Нулевой автобус

[Константин Александрович]

Кто помнит, где ещё можно было наблюдать самый маленький номер автобуса?

7092[/snapback]

 

В году 1996 когда проходил ремонт трамвайных путей на участке Метро Унивеситет" - 64 гор. больница. Вводился 0 автобус от остановки ул. Ивана Бабушкина (там где остановка трамваев- не путать с одноименной остановкой 57 автобуса!), до метро "Университет", а трамваи разворачивались на кругу около 64 гор. больницы.

[Georg]

Что, великолукский ПДС и беспересадочные вагоны до Себежа настолько перегружены? Не сказал бы - мы как-то ехали из Латвии, при подъезде к Лукам себежские вагоны были заполнены на 30%, весь поезд при отъезде - ну мкасимум на 60 (и это в конце августа было).

18920[/snapback]

 

Правильно, какой дурак поедет на рижском фирменном поезде, где всё втридорога и плацкартных вагонов раз-два и обчёлся. А из нормального ходят туда только два-три вагона, которые идут сто лет из-за переприцепки в Луках. Вот они и забитыми вечно ходят, особенно летом.

 

А Лукскими поездами сотворили очередной бред. Всегда было 2 поезда 661/662 и 663/664. Оба были довольно востребованы. Однако из-за того, что 664 поезд имел неудобное расписание и приходил в Москву в 5 утра, на нём ездило очень мало народу. В обратную сторону он был очень востребован, т.к. уходил поздно и приходил поздно. Так эти козлы его отменили под предлогом того, что "на нём никто не ездит". Нормальное расписание сначала не могут сделать, а потом ещё и отменяют! Слов на них нет.

 

До Риги латыши такую цену ломят, что оба их ПДСа ходят всегда со свободными местами, если не сказать полупустые. А все нормальные люди ездят в Латвию автобусами компании Ecolines - и дешевле, и быстрее.

18920[/snapback]

 

Вот я и говорю: сделать пассажирский поезд до Риги с нормальными ценами и простыми вагонами, каким когда-то был 185. Или 27 и 31. Так ведь нет, оставили самые дорогие. А 185 был вообще незаменим, на нём можно было свободно по всей трассе перемещаться, т.к. он почти всюду остановки имел.

 

А в Торжок было бы полезно пустить поезд, т.к. Москва не связана с веткой Ржев-Торжок. Приходится туда ездить с пересадкой.

Давай-ка список перегруженных вокзалов и какие поезда с них можно перекинуть!

18920[/snapback]

С Курского вокзала не помешало б перекинуть на другой вокзал парочку-другую поездов, чтоб там не было такого бардака. И с Казанского тоже. Между прочим так уже делали, когда перевели часть поездов на Киевский вокзал. Другое дело, что с Рижского им проблематичнее будет уехать, т.к. он смотрит в другую сторону.

 

А я и не предлагаю его сносить! Супермаркет в его здании и парковка на месте "дальних" платформ там идеально впишутся.

18920[/snapback]

Скажи, ты так страдаешь отсутствием супермаркетов? Тебе мало уже существующих. По-моему торговая сфера в Москве уже пересыщена. Торговых центров у нас предостаточно, хватит их клепать уже в таких количествах.

[ГАЗ-31013]

Скажи, ты так страдаешь отсутствием супермаркетов? Тебе мало уже существующих.

18957[/snapback]

В центре - однозначно мало!

[Володя]

Давай-ка список перегруженных вокзалов и какие поезда с них можно перекинуть! Или не говори ерунды. Вокзалов, перегруженных настолько, что надо перекидывать поезда на другие, в Москве НЕТ!

...

Пардон муа, а питаешься ты чем? Никак, помидорами, выращенными на собственном балконе? А одежду тоже сам шьешь из выделанной собственноручно ткани?

18920[/snapback]

Вот не понимаю, хоть убейте: вам мало супермаркетов в Москве? По моим наблюдениям, их более чем достаточно и чтобы наесться, и чтобы одеться, как капуста. Меня уже тошнить начнет скоро.

Рижский уже и так скормил под торговлю все, что мог. И вообще, там Крестовский через дорогу, 2 рынка и полно всего вдоль проспекта. Мало? Или перегруженные?

[anton121]

В центре - однозначно мало!

18993[/snapback]

Тебе мало - езжай на окраину! Сам-то небось недалеко от какого0нибудь Ашана, как и я, живешь?

 

А если серьезно - не хватает теперь нам зупермаркетов в центре понастроить, испоганить Центр города! Так что не надо мыслить, как наш великий и ужасный Кепка!

[BTDI]

Насчет ТЦ... их столько понаразвелось, что я аж прям удивился, когда Манеж сохранил свое старое назначение, а не был перестроен под ТЦ

[Suntechnic]

Правильно, какой дурак поедет на рижском фирменном поезде, где всё втридорога и плацкартных вагонов раз-два и обчёлся.

18957[/snapback]

А чего, в плацкартных приятно ездить??? Нравится очень ?

По-моему большего БСК чем плацкартный вагон еще не придумали.

[Georg]

А чего, в плацкартных приятно ездить???  Нравится очень ? 

По-моему большего БСК чем плацкартный вагон еще не придумали.

19044[/snapback]

 

Может и не приятно, но на них единственных цена приемлемая. А ездить каждый раз в купе - разоришься, особенно, если на "Латвии".

[DASHISH]

А чего, в плацкартных приятно ездить???  Нравится очень ? 

19044[/snapback]

 

На расстояние, проезжаемое за ночь или точнее менее чем за 24 часа, считаю оптимальным по соотношению цена/качество.

При времени в пути менее 12 часов (если это не ночью) рассматриваю варианты сидячих, общих вагонов и электичек с пересадкой.

[Suntechnic]

На расстояние, проезжаемое за ночь или точнее менее чем за 24 часа, считаю оптимальным по соотношению цена/качество.

При времени в пути менее 12 часов (если это не ночью) рассматриваю варианты сидячих, общих вагонов и электичек с пересадкой.

19049[/snapback]

ИМХО плацкартные = бомжатники, ну или может быть оттого что в ПДС езжу редко. Я езжу не чаще раза в год, и всегда беру купе, а лучше, если есть возможность, самолетом. правда в Питер например нет смысла самолетом.

При времени пути меньше 12часов вообще нет смысла делать дневные поезда, т.к. это самое настоящее убийство дня.

А автобусное сообщение там есть? Уж лучше бас, чем плацкарт, да и дешевле наверно.

[DASHISH]

При времени пути меньше 12часов вообще нет смысла делать дневные поезда, т.к. это самое настоящее убийство дня.

А автобусное сообщение там есть? Уж лучше бас, чем плацкарт, да и дешевле наверно.

19052[/snapback]

 

Конечно 8-9 часов ночью - это оптимум, но когда не получается, а ехать надо, то подойдет и пара дневных электричек.

Мы с супругой часто мотались, да и сейчас регулярно ездим на ее родину.

Это город Мичуринск Тамбовской области (410 км по железке).

Автобуса туда нет, да и супруга их плохо переносит.

По ж.д. около 8 часов на скором или на 10-15 минут больше на пассажирском. Как правило поезд идет ночью, так что пассажирский предпочитаю. Можно чуть больше поспать.

Как вариант - это Москва - Рязань-1 + троль + Рязань-2 - Мичуринск.

По времени 3-3,5 часа до Рязани, 1-1,5 часа там, 5 часов в пути до Мичуринска + стоянка в Ряжске на 0,5 часа. Итого едешь около 9 часов + перерыв на перекус в Рязани часика на полтора.

[Sandro]

А при желании восстановить трам на Гиляровского и Трифоновской можно всё:

18899[/snapback]

 

Не все так просто.

Во-первых, линия по Гиляровского, фактически, уже не существует - восстановить из того, что есть сейчас вряд ли будет сильно дешевле, чем построить заново. На Трифоновской, правда, все чуть лучше.

Далее, кусок Гиляровского от площади до Трифоновской - односторонний. Совсем рядом есть похожий участок - на перекрестке Проспекта Мира и Протопоповского. Семерка там продирается со звоном, и у ГАИ этот участок восторга отнюдь не вызывает.

И, наконец, пробки на перекрестке Гиляровского-Трифоновской продолжаются с утра и до вечера (по известным причинам).

[Андрей_Горбунов]

Как вариант - это Москва - Рязань-1 + троль + Рязань-2 - Мичуринск.

19065[/snapback]

И что, жена соглашается ездить таким путем, да еще и с ребенком?

[Виталий Шамаров]

ОФФ для этой темы, лучше бы в соответствующем разделе. Но в Мичуринск с Павелецкого вокзала не лучше ли добираться?

И ещё: автобусы с табличкой "Мичуринск" я видел. И с Новомичуринском Рязанской обл. не путаю. Но в расписании от м."Щёлковская" их и правда нет.

[Zoofilin8319]

А чего, в плацкартных приятно ездить???    Нравится очень ?

19044[/snapback]

Да

 

ИМХО плацкартные = бомжатники

При времени пути меньше 12часов вообще нет смысла делать дневные поезда, т.к. это самое настоящее убийство дня.

Уж лучше бас, чем плацкарт, да и дешевле наверно.

19052[/snapback]

Бас не лучше плацкарта!!!Ни фига они не бомжатники (если это не пригородный типа Узуново-Павелец)

По поводу 12 часов - а как же "Юность"? чё плохо???

 

Как вариант - это Москва - Рязань-1 + троль + Рязань-2 - Мичуринск.

По времени 3-3,5 часа до Рязани, 1-1,5 часа там, 5 часов в пути до Мичуринска + стоянка в Ряжске на 0,5 часа. Итого едешь около 9 часов + перерыв на перекус в Рязани часика на полтора.

19065[/snapback]

Какой перерыв 1.5 часа???

Москва отправление 8.19

Рязань-1 прибытие 12.05

Рязань-2 отправление 12.45

Дима подкорректируй если я не точен - вместе ездили как-никак

 

ОФФ для этой темы, лучше бы в соответствующем разделе. Но в Мичуринск с Павелецкого вокзала не лучше ли добираться?

19078[/snapback]

Нет. Из Павельца на Мичуринск только одна эл в день, под неё стыковался поезд узуново-Павелец 10.38 из Узуново. Теперь этот поезд... когда я ездил в СерПр (недели 3 назад) ходил до Мшанки, затем несколько дней до Голдино, теперь же только до Лужковской (символичное название, не правда ли?), т.е. его всё сокращают и сокращают, связь нарушена. А чтобы попасть на предыдущий (8.хх), из Москвы надо выезжать на 4.хх (точно не помню), даже у меня нет такой возможности (ну не пешком же от Красного до Бирюлёво переться)

[DASHISH]

Отвечу всем сразу по поводу поездки на электричках.

1. С Павелецкого на электричках - 2 пересадки + неясности с этим единственным Павелец-Мичуринск, который тоже любят отменять и сокращать.

2. Когда очень срочно надо ехать, а билетов за разумные деньги нет, то пользуемся электричкой. Хотя последние года три-четыре такого не случалось.

3. Ребенок относится к таким поездкам даже более положительно, чем к ночным на поезде, а к многочисленным переездам он уже привык.

4. Мы обычно пользовались дневной рязанской в 12 с чем-то. В Рязани-1 она около 16. Мичуринская уходила около 17 с прибытием в Мичуринск около 22:30.

5. Если данные о времени правильные, то 40 минут - это время достаточное, чтобы добраться от Рязани-1 до Рязани-2 пешком налегке с небольшим запасом на опоздание московской электрички. А каково с грузом?

6. Автобусы ходили оттуда с торговцами для закупки товара в Лужниках, Черкизове. Только такие, а в них особо не проедешь, да и по мне лучше на электричке, чем в таком автобусе трястись.

 

Антифлуд - склейка сообщений.

Не все так просто.

Во-первых, линия по Гиляровского, фактически, уже не существует - восстановить из того, что есть сейчас вряд ли будет сильно дешевле, чем построить заново. На Трифоновской, правда, все чуть лучше.

Далее, кусок Гиляровского от площади до Трифоновской - односторонний. Совсем рядом есть похожий участок - на перекрестке Проспекта Мира и Протопоповского. Семерка там продирается со звоном, и у ГАИ этот участок восторга отнюдь не вызывает.

И, наконец, пробки на перекрестке Гиляровского-Трифоновской продолжаются с утра и до вечера (по известным причинам).

19070[/snapback]

 

Я недаром написал ПРИ ЖЕЛАНИИ! Всё остальное можно решить, главное - ЗАХОТЕТЬ!

[ГАЗ-31013]

Готовьте помидоры, господа!

Возьму на себя смелость утверждать, что вся "МИИТовская" трамвайная сеть (т.е. от Каланчевской до Белорусской) не имеет смысла, т.к. идет на свомещенке и перекладка ее на выделенку невозмжна. Следовательно, необходимо ее снятие и замена автобусами, т.к. трамвай на совмещенке никаких преимуществ перед автобусом не имеет.

[Georg]

Следовательно, необходимо ее снятие и замена автобусами, т.к. трамвай на совмещенке никаких преимуществ перед автобусом не имеет.

19204[/snapback]

 

Может и не имеет, но он уже там ходит, и причём довольно не плохо. Пробки там редко бывают, если не считать пробок перед посадкой на 19 трамвай. Зачем что либо ещё менять?

 

Понимаешь, Hrzan, твоё главное заблуждение в том, что нужно во всём стремиться к максимальному удобству, пренебрегая историей и красотой. Если город будет развиваться по твоим проектам, то скоро он превратится в очередной Нью-Йорк. Там, между прочим, всё очень удобно, всё для людей, но жить в таком городе ужасно скучно. Трамвай - это история, он украшает город, также, как и старинные дома. И сносить трамвай, и эти дома - уничтожать историю => уничтожать культуру => можно эти действия назвать варварством.

[житель ЗАО]

Готовьте помидоры, господа!

19204[/snapback]

Ну, Hrzan, ничего против тебя не имею. Однако в данном вопросе я скорее поддержал бы Georg`а. Ибо трамвай - это наша история... которую увы мы теряем...

[DASHISH]

С учетом сезона и уровня цен на овощи предпочту запастись яйцами. Для протухания выложил пяток на батарею. Скоро созреют и тогда....

 

А по делу: соглашусь с Georg'ом и жителем ЗАО, история, корни - это очень важно для человека. Это то, что называют малой родиной и трамвай или троллейбус, которые ходили и ходят до сих пор поддерживают того, кто родился или жил там раньше. За последнее время в Москве обрублено более чем достаточно таких корней.

[ГАЗ-31013]

Истории место в музее. А транспорт должен заниматься не развитием ностальгических чувств, а перевозкой пассажиров, если кто не в курсе.

Нью-Йорк я не предлгагаю (где я предлагал строить на месте исторических зданий небоскребы?). Исторический центр должен остаться, но не в бомжатско-расшмаленном состоянии, как сейчас, а в восстановленном. В исторической центре не должно быть офисов, там должны быть кафе, культурно-досуговые предприятия, музеи и т.п. Офисы должны переехать в офисные районы, такие как Сити, аналогичные можно построить на месте Павеляги-товарной и промзоны в Дербенях, Рижской-товарной и т.д.

[OlegSS]

если убрать сеть сейчас, то получится эффект Вятской, а потом серега будет удивляться как там мог ходить трамвай

[BTDI]

Насчет трамвев 7 и 19. Как раз там трамваю самое место, ибо эти улочки изначально были такими старинными, тихими, малодеятельными, т.е. очень подходящими для трамвая. А как АУ понарасплодились, так и стал им трамвай мешать. По этим улицам гонит, в основном, транзит, а не аборигены. Хотят пробки на ТТК (притом что оно там под боком) объехать и всем жизнь испоганить!

[ГАЗ-31013]

эффект Вятской

19242[/snapback]

Какой эффект Вятской - поподробнее! Что водилы автобусов не умеют грамотно маневрировать в ограниченном пространстве? Ну и при чем тут автобус как вид транспорта? Это из разряда - трамвай отстой, т.к. там вагоны старые ходят.

[Виталий Шамаров]

Эта трамвайная сеть, что нахально присвоили МИИТу, ещё как перспективна, если всё же при реконструкции площади Белорусского вокзала сделают связку с сетью Краснопресненского депо.

[OlegSS]

>Что водилы автобусов не умеют грамотно маневрировать в ограниченном пространстве? Ну и при чем тут автобус как вид транспорта? Это из разряда - трамвай отстой, т.к. там вагоны старые ходят

 

Хорошо что проблему эту видишь, и не денешься от нее никуда, автобус в стесненных условиях будет проигрывать из-за своей маневренности.

Плюс еще проблема - на узких улицах с трамваем всегда посередине есть свободное место, равное двойному габариту трамвая и в его остутствие это позволяет нормально маневрировать по улице. При снятии трамвайного движения свободное место посредине обычно меньше. Это в итоге и получили на Вятской и Верхней Масловке

[ГАЗ-31013]

Хорошо что проблему эту видишь, и не денешься от нее никуда, автобус в стесненных условиях будет проигрывать из-за своей маневренности.

19315[/snapback]

Проблемы не вижу. Радиус поворота любого МГТшного автобуса меньше, чем минимальный радиус трамвайной негабаритной кривой.

[Sandro]

Хотят пробки на ТТК (притом что оно там под боком) объехать и всем жизнь испоганить!

19279[/snapback]

 

Объехать - да, испоганить - нет. Кстати, улицы, где ходят трамваи в этом районе - в омерзительном состоянии. Ямы в полметра диаметром и глубиной столько же. Совмещенка, итить...

[Серега]

Хотят пробки на ТТК (притом что оно там под боком) объехать и всем жизнь испоганить!

19279[/snapback]

 

Только бараны стоят в пробках, если есть альтернативный маршрут.

[житель ЗАО]

Увы, бывают случаи, когда пробки на "альтернативке" больше, чем на "основной трассе". Как в случае с Ленинградкой и Часовой.

Но в принципе, не могу не согласиться...