Перспективы эксплуатации автомобилей в условиях санкций

[Иван О. С.]

В условиях идущей санкционной войны образовалась непонятная ситуация с перспективой эксплуатации автомобилей тех производителей, которые решили прекратить свою деятельность в России. ХЗ что будет с поставками запчастей и расходников, ХЗ что будет с дилерской сетью. Я сам никогда не был сторонником концепции менять машину каждые сколько-то лет (при пробегах меньше 4000 в год вполне живая машина теряет в цене больше, чем реально изнашивается), а тут вылезает вопрос, нужно ли избавляться от потенциально проблемных автомобилей и на что их менять. Менять б/у на ещё более б/у неприкольно, с новыми автомобилями сказывается фактор неопределённости "а не захочет ли этот производитель тоже уйти с рынка" и в принципе унылый ассортимент новых автомобилей в контексте глобализации, общих платформ для разных брендов, тотального навязывания потребителю кроссоверов. Ну и выбор длинного и при этом недорогого автомобиля всегда был проблемой.

У кого какие соображения по этому поводу?

[М.Михаил]

Расходники вполне имеются и в достаточном кол-во. Оригинал или нет - разница минимальна, в основном цена, и чаще в сторону увеличения,

не более. 

 

 

 

[Иван О. С.]

50 минут назад, М.Михаил сказал:

Оригинал или нет - разница минимальна, в основном цена, и чаще в сторону увеличения,

не более.

Про расходники вопрос на самом деле скорее связан с дилерской сетью - при прекращении поставок расходников дилерскую сеть тоже разгонят и обслуживаться только у неофициалов. А вот с запчастями вопрос будет более интересный.

Edited May 5, 2022 by Иван О. С.

[М.Михаил]

59 минут назад, Иван О. С. сказал:

расходников дилерскую сеть тоже разгонят и обслуживаться только у неофициалов

Вообще не проблема. Мифическая гарантия (есть примеры в сети) как оказалось за огромную переплату за простые работы. 

 

Хотя справедливо сказать, что я с официалами столкнулся только раз, и то на ПРуле (и я до сих пор на нём, только одна тойота сменилась другой) - не смогли там поменять топливный фильтр по уже предоставленной мной схеме 🤦‍♂️

Edited May 5, 2022 by М.Михаил

[Иван О. С.]

32 минуты назад, М.Михаил сказал:

Вообще не проблема. Мифическая гарантия (есть примеры в сети) как оказалось за огромную переплату за простые работы.

Да я в общем-то не для гарантии всегда к официалам обращался, а для более-менее предсказуемого качества выполнения работ. Неофициалов надо знать хороших, и то в любой момент они могут испортиться. Ну и к некоторым неофициалам я принципиально не пойду из соображений ксенофобии.

 

А так понятно, что кто-то изначально обращается только к неофициалам, кто-то покупает только б/у автомобили и при этом такие, для которых запчасти только с разборки бывают. А кто-то привык покупать именно новые автомобили и обслуживаться у официалов. Хотелось бы поинтересоваться мнениями общественности по глобальной ситуации и целесообразным моделям поведения.

 

Ну а пруль - это уже другой образ мышления и, я бы даже сказал, своя философия. ПОобщался с ПОдругой родом из Благовещенска на автомобильные темы и ПОимел представление. Сама она водить не умеет, но почти все родственники и знакомые ездят на пруле.

Но тут принципиально именно то, что пруль в принципе не покупается новым и запчасти с разборки для него тоже в порядке вещей. Поэтому для прулевода реакция "а что тут такого, я всегда так делаю" логична и предсказуема.

[FIPS]

3 часа назад, Иван О. С. сказал:

В условиях идущей санкционной войны образовалась непонятная ситуация с перспективой эксплуатации автомобилей тех производителей, которые решили прекратить свою деятельность в России. ХЗ что будет с поставками запчастей и расходников, ХЗ что будет с дилерской сетью.

А зачем тебе за дилеров переживать? Ну стекло по гарантии поменяешь на оригинал максимум у дилеров. Да и то с проблемами. Все что более серьезное - предполагает превращение в пешехода на длительное время. 

3 часа назад, Иван О. С. сказал:

Я сам никогда не был сторонником концепции менять машину каждые сколько-то лет (при пробегах меньше 4000 в год вполне живая машина теряет в цене больше, чем реально изнашивается), а тут вылезает вопрос, нужно ли избавляться от потенциально проблемных автомобилей и на что их менять

При таких малых пробегах нет смысла вообще иметь автомобиль. Проще такси или аренда.

3 часа назад, Иван О. С. сказал:

Менять б/у на ещё более б/у неприкольно

Это надо только у знакомого брать, иначе купишь хуже чем продашь.

3 часа назад, Иван О. С. сказал:

с новыми автомобилями сказывается фактор неопределённости "а не захочет ли этот производитель тоже уйти с рынка"

Так 100 000 км любое новое импортное авто проходит без проблем.

3 часа назад, Иван О. С. сказал:

унылый ассортимент новых автомобилей в контексте глобализации, общих платформ для разных брендов, тотального навязывания потребителю кроссоверов.

Что пользуется спросом на нашем рынке - то и везут. А нужно чтобы автомат классический японский и движок попроще и понадежней.

3 часа назад, Иван О. С. сказал:

Ну и выбор длинного и при этом недорогого автомобиля всегда был проблемой.

Не было в этом проблемы никогда. Были проблемы в соотношении хотелки/количество денег на авто.

43 минуты назад, Иван О. С. сказал:

Да я в общем-то не для гарантии всегда к официалам обращался, а для более-менее предсказуемого качества выполнения работ.

Так надо в этом понимать и присутствовать в ремзоне для этого.

43 минуты назад, Иван О. С. сказал:

Неофициалов надо знать хороших, и то в любой момент они могут испортиться.

Неправильный изначально подход. Ты приехал к неофициалу. Машину загнали на подъемник, осмотрели, написали перечень необходимых работ сейчас и на будущее. Далее заказывают запчасти оригинал или не оригинал - это уже надо самому принимать решение. Машинку ремонтируют и вуаля! НО надо понимать, что из говна конфетки никогда не получится. И крупный сервис с наемными работниками, арендой помещения и т.д. будет всегда менять по возможности целыми узлами, поскольку это быстрее и удобнее. Гаражный мастер может заниматься только с твоим авто целый день с твоими запчастями, и т.д. Гаражный мастер будет в любом случае дешевле, но дольше.

 

Edited May 5, 2022 by FIPS

[Иван О. С.]

9 минут назад, FIPS сказал:

Все что более серьезное - предполагает превращение в пешехода на длительное время.

Предполагает. Но я переживаю не за дилеров, а за возможность нормального обслуживания и ремонта автомобиля не в гараже у дяди Вазгена/СемёнПалыча. С использованием новых запчастей и кузовных деталей.

 

10 минут назад, FIPS сказал:

При таких малых пробегах нет смысла вообще иметь автомобиль. Проще такси или аренда.

Не проще, потому как большинство ПОездок - на дачу в дальнем подмосковье. Такси на 166 км стоит конских денег, а на обратную дорогу его нужно заказывать по телефону из ближайшего райцентра заблаговременно, так как свободных машин от агрегаторов в окрестностях заведомо нет.

[FIPS]

45 минут назад, Иван О. С. сказал:

Хотелось бы поинтересоваться мнениями общественности по глобальной ситуации и целесообразным моделям поведения.

Лучшая модель поведения - решать вопросы по мере их поступления. Если все устраивает, то зачем менять? Чтобы потратить деньги? Автомобиль есть смысл менять, если он непосредственно участвует в процессе зарабатывания капитала.

[Иван О. С.]

18 минут назад, FIPS сказал:

Так 100 000 км любое новое импортное авто проходит без проблем.

ДТП и внезапные отказы никто не отменял.

[FIPS]

1 минуту назад, Иван О. С. сказал:

Но я переживаю не за дилеров, а за возможность нормального обслуживания и ремонта автомобиля не в гараже у дяди Вазгена/СемёнПалыча. С использованием новых запчастей и кузовных деталей.

Так нет проблем с запчастями! Есть проблемы с их стоимостью в нынешних условиях.

2 минуты назад, Иван О. С. сказал:

Не проще, потому как большинство ПОездок - на дачу в дальнем подмосковье. Такси на 166 км стоит конских денег, а на обратную дорогу его нужно заказывать по телефону из ближайшего райцентра заблаговременно, так как свободных машин от агрегаторов в окрестностях заведомо нет.

Каршеринг в данном случае решает все проблемы. Есть разные машины в их автопарке и для разных целей.

 

[Иван О. С.]

Только что, FIPS сказал:

Лучшая модель поведения - решать вопросы по мере их поступления.

Иногда по мере поступления оказывается поздно. Так-то всё устраивает и до начала массовых отказов из-за расхода ресурса/срока службы комплектующих автомобиля я не планировал менять автомобиль просто так. Но приближение возраста автомобиля к 10 годам оптимизма не прибавляет в плане приветов стиля "а чего ты хотел, машина-то старая".

Только что, FIPS сказал:

Каршеринг в данном случае решает все проблемы.

Тоже дорого плюс штрафы от оператора, плюс хрен знает кто хрен знает как ездил. В гробу видел и не имею ни малейшего желания пользоваться. Тем более что большинство автомобилей в каршеринге - B-класс, который при отодвигании водительского сиденья взад до упора не позволяет взять больше двух пассажиров.

[FIPS]

3 минуты назад, Иван О. С. сказал:

ДТП и внезапные отказы никто не отменял.

Для первого есть различные варианты КАСКО и ОСАГО. Для второго есть вариант восстановить и продать, даже если ты с гарантии слетел. Да и доказывать гарантийный случай придется долго и упорно. Возможно даже через суд.

[Иван О. С.]

24 минуты назад, FIPS сказал:

Не было в этом проблемы никогда. Были проблемы в соотношении хотелки/количество денег на авто.

Не сталкивался - не пиши. Более длинная клетка салона - более длинный кузов - более высокий класс автомобиля - маркетинговое позиционирование как более статусный автомобиль - выше цена.

Только что, FIPS сказал:

 Для второго есть вариант восстановить и продать, даже если ты с гарантии слетел.

А дальше возникает вопрос - что теперь можно купить новое и нормальное, когда и до войны большинство дилеров продавали какое-то говно.

[FIPS]

3 минуты назад, Иван О. С. сказал:

Так-то всё устраивает и до начала массовых отказов из-за расхода ресурса/срока службы комплектующих автомобиля я не планировал менять автомобиль просто так. Но приближение возраста автомобиля к 10 годам оптимизма не прибавляет в плане приветов стиля "а чего ты хотел, машина-то старая".

А что в новой 10 летней машине может отказать? Ну можно загнать ее на сервис, с директора которого можно спросить и ты ему доверяешь и получить распечатку технического состояния.

 

[Иван О. С.]

1 минуту назад, FIPS сказал:

Для первого есть различные варианты КАСКО и ОСАГО.

Я не про финансовое возмещение, а непосредственно про процесс восстановления целостности и комплектности автомобиля. И перспектива чиниться у неофициалов запчастями с разборки мне не вставляет вообще никак.

[FIPS]

5 минут назад, Иван О. С. сказал:

Тоже дорого плюс штрафы от оператора, плюс хрен знает кто хрен знает как ездил. В гробу видел и не имею ни малейшего желания пользоваться. Тем более что большинство автомобилей в каршеринге - B-класс, который при отодвигании водительского сиденья взад до упора не позволяет взять больше двух пассажиров.

Тогда лизинг с обратным выкупом тебе в помощь

[Иван О. С.]

5 минут назад, FIPS сказал:

А что в новой 10 летней машине может отказать?

В той технике, с которой я имею дело по работе, есть два понятия - назначенный ресурс и назначенный срок службы. По пробегу, а значит, по ресурсу машина еще новая, а по сроку службы уже старая. Понятно, что ТО по возрасту я проходил в соответствии с рекомендациями производителя, но что ждет дальше - это ХЗ.

2 минуты назад, FIPS сказал:

Тогда лизинг с обратным выкупом тебе в помощь

Я вообще-то не об этом спрашиваю и речь не лично обо мне, а о ситуации на рынке в целом. Концепция "купить машину и ездить пока не начнет ломаться" меня всегда устраивала, но сейчас возникает вопрос "получится ли поменять ее на новую и нормальную, да чтобы не поиметь проблем в дальнейшей эксплуатации".

Edited May 5, 2022 by Иван О. С.

[FIPS]

4 минуты назад, Иван О. С. сказал:

А дальше возникает вопрос - что теперь можно купить новое и нормальное, когда и до войны большинство дилеров продавали какое-то говно.

TOYOTA

3 минуты назад, Иван О. С. сказал:

Я не про финансовое возмещение, а непосредственно про процесс восстановления целостности и комплектности автомобиля. И перспектива чиниться у неофициалов запчастями с разборки мне не вставляет вообще никак.

Я услышал. Вы имеете чисто теоретические познания в том, как вся эта система работает. Отсюда такие высказывания. Переубеждать не буду. Я раньше тоже считал, что официалы это более лучший ремонт и т.д. Но это так не работает уже давно. 

5 минут назад, Иван О. С. сказал:

В той технике, с которой я имею дело по работе, есть два понятия - назначенный ресурс и назначенный срок службы. По пробегу, а значит, по ресурсу машина еще новая, а по сроку службы уже старая. Понятно, что ТО по возрасту я проходил в соответствии с рекомендациями производителя, но что ждет дальше - это ХЗ.

Откуда ж производителю знать, в каких условиях и как будет использоваться его авто? Какой стиль вождения у владельца конкретного авто! Это все нечто абстрактное по сути. 

[Корзухин А.]

21 минуту назад, Иван О. С. сказал:

А дальше возникает вопрос - что теперь можно купить новое и нормальное,

Конкретно сейчас - ничего. Минимум год, а то и 2 стоит ездить на том, что имеется.

Обслуживание от официалов, естественно стоит позабыть, ибо смысла не имеет.

Edited May 5, 2022 by Корзухин А.

[FIPS]

10 минут назад, Иван О. С. сказал:

но сейчас возникает вопрос "получится ли поменять ее на новую и нормальную, да чтобы не поиметь проблем в дальнейшей эксплуатации".

Это тоже вопрос относительный.  Нужно исходить из того, что металл сейчас значительно тоньше чем 10 лет назад идет на кузовные детали. Да и электронники сейчас в разы больше чем 10 лет назад. Лет 25 назад инжекторные двигатели тоже были в диковинку.

[Димон С.]

34 минуты назад, Иван О. С. сказал:

И перспектива чиниться у неофициалов запчастями с разборки мне не вставляет вообще никак.

По большинству марок есть приличные сервисы, где могут работать выходцы из дилеров или вообще нередко человек может в свой выходной у дилера работать в другом сервисе.

[Иван О. С.]

7 часов назад, FIPS сказал:

Это тоже вопрос относительный.  Нужно исходить из того, что металл сейчас значительно тоньше чем 10 лет назад идет на кузовные детали.

"Новая или б/у" - это вопрос зачастую идеологический. А времена, когда кузовные детали делали из нормального металла, с каждым днем остаются во все более далеком прошлом. И живых автомобилей из той эпохи с каждым годом меньше и меньше.

[Иван О. С.]

7 часов назад, Корзухин А. сказал:

Конкретно сейчас - ничего. Минимум год, а то и 2 стоит ездить на том, что имеется.

Тут главное - чтобы не случилось необходимости срочно менять машину из-за каких-то проблем с дальнейшей эксплуатацией. На вторичном-то рынке большинство машин будут как раз проблемные, от которых избавляются из этих же соображений.

7 часов назад, FIPS сказал:

Откуда ж производителю знать, в каких условиях и как будет использоваться его авто?

Я про другое. Ресурс расходуется при движении автомобиля, а срок службы привязывается к деградации от старости. И маленький пробег не означает, что машина новая и проблем не будет.

7 часов назад, Димон С. сказал:

По большинству марок есть приличные сервисы

Так-то да, но эти места знать надо.

[Иван О. С.]

В 05.05.2022 в 21:18, FIPS сказал:

При таких малых пробегах нет смысла вообще иметь автомобиль. Проще такси или аренда.

 

ПОчитал дзен-каналы брокеров, которые возят пруль с японских аукционов, судя по тем примерам машин, которые они публикуют, для японцев пробеги по 3500 в год не являются чем-то очень редким. И мысль "а зачем при таких пробегах автомобиль" у них явно не популярна.

[FIPS]

1 час назад, Иван О. С. сказал:

ПОчитал дзен-каналы брокеров, которые возят пруль с японских аукционов, судя по тем примерам машин, которые они публикуют, для японцев пробеги по 3500 в год не являются чем-то очень редким. И мысль "а зачем при таких пробегах автомобиль" у них явно не популярна.

У нас не острова среди океана. Неудачный пример.

[Иван О. С.]

4 часа назад, FIPS сказал:

У нас не острова среди океана. Неудачный пример.

Почему неудачный? Как раз о том и речь, что они толком никуда не ездят, а машины покупают. И ещё через три года продают за копейки, потому что после транспортный налог будет по повышенной ставке. Хотя могли по твоему совету обходиться такси и каршерингом.

[Антон Чиграй]

10 часов назад, Иван О. С. сказал:

для японцев пробеги по 3500 в год

Пробег настоящий, или скрученный этим самым "брокером"?

 

9 часов назад, FIPS сказал:

У нас не острова среди океана.

У нас куча машин наматывает свои 15-20 тысяч в год, не выезжая за пределы своей области или даже района.

Да и у них острова тоже совсем не мелкие. Токио-Осака - около 500 км по дороге. Весь остров Хонсю с севера на юг - по дорогам около двух тысяч километров.

[FIPS]

5 часов назад, Иван О. С. сказал:

Почему неудачный? Как раз о том и речь, что они толком никуда не ездят, а машины покупают.

Потому как, надо еще купить парковочное место и доказать, что твое авто не будет мешать соседям.

17 минут назад, Антон Чиграй сказал:

У нас куча машин наматывает свои 15-20 тысяч в год, не выезжая за пределы своей области или даже района.

Если у нас заставить оплачивать при покупке авто парковочное место, то думаю количество желающих иметь личное авто резко уменьшится.

А что касается машин с такими малыми пробегами в Москве, то Магистраль 2.0 еще не до всех районов добралась. Вот, в частности, к МЦК Балтийская общественный транспорт со стороны Метрополиса не подходит. Это повод для пересадки на авто.

[М.Михаил]

1 час назад, Антон Чиграй сказал:

Пробег настоящий, или скрученный этим самым "брокером"?

Это скорее образно выразился или нолик забыл поставить хотя и такие в количестве можно найти , скрин для примера (хотя в данном случае пошлин будет большая(менее 3 лет авто). Самое выгодные от 3-5 лет с пробегом 70-120тысяч тащить

Edited June 3, 2022 by М.Михаил

[Иван О. С.]

В 03.06.2022 в 21:54, Антон Чиграй сказал:

Пробег настоящий, или скрученный этим самым "брокером"?

Тут ещё понятно, что они на своих каналах в любом случае будут про самые вкусные покупки писать, а не про все подряд.

В 03.06.2022 в 22:17, FIPS сказал:

Потому как, надо еще купить парковочное место и доказать, что твое авто не будет мешать соседям.

Так я говорю про то, что они по твоей логике обошлись бы каршерингом.

В 03.06.2022 в 22:17, FIPS сказал:

А что касается машин с такими малыми пробегами в Москве, то Магистраль 2.0 еще не до всех районов добралась.

Зато платные парковки до мест приложения труда добрались. А вместе с ними шлагбаумы в соседних дворах.

Edited June 4, 2022 by Иван О. С.