Замена нештрафуемых 20 км/ч на 10

[Корзухин А.]

10 минут назад, rvu сказал:

А в европейских городах они сами передвигаются, им не надо просить родственников, чтобы куда-нибудь сходить.

Во всех? Везде?

Или в количестве мест сопоставимых с московскими?

[rvu]

4 минуты назад, GrekOFF сказал:

Во всех? Везде?

Или в количестве мест сопоставимых с московскими?

 

Любой человек (кроме тебя) может посмотреть, сколько на улицах колясочников. Это просто бросается в глаза после Москвы. 

[Корзухин А.]

9 минут назад, rvu сказал:

Любой человек (кроме тебя) может посмотреть, сколько на улицах колясочников. Это просто бросается в глаза после Москвы. 

В Москве в тёплый сезон их тоже достаточно.

Ты просто в очередной раз видишь только то, что хочется видеть тебе.

[Паштет]

9 часов назад, rvu сказал:

Каждый год по несколько раз даю эту ссылку. Похоже, некоторые люди просто не умеют понимать прочитанное.

Я готов поспорить, что из тех, кто перебегает улицу над подземным переходом 99% имеют проблемы с головой, в части отсутствия инстинкта самосохранения. Оставшиеся реально нуждающиеся в более удобной инфраструктуре, но это не означает что здесь нужна именно зебра. В целом за 15 лет город все больше и больше разворачивается к инвалидам. 

Единственное с чем соглашусь, что последние открытые станции метро с многочисленными лестницами как на Саларьево - это вредительство для всех.

 

[Володя13401]

54 минуты назад, rvu сказал:

Любой человек (кроме тебя) может посмотреть, сколько на улицах колясочников

В Москве у колясочника основная проблема - его же квартира и его же подъезд. Коляска имеет ширину около 70 см. Межкомнатная дверь часто - 60 см. Двери в лифт - то же далеко не всегда шире коляски. 

 

У меня бабушка как то ногу сломала - коляску как привёз ей, так и увёз туда, где взял. Это нереально в советской квартире.

5 минут назад, Паштет сказал:

Я готов поспорить, что из тех, кто перебегает улицу над подземным переходом

Ну или подземный переход под обычной улицей на 4 полосы. Под такими переходы действительно не нужны. Или как на Пролетарской - три полосы от трамвайной остановки и никуда не едущие машины. Вот в 3 крутицком переулке зебра не помешала бы над подземником. При этом при необходимости перейти весь 3 Крутицкий переулок - переход выгоднее. Там не капает и почти не слякотно.

Изменено 18 декабря, 2019 пользователем Володя13401

[Корзухин А.]

5 минут назад, Паштет сказал:

Единственное с чем соглашусь, что последние открытые станции метро с многочисленными лестницами как на Саларьево - это вредительство для всех.

Конкретно на Саларьево лифты вполне себе работают.

[rvu]

4 минуты назад, GrekOFF сказал:

Конкретно на Саларьево лифты вполне себе работают.

 

Сейчас да. 

49 минут назад, GrekOFF сказал:

В Москве в тёплый сезон их тоже достаточно.

 

Знаешь, как аистов обманывают? Они не очень умные, это не вороны. 

Идут вместе два человека. Потом один из них уходит. 

Для аиста это — что-то пришло и что-то ушло. Всё нормально, никого нет. Не умеют они анализировать количество людей.

[Корзухин А.]

34 минуты назад, rvu сказал:

Знаешь, как аистов обманывают? Они не очень умные, это не вороны. 

Идут вместе два человека. Потом один из них уходит. 

Для аиста это — что-то пришло и что-то ушло. Всё нормально, никого нет. Не умеют они анализировать количество людей.

Интересное лирическое отступление, но с темой не связанное.

[Корзухин А.]

2 часа назад, Володя13401 сказал:

Или как на Пролетарской - три полосы от трамвайной остановки и никуда не едущие машины.

Ну-ну, никуда не едущие.

Там далеко не вечно стоящая пробка, а если туда добавить переходы с трамвая в обе стороны всё встанет куда эпичнее, в том числе и автобусы.

Изменено 18 декабря, 2019 пользователем GrekOFF

[Володя13401]

22 минуты назад, GrekOFF сказал:

переходы с трамвая в обе стороны всё встанет куда эпичнее, в том числ

Если сделать их регулироюуемыми и скоординированными со светофорами по обе стороны - ничего не встанет.

[Корзухин А.]

33 минуты назад, Володя13401 сказал:

Если сделать их регулироюуемыми и скоординированными со светофорами по обе стороны - ничего не встанет.

Не надо плодить сущности на ровном месте. Там нет ни малейших проблем с передвижением через подземник.

С твоим же предложением хвост встанет ещё на повороте с Воронцовской. Там нет времени для перерывов между фазами, либо с Абельмановской идёт поток, либо оттуда.

Изменено 18 декабря, 2019 пользователем GrekOFF

[Любезный]

3 часа назад, GrekOFF сказал:

Конкретно на Саларьево лифты вполне себе работают.

Уж явно не так как надо. После открытия кучи новых остановок и Салариса путь для маломобильного пассажира к автобусу изменился. Лифтам, расположенным возле входов в вестибюли метро, явно не хватает остановки на этаже на уровне подвала Салариса, хотя вроде как технически она реализуема.

Хотя... Для пассажира на коляске там есть преграда - двери прохода к информационному вестибюлю.

[Georg]

4 часа назад, Паштет сказал:

Я готов поспорить, что из тех, кто перебегает улицу над подземным переходом 99% имеют проблемы с головой, в части отсутствия инстинкта самосохранения. Оставшиеся реально нуждающиеся в более удобной инфраструктуре, но это не означает что здесь нужна именно зебра. В целом за 15 лет город все больше и больше разворачивается к инвалидам. 

Ну вот возьмём перекрёстки вдоль Солнцевской линии. Озёрная, Индиры Ганди. Было удобно, были наземные переходы. Вырыли метро, всех загнали в подземники, которые проходят по центрам площадей. То есть чтобы перейти прямо мне мало того что надо спуститься и подняться по лестнице, так ещё и траекторию увеличить буквой "п".

Естественно, я по возможности по земле постараюсь перебежать. И многие - так же. А ты про какой-то инстинкт самосохранения.

Вот вам ещё матчасти. Увы, даже на этом форуме не все понимают правильность приоритетов в принятии решений. В лучшем случае хотят "сделать хорошо всем". А не надо так делать. Если бы так называемые "автомобилисты" рождались бы прямо в своих машинах, и не могли бы из них выбраться, это бы ещё имело смысл.

[Корзухин А.]

7 минут назад, Georg сказал:

Естественно, я по возможности по земле постараюсь перебежать. И многие - так же. А ты про какой-то инстинкт самосохранения.

Так теорию Дарвина ещё никто не отменял. Бегите

 

И, кстати, с какого бодуна лисапедисты на данной картинке находятся выше общественного транспорта? Их тоже больше?

 

 

 

Изменено 18 декабря, 2019 пользователем GrekOFF

[art_b]

2 часа назад, Georg сказал:

В лучшем случае хотят "сделать хорошо всем". А не надо так делать

Мда.. Надо одних принизить, а другим создать райские условия, и золотая середина ни к чему, да? Это уже шовинизмом попахивает.. 

[Корзухин А.]

24 минуты назад, art_b сказал:

Мда.. Надо одних принизить, а другим создать райские условия, и золотая середина ни к чему, да? Это уже шовинизмом попахивает.. 

Какие "учителя", такие и "ученики".

 

[Georg]

Только что, art_b сказал:

Мда.. Надо одних принизить, а другим создать райские условия, и золотая середина ни к чему, да? Это уже шовинизмом попахивает.. 

 

Я ещё раз призываю к отказу от постоянного закрепления ролей и навешивания ярлыков к пользователям разных видов транспорта.

Для всех людей созданы примерно одинаковые условия. Дальше уж право каждого выбирать какие средства использовать.

А железки бездушны чтобы в отношении их можно бы было применять такие слова как "шовинизм".

 

[rvu]

1 час назад, art_b сказал:

Надо одних принизить, а другим создать райские условия, и золотая середина ни к чему, да? Это уже шовинизмом попахивает.. 

 

Когда в метро призывают уступить места инвалидам, пожилым и т.д. это шовинизм?

 

Когда предлагают на эскалаторе пропустить идущих вниз, это шовинизм?

Изменено 18 декабря, 2019 пользователем rvu

[Корзухин А.]

2 часа назад, Georg сказал:

Для всех людей созданы примерно одинаковые условия. 

 

5 часов назад, Georg сказал:

Увы, даже на этом форуме не все понимают правильность приоритетов в принятии решений. В лучшем случае хотят "сделать хорошо всем". А не надо так делать.

Гоша, ты хотя бы сам иногда следи за тем, что пишешь. Меньше будешь выглядеть смешным.

Кстати, так что там насчёт "приоритетов" лисапедистов? Я понимаю, Беседина на нём ездить научилась, Алинка тоже - но это отнюдь не значит, что данный "транспорт" является приоритетным средством передвижения.

 

2 часа назад, Georg сказал:

А железки бездушны чтобы в отношении их можно бы было применять такие слова как "шовинизм".

Ты, надеюсь, снова про лисапеды сейчас?

Изменено 18 декабря, 2019 пользователем GrekOFF

[Вперёдсмотрящий]

2 часа назад, art_b сказал:

Мда.. Надо одних принизить, а другим создать райские условия, и золотая середина ни к чему, да? Это уже шовинизмом попахивает.. 

Ну так после предложений ликвидации в Ногинске автобусов дабы заставить пользоваться трамваем лично я читать и спорить перестал, бесполезно.

[Корзухин А.]

@Вперёдсмотрящий , да ладно тебе.

Если не спорить, то мы бы не увидели вышеприведённую обратную пирамидку. А где же ещё можно ознакомиться с творчеством столь альтернативно мыслящих

 

[Georg]

39 минут назад, GrekOFF сказал:

Гоша, ты хотя бы сам иногда следи за тем, что пишешь. Меньше будешь выглядеть смешным.

 

Где ты увидел в этих фразах противоречие?

 

40 минут назад, GrekOFF сказал:

Кстати, так что там насчёт "приоритетов" лисапедистов?

 

По количеству занимаемой площади в сочетании с высокой мобильностью на небольших расстояниях (даже большей чем у автомобиля) велосипед имеет некоторый приоритет над ОТ.

 

43 минуты назад, GrekOFF сказал:

Ты, надеюсь, снова про лисапеды сейчас?

 

Ну если учесть материал, из которого изготавливается велосипед.. То значит, что в том числе да.

11 минут назад, GrekOFF сказал:

Если не спорить, то мы бы не увидели вышеприведённую обратную пирамидку. А где же ещё можно ознакомиться с творчеством столь альтернативно мыслящих

 

Ощущение что дикарю бусы показали. Слушай, а если я тут таблицу интегралов выложу, то ты тоже будешь ржать: "о, какие закорючки смешные"?

[Вперёдсмотрящий]

9 минут назад, GrekOFF сказал:

@Вперёдсмотрящий , да ладно тебе.

Если не спорить, то мы бы не увидели вышеприведённую обратную пирамидку. А где же ещё можно ознакомиться с творчеством столь альтернативно мыслящих

 

Ну пирамида там нечто. Человек по моему в каком то то ли мире сладких грёз, то ли в тумане...

Проставить в огромной Москве с расстоями в 25 км в один конец и с пятимесячной зимой на первое место мямлика, а на второе хрустика...

[Georg]

34 минуты назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Ну так после предложений ликвидации в Ногинске автобусов дабы заставить пользоваться трамваем лично я читать и спорить перестал, бесполезно.

 

Вспомнил так вспомнил. Это в каком году было то?

 

3 минуты назад, Вперёдсмотрящий сказал:

Проставить в огромной Москве с расстоями в 25 км в один конец и с пятимесячной зимой на первое место мямлика, а на второе хрустика...

 

Не 25, а 40. Да хоть 100. Эти принципы масштабируемы.

[art_b]

2 часа назад, rvu сказал:

Когда в метро призывают уступить места инвалидам, пожилым и т.д. это шовинизм?

 

Когда предлагают на эскалаторе пропустить идущих вниз, это шовинизм?

Это совсем другое. Правила этикета никто не отменял. Но они как раз не вяжутся с Гошиной концепцией.

[Корзухин А.]

4 минуты назад, Georg сказал:

Где ты увидел в этих фразах противоречие?

Я увидел. А вот почему между "примерно одинаковые условия" и "не надо хорошо делать всем" ты его не видишь, вопрос к тебе.

Я то ответ знаю

 

6 минут назад, Georg сказал:

По количеству занимаемой площади в сочетании с высокой мобильностью на небольших расстояниях (даже большей чем у автомобиля) велосипед имеет некоторый приоритет над ОТ.

Особенно в Москве в период с октября по апрель. 

Но ты продолжай.

 

8 минут назад, Georg сказал:

Ощущение что дикарю бусы показали.

Собственно да, эта незыблемая вера в высшее божество (в данном случае - в учебник по урбанистике) свойственна дикарям. 

Последствия для них после встреч с конкистадорами и их бусами, ты, как часто бывающий на том континенте, должен знать.

[rvu]

5 минут назад, art_b сказал:

Это совсем другое. Правила этикета никто не отменял. Но они как раз не вяжутся с Гошиной концепцией.

 

Пропускать сначала пешеходов, потом велосипедистов, потом ОТ это противоречит твоей концепции? Ты считаешь, что все должны пропускать автомобили?

[Корзухин А.]

Только что, rvu сказал:

Пропускать сначала пешеходов, потом велосипедистов, потом ОТ это противоречит твоей концепции? Ты считаешь, что все должны пропускать автомобили?

М-м, а ты точно внимательно посмотрел на картинку?

Там ещё текст есть...

[rvu]

1 минуту назад, GrekOFF сказал:

М-м, а ты точно внимательно посмотрел на картинку?

Там ещё текст есть...

 

Предлагаешь припаркованные автомобили пропускать?

[Корзухин А.]

Только что, rvu сказал:

Предлагаешь припаркованные автомобили пропускать?

Так это ты привёл слово "Пропускать". Я потому и спросил.

А картинка совсем не об этом, это как они жизнь в городе видят