стрелку, и не себя лично а в целом

Изменено 5 декабря, 2023 пользователем AE777

[житель ЗАО]

1 минуту назад, awdeew сказал:

откуда возьмётся нал, если карточка пустая?

 

В кассе выдадут (допустим карточка на переоформлении. Напиши заявление - со скрипом но зарплату выдадут "по-старинке")
Или отдаст в руки условная подруга-мама-бабушка...

 

Ситуации бывают, просто они не то чтобы исключительные.

 

1 минуту назад, awdeew сказал:

Я не отношусь всерьёз на отсылки к туристам, иностранцам и т.д., о которых вспоминают исключительно тогда, когда кончаются все разумные аргументы.

 

Серёг, тем не менее проблема есть. Допустим приезжает группа детей, у них по программе переезд с одной точки в другую на ОТ. Допустим видишь, что проще это сделать на автобусе и тут - опаньки. У самих детей карточки нет, у руководителя банковская или "Тройка" на всех имеется, но... в автобусе на случай появления контролёров так не "прокатит", покупать кучу троек а потом их сдавать, и непонятно где? (в ситуации когда кассы метро массово закрывают). Приложение, с возможностью покупки таких виртуальных билетов на платформе QR-кода, а то и частичное перекладывание продажи таких билетов на бизнес - решение разумное. Но этого сейчас нет

[awdeew]

Только что, AE777 сказал:

Я имел в виду Тройку и Стрелку

А, ну это, конечно, другой разговор.

Только что, житель ЗАО сказал:

В кассе выдадут (допустим карточка на переоформлении. Напиши заявление - со скрипом но зарплату выдадут "по-старинке")

Ну давайте не высасывать ничего из пальца. Я говорю о системных вещах.

[AE777]

4 minutes ago, Дмитрий_Макаров said:

Я считаю что при долгом контроле ОТ можно переложить полностью на плечи коммерческих перевозчиков с окупаемостью затрат на оплату их работы 

Здесь, помимо "оптимизации" потребуется еще большое повышение стоимости проезда, что вряд ли будет с пониманием принято населением. И надо не забывать, что всегда должен быть гарантирующий государственный перевозчик с большой долей рынка. Иначе ситуации типа той, что сейчас с Рандами, будут вообще катастрофическими

[Дмитрий_Макаров]

1 минуту назад, житель ЗАО сказал:

в ситуации когда кассы метро массово закрывают

В автоматах ЦППК , аэроэкспрессов и киосках печать на остановках. И что мешает по одной поездке купить ? И вообще такое действо надо проводить с помощью ЦОМП 

[awdeew]

1 минуту назад, житель ЗАО сказал:

Серёг, тем не менее проблема есть.

Проблемы всегда есть и будут, но есть и вполне внятные пути их решения.

3 минуты назад, житель ЗАО сказал:

У самих детей карточки нет, у руководителя банковская или "Тройка" на всех имеется, но... в автобусе на случай появления контролёров так не "прокатит"

У руководителя должны быть мозги и время на то, чтобы ими воспользоваться ещё до поездки.

[Дмитрий_Макаров]

1 минуту назад, AE777 сказал:

И надо не забывать, что всегда должен быть гарантирующий государственный перевозчик с большой долей рынка.

Не должен. 

1 минуту назад, AE777 сказал:

Здесь, помимо "оптимизации" потребуется еще большое повышение стоимости проезда, что вряд ли будет с пониманием принято населением.

Повышение сборов путем усиления контроля оплаты и увеличения штрафов 

2 минуты назад, AE777 сказал:

что сейчас с Рандами

Как раз и итог большой доли рынка одной компанией 

[sai]

15 минут назад, Дмитрий_Макаров сказал:

Так дают. Вперёд в кассы 

Идем по очередному кругу. Где кассы на остановках? Или ты предлагаешь куда-то ехать, для того, чтобы заплатить за проезд?

[AE777]

3 minutes ago, Дмитрий_Макаров said:

5 minutes ago, AE777 said:

И надо не забывать, что всегда должен быть гарантирующий государственный перевозчик с большой долей рынка.

Не должен. 

Вы хотя бы знакомы с работами консультантов по этим вопросам? McKinsey - для Москвы, BCG - для области. Они, в том числе, прорабатывали риски, один из которых реализуется в настоящее время

Изменено 5 декабря, 2023 пользователем AE777

[sai]

В конце концов, что мешает в салоны поставить автоматы, выдающие билеты за наличку?

[Дмитрий_Макаров]

1 минуту назад, sai сказал:

Где кассы на остановках?

Что мешает оплатить безналом в соответствии с законом? 

1 минуту назад, sai сказал:

В конце концов, что мешает в салоны поставить автоматы, выдающие билеты за наличку?

Ещё минус 4 места ?) Ну давай давай 

[awdeew]

Только что, sai сказал:

В конце концов, что мешает в салоны поставить автоматы, выдающие билеты за наличку?

Мешает то, что для этого придется снять 1-2 сидушки, из-за чего станет неудобнее. А чем станет удобнее, так никто и не сказал. 😝

[Дмитрий_Макаров]

2 минуты назад, AE777 сказал:

Вы хотя бы знакомы с работами консультантов по этим вопросам? McKinsey - для Москвы, BCG - для области 

Нет и область уже как видим итог их работы 

[awdeew]

6 минут назад, sai сказал:

Или ты предлагаешь куда-то ехать, для того, чтобы заплатить за проезд?

Первоначальное предложение не снимать деньги, предназначенные для оплаты проезда, с карточки и не создавать проблемы себе и не выносить мозг другим.

[AE777]

4 minutes ago, Дмитрий_Макаров said:

7 minutes ago, AE777 said:

Вы хотя бы знакомы с работами консультантов по этим вопросам? McKinsey - для Москвы, BCG - для области 

Нет и область уже как видим итог их работы 

Тогда и не стоит укорять других в незнании методов построения транспортных систем.

И видим мы не итог их работы (согласно их работе модель должна была быть схожей с московской), а итог селективного применения их рекомендаций и бездарного и коррумпированного руководства транспортной отраслью

Изменено 5 декабря, 2023 пользователем AE777

[Дмитрий_Макаров]

3 минуты назад, AE777 сказал:

Тогда и не стоит укорять других в незнании методов построения транспортных систем.

И видим мы не итог их работы (согласно их работе модель должна была быть схожей с московской), а итог селективного применения их рекомендаций и бездарного и коррумпированного руководства транспортной отраслью

Так кто сказал что я не могу их методики считать устаревшими ?) 

 

[житель ЗАО]

4 минуты назад, Дмитрий_Макаров сказал:

И что мешает по одной поездке купить ?

 

Ну вот тебе пример из прошлого года. Ехать надо от гостиницы The Watson на обед в ЦДМ.

По идее - это прямой М3, но...

 - одна банковская или Тройка у руководителя то есть, но по одной карточке проезд 20 человек не оплатишь

 - по одной поездке то купить можно (и раньше банально такие шли покупать у водилы), но где? Ближайшая точка продажи - метро, а раз до него дошёл, проще на этом метро и ехать до Пл.Революции, войдя по этой самой "одной тройке на всех"

 

QR- групповой билет такую проблему бы решил.

 

7 минут назад, awdeew сказал:

Проблемы всегда есть и будут, но есть и вполне внятные пути их решения.

 

Ну вот одну из- я и предлагаю)

Продавать классические Тройки бизнес не готов без пинка сверху. ибо нужно оборудование. непонятно как рассчитываться с ГУП ММ при отсутствии стандартной такой практики. Реши это, на платформе "виртуальной тройки" - продавать такое захотят, пусть и за маленькую комиссию

9 минут назад, awdeew сказал:

У руководителя должны быть мозги и время

 

Мозги то есть, времени - чаще нет, как и у остальных туристов. Просто купить (да в ресепшене той же гостиницы) один билетик с куаркодом на всех, с ним проехать - это гораздо проще чем купить 21 тройку, на каждую положить по 54 рубля, потом в автобус, в нём прикладывать каждую тройку, и потом на Лубянке разбираться с автоматом как эти тройки назад сдать и вернуть часть денег? 

 

14 минут назад, Дмитрий_Макаров сказал:

И вообще такое действо надо проводить с помощью ЦОМП 

 

Правильно, давай отберём хлеб у Мегафлота и отдадим ММ 

Это ж не выездная кассирша такой же сотрудник Метрополитена так же провезёт организованно такую группу как и я, и проблемы возникнут те же

 

4 минуты назад, sai сказал:

В конце концов, что мешает в салоны поставить автоматы, выдающие билеты за наличку?

 

В регионах подобные примеры есть.

Просто это как минимум за собой влечёт порявление мат.ответственного лица, от чего стараются уйти

[AE777]

1 minute ago, Дмитрий_Макаров said:

Так кто сказал что я не могу их методики считать устаревшими ?) 

 

Считать, конечно, можно, что угодно. Но если сами не знакомы с современными исследованиями, наверное, не стоит попрекать в этом других

[Дмитрий_Макаров]

1 минуту назад, житель ЗАО сказал:

 

 

1 минуту назад, житель ЗАО сказал:

Мозги то есть, времени - чаще нет

Ну это уже проблема везущего группы но никак не МТ 

2 минуты назад, житель ЗАО сказал:

так же провезёт организованно такую группу как и я

Будем честны возить большие группы на общественном транспорте это извращение и давно пора бы запретить дабы не приносить проблем обычным пассажирам 

[sai]

3 минуты назад, житель ЗАО сказал:

Просто это как минимум за собой влечёт порявление мат.ответственного лица, от чего стараются уйти

Ну т.е. пытаются решить свои проблемы за счет пассажира.

[Дмитрий_Макаров]

Только что, AE777 сказал:

Но если сами не знакомы с современными исследованиями, наверное, не стоит попрекать в этом других

Только вы о них в позитивном ключе вспоминаете исключительно когда аргументы кончаются даже если пару страниц назад сами же кляли и поносили эти методики 

[awdeew]

3 минуты назад, житель ЗАО сказал:

Мозги то есть, времени - чаще нет, как и у остальных туристов.

У меня среди знакомых есть 2 руководителя, по нескольку раз в год вывозящих детей в разные уголки страны, одна из Вязьмы, другая из Твери. У них никогда неразрешимых проблем не возникает. Если есть опыт или хотя бы голова, чтобы компенсировать его недостаток, проблемы прекрасно решаются.