Активность

Конечно, многие же вопросы можно рассмотреть в разных плоскостях. И даже "нелояльных" можно убедить в пользе той же трамвайной линии. Было бы желание, повторюсь, в том числе и к убеждению и "налаживанию контакта", и у любой стройки будет больше сторонников нежели противников. Ну если конечно стройка и на самом деле не предполагает предварительный снос всего и вся вокруг))

А мне говорил о реальной ситуации там человек, который живёт всю жизнь на 3-й Парковой и весьма авторитетен даже тут...

Публичные слушания у нас сплошные манипуляции. У власти не получается налаживать диалог с местными жителями. Когда надо, то через лояльных жителей проведут всё что надо и равно, как и против. И вроде публичные слушания отменили - в них смысла нет.

Это как раз то, на что ты решил не отвечать - количество интересантов М11 было явно большим, чем количество интересантов трамвая в Бирюлёве.

Я вообще-то не про спрашивать, а про строить. А даже если и спрашивать, то точно "не 100% нет". Ты не в курсе, конечно, но мне-то этот район не то, что с рождения знаком, а и известен прекрасно. Более того, я им до сих пор пользуюсь некоторым образом, в том числе и обсуждаемым направлением)

И какой же ОТ находился меньше, чем в 400 метрах, например, от дома 19 по Докучаеву переулку? Так в окрестностях того же Воронцова поля даже любого другого ОТ на расстоянии 400 метров много где нет. Окей, ну то есть, линия 1 трамвая не нужна - там почти везде пешеходная доступность от метро получается Срочно ликвидировать!

А вот ты спроси у жителей 3-й Парковой, нужен ли им трамвай, и ты убедишься, что 100% нет, и срать они хотели на потоки с Монтажной, можно подумать, им на востоке АПЛ своих потоков не хватает...

Вот именно)) Было бы желание. К тому же многое зависит от того, как организовать "слушания". Можно и так сделать, что желающих окажется больше, нежели протестующих. Всё зависит от того, как подать вопрос, как информировать и т.д. и т.п. Так что с той же Монтажной было, видимо, подано так, что желающие просто и не услышали, что какие-то слушания будут. А желающие есть, и потоки были бы, и немалые.

Ну как бы это надо понимать - что людей вывозить надо. Огромный новый микрорайон. Все на своих машинах не уедут. Да, это может и не совсем трамвайные потоки - а именно по выражению Ликсутова "домашний трамвай". Но народ явно прибавиться, если трамвай будет ходить в центр - и тех кто живёт на Радонежского, и с этих новостроек. Кстати, там есть и дом по реновации - домов 7-8 поместил вроде

Если мы не можем построить метро в пешеходной доступности, то мы построим пешеходную доступность такую, чтобы весь город в ней оказался. Постановлением Правительства Москвы от 24.12.2024 № 3074-ПП пешеходная доступность установлена в размере 1200 метров от станций рельсового каркаса, к каковому кроме метро отнесены МЦД и МЦК.

в том что кто-то строил трамвай в расчете на жителей Символа

Во что?

когда надо было построить М11, воплей про Химкинский Лес было на всю страну - ничего, построили НЯП 400 метров это не "пешеходная доступность метро", а требование к наличию ОТ (без разницы какого) на просп. Сахарова это требование выполнялось и без трамвая

Ты, конечно, молодец, но понятие "пешеходная доступность" довольно чётко прописано как 400, чтоль, метров, и почти вся линия от Яузских до Чистых пешеходной доступности до метро по этому критерию таки не имеет.

ну вот пока будем тащиться от того что есть, никто ничего реально полезного делать не будет - а зачем, если и так все довольны?

Это приведёт к смерти Каланчёвской и Павелецкой. И Чистых прудов, если там стрелку не приведут во вменяемое состояние. Я только за. Ну то есть, мне на трамвай в Бирюлёво фиолетово, но от линии через Пражскую не отказался бы Но давай честно - воплей было бы ещё в пятьсот раз больше, так как тут тебе и зелёная зона, и дома, и всё такое. Проблема в том, что конкретно вот именно трамвай в Бирюлёво нужен горстке транспортных фанатов, потому что обычный пассажир представляет его примерно как автобус, только на рельсах и грохочущий. Тут либо надо выкатывать какой-то вау-фактор в виде, не знаю, пятисекционных вагонов, либо долго и нудно приучать людей к мысли, что трамвай - друг человека не обязательно грохочет и едет хз куда, куда никому не нужно.

те кому лень до метро дойти я в свое время от Покровских Ворот до Китай-Города ходил, почти не пользуясь трамваями и троллейбусами ты серьезно в это веришь?

Прости, но есть пословица: дуракам не показывают недоделанные проекты. Да, у людей нет политического влияния, чтобы сделать так как надо сразу. И это будет величайшим счастьем - если человек-транспортник добьётся огромного политического влияния и сможет делать так, как надо и без фанатизма Да, этой линии необходимо продолжение по Воронцову полю - но там, видимо, сложно решить развитие у бульвар. Так как трамваи до закрытия линии шли прямо всю жизнь. Ещё не до конца ввели жильё в Серп Молоте. Тогда местным жителям будет интересен такой маршрут. И то, кто продвигал проект- именно с этим рассчётом И чтобы было легче и как-то двигалось дело - необходимы положительные примеры. В реальном формате. Я видел в интернете года два назад проекты каркасной системы трамвая из Выхино в Гольяново.

а никто и не говорил что будет легко

Да что ты говоришь? И кто же, например, все эти пассажиры трамваев - А, 3, 39, теперь ещё 90? А в час пик Витязи если не битком, то плотно. Хотя тоже можно сказать почти везде от Трёх Вокзалов до Павелецкой - пешая доступность от метро. Всё отлично сравнивается. Просто маршрутов трамваев (и это в дополнение к метро) было бы явно за 90... Просто дерьмовый НОТ в центре - не продуманные, не адекватные современным потокам зачастую маршруты, пробки уже по сути отучили людей пользоваться в центре НОТ. Впрочем я не спорю с тобой, что линия где нибудь на окраине, тем более хордоврвая и действительно скоростная была бы полезнее того что сделали. Но уж как есть. В любом случае тут имеем более положительный эффект чем от электрокорыт.

Это не местным не нужно, а власти. Точнее различным группам влияния. В Луганске угробили трамвай, троллейбус именно вот эти московские кланы

ПОэтому в Бирюлево не сделали, а на Сахарова сделали. Ну ничего, через несколько лет пророют кривое метро до ЗИЛа.

Там насколько помню выступил против из пробконет. Опять же в начале 2010 был запал и была возможность. Но у трамвая тогда была репутация старого корыта.

ну, у всех своё восприятие мира, это да.

Да годок то они ещё побегают. На некоторые машины смотришь,и как будто они год отъездили только. Некоторые да,уже на отдых просятся. Ни и МКашки тоже не вечные,если Мерсы и 10 лет не отъездили,то газели нексты тем более уже какбэ пора. Десяток лет уже,и не эти что 68 Сити а первые Нексты и DS-ки Вот он и указал на наличку,что это теневой рынок уклонения от уплаты налогов. То есть ни что иное как криминал,а иначе мошенничество. Бандитизм. А тут есть те кто почти полностью поддерживает весь этот нелегальный подход.