FanatOT

На Т55? Да я его частенько вижу, поверь мне, и катался я на нём (и не один раз). Не знаю, что там было в первые дни работы маршрута - подмена какая-нибудь или что в этом духе. В любом случае я на нём видел 5292 и только 5292. Т55, помимо новых связей, всё-таки популярностью определённой на новом участке пользуется, чего нельзя сказать, например, о 645 на Уральской, 34 на 16-й Парковой, и, конечно же, о 214 и 833. Так что Т55 к маршрутам с нерациональным использованием ПС и водителей не относится. Кстати, для повышения предметности обсуждения предлагаю вашему вниманию статистику пассажиропотока 833. С плюсом количество вошедших, с минусом вышедших, без знака - сколько людей стало в салоне. Я уж не знаю, почему 833 так забился на шоссе Энтузиастов - может, просто 237 давно не было. На Большом Купавенском, кстати, люди спрашивали, идёт ли к метро "Новогиреево" и получая, естественно, отрицательный ответ, ждали 276/645/884, чтобы доехать в привычном мясе... Щёлковская +5 5 11-я Парковая 0 5 Чусовская +1 6 15-я Парковая 0 6 Новосибирская -1 5 Хабаровская +2 -2 5 16-я Парковая +1 6 16-я Парковая, 45 -2 4 Площадь Соловецких Юнг +4 -2 6 16-я Парковая, 6 -1 5 16-я Парковая 0 5 Первомайская +3 -2 6 15-я Парковая, 1 +2 8 Большой Купавенский -2 6 Челябинская 0 6 Магнитогорская 0 6 Шоссе Энтузиастов, 94 +5 11 Шоссе Энтузиастов, 98 +4 15 Сталеваров +3 18 Ивановский мост +1 19 Ивановское +2 -6 15 Саянская улица +1 -2 14 Улица Молостовых, 1 -3 11 Улица Молостовых, 8 +1 -2 10 Напольный проезд +1 -1 10 Предприятие №12 ВОС -4 6 Улица Молостовых -2 4 Фрязевская улица 0 4 Платформа Новогиреево -4 0 Всего 36 пассажиров за рейс.

Я полностью поддерживаю. Какие кубики на Т55?! Их там нет и никогда не было. Наоборот, это было полезное продление. В кои-то веки была создана связь Сиреневого бульвара с Ашаном и Хабаровской улицей, а жители конца 16-й Парковой получили частоходящий маршрут до метро. Если говорить, как помочь Т51 , то я бы запустил маршрут до Первомайской по 16-й Парковой, а по Т55 надо просто назначить пиковые укороченные рейсы до Площади Соловецких Юнг. 449 и 974, замечу, этим двум маршрутам никак не помогают, потому что везут к более неудобной Щёлковской.

А что даёт обособление, кроме того, что левые повороты приходится осуществлять с асфальта, препятствуя движению остального транспорта прямо?

За исключением участка по 9-й Парковой и тем более Уральской - да. Вопрос, что мешает его усилить. Snark, если мы по каждому загруженному направлению в Москве запустим маршруты-помощники, то число маршрутов в Москве возрастёт раза в полтора. Недавно вот видел гармошку по 3, забитую в мясо. Что, и 3 туподубль создавать? 884 по выходным ходит раз в полчаса. По моему мнению, интервал 30 минут для межрайонника - это бред. Его необходимо усиливать. А что там? Два жилых дома? Не думаю, что они смогут как-то серьёзно увеличить поток на 833.

Это случай, когда важнее хоть какой-то ОТ пустить, а какой именно маршрут - не важно. Но если выбирать, то я 52 оставил как есть, а на 13-ю Парковую отправил либо 449/974, либо 833 - тогда он хотя бы спрямится, а заодно появится уникальный поток по Измайлову вместо немногочисленного попутного ветра 34 и 68. Я не помню точно, Яндекс показывает, что есть. Я и не спорил, что Перовский участок 449 создаёт много уникальных связей. Я бы направил 449 до Южного Измайлова и отменил 214. Каждый будний день утром Т51 и Т55 на подвоз к метро работают в режиме "селёдки в бочке" (вечером - в обратную сторону). Приезжай на Гудвин и спроси людей, в какую сторону им нужен дополнительный транспорт (дополнительный маршрут для перевозки попутного ветра) - Щёлковская, Новогиреево или Первомайская. У МГТшных. И где же тут рентабельность? Давай рассмотрим Щёлковское шоссе, потому что там есть конкурент Дептрансовских маршрутов - 860. Скоро там могут появиться 449 и 974. Смогут ли они конкурировать с 860? 1. Удобная посадка на Черкизовской - прямо у выхода из метро и МЦК. Я вот недавно видел 860, которая приехала на остановку "метро Черкизовская", что на мосту в область, уже с несколькими стоячими (причём был даже не вечерний час пик). Спрос на удобную посадку прямо у станции МЦК и метро уже давно есть. Но ДТ до сих пор ограничился 469 и 469к, которые едут в совсем другие края. 2. За счёт своих малых размеров, а также остановок в режиме "по требованию" 860 перемещается очень резво. Есть ли у неё конкурент на ЩШ - маршрут-экспресс? Правильно, нет. 716 уже давно ходит со всеми остановками, а 941, во-первых, будет неизвестно зачем дублировать троллейбусы, во-вторых, на него нужно много лишних автобусов, которых у МГТ нет. В результате - транспорта на ЩШ прибавится, только вот конкурировать 449 и 974 будут с троллейбусами и 52, а 860 так и останется мясным "хлебным" (простите за каламбур) маршрутом.

Вот тут я с тобой согласен: основной поток на 449 и 974 будет попутный ветер. Только вопрос в том, нужно ли создавать два гигантских маршрута и тратить 50 БВ ради попутного ветра. Взгляни хоть на соседнюю Главную аллею, где маршрута из Измайлова в Перова пока нет ни одного. Про 783 и 735 уже писал. Во-первых, когда-то, руководствуясь этим аргументом, порезали 282 и хотели порезать 774 с тем же аргументом: маршрут слишком длинный, пусть будет пересадка, будет больше сменяемость и больше рентабельность. 133к и 133н тоже существовали, чтобы меньше людей ждали 133-длинный, а пользовались укороченными дублями. Привела эта политика не к очень хорошим последствиям. Во-вторых, какая может быть рентабельность у попутного ветра? Чтобы больше людей пользовались ОТ, нужно его проводить на улицы, где его нет (13-я Парковая), либо создавать новые межрайонные связи (Главная аллея), всякие специфические случаи типа 783, который просто мог бы позволить добраться жителям Гольянова до менее нагруженной линии метро без пробок. А создание маршрута Х для попутного ветра - это просто возможность уехать части людей на 1 мин раньше, чем пришёл бы автобус маршрута Y, если бы Х не существовало.

Ну в том и дело, что ты не можешь оценить поток на 449 и 974, но уже отдаёшь им предпочтение перед маршрутами МГТ - 52 вот укоротить предлагаешь, например. Я вот не понимаю, почему. 449 и 974 при этом создают не очень много не слишком важных уникальных связей (исключение - связи 449 в Перове), местами проходят не по самым нагруженным направлениям, где, вероятно, будут ходить полупустыми (конец 15-й Парковой, например). Путь с бездумным увеличением числа маршрутов ни к чему хорошему не приводит - см. Марьино. На 449 и 974 будет суммарно 50 машин. Это много. Частника можно было привлечь на другие направления с большею пользою: 783, например, который никак запустить не могут, 735, убитый большими интервалами (СВФ, я уверен, найдёт, куда пристроить освободившиеся машины) и т.д.

По-хорошему, чтобы всё было честно, нужно сначала провести опрос с тремя вариантами (вечнозимнее, перевод, вечнолетнее), а потом опрос с двумя, исключив самый непопулярный из первого опроса. А проводить опросы, подобные приведённому выше, глупо: за летнее время летом выскажутся сторонники вечнолетнего и перевода, на зимнее время зимой - сторонники перевода и вечнозимнего. Получить реальную картину сложно.

Февральские изменения: 154: 62->68 801: 22->29 (продлено время работы) 239: 61->71 (за счёт Ш1) 903: 160+50->198+27 169к: 88->104 (интересно посмотреть динамику: в ноябре 2016 http://trueimages.ru/img/2e/3b/b49ec385.png у него было всего лишь 54 и 56 рейсов, сейчас по 104 в каждую сторону)

Я на позапрошлой слышал ОДЗ в 627. Борт, если память не изменяет, был 040845. Причём оно звучало после закрытия дверей, перед "Следующая остановка". Интересно, где-нибудь в Москве это ещё встречается?

Это как же у 827 мог появиться бы поток, если бы он остался дублёром 27 и 27к раз в полчаса? Любезный, вопрос тебе остаётся в силе.

Куда уж списывать гармони? Их и так дефицит.

Именно с Челябинской до Черкизовской или Преображенки немного, всё-таки Первомайская и Новогиреево ближе. Но 52 связывает Челябинскую не только с Преображенкой, а ещё с Щёлковской, Щёлковским шоссе и 15-й Парковой - и суммарно народу на 52 уже много. Вопрос тебе: сделай прогноз, оцени количество народу на 449 и 974 до Черкизовской и Преображенки от Магниготорской и южнее. До Щёлковской оттуда уже есть 645, а до 15-й Парковой 884. Я не думаю, что желающих доехать со Свободного проспекта до Преображенской площади (расстояние приличное) настолько много, что им не только нужен беспересадочный маршрут, а целых два.

А кто с этим спорит? Только вот что мешает их построить? Я вот никак не пойму. Вот будут 449 и 974, дублирующие друг друга, 645, 884, Тб75, 21 и всё на свете. Почему из-за их ввода должен пострадать старый 52? Почему должна разорваться связь Челябинской с 15-й Парковой и Щёлковской, а также, в отличие от 449 и 974, идущий до Преображенки с удобной пересадкой на красную линию? Чем 974 лучше 52?

Убедил. Я бы сделал так: 311 на Измайловское шоссе, в 10% можно уложиться без проблем, заодно ввести на Измайловском шоссе парочку новых остановок в каждую сторону. 469к - на Вольную. Как тут уложиться в 10% - не знаю. Разве что убирать участок до Черкизовской. 36 - спрямить https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.765265%2C55.773280&z=14&rtext=55.757687%2C37.747990~55.759313%2C37.741957~55.763833%2C37.745374~55.768830%2C37.735991~55.776182%2C37.743532~55.781297%2C37.718560~55.778920%2C37.727105~55.775175%2C37.743761~55.772754%2C37.736359~55.764880%2C37.740869~55.761423%2C37.739338~55.757009%2C37.751337&rtt=auto&rtm=atm&via=1~2~3~4~5~6~7~8~9~10 (связь поликлиники на Измайловском шоссе и юга Соколиной горы остаётся), ввести остановки на Измайловском шоссе. По крайней мере изменить 36 и 311 можно прямо сейчас без всяких проблем. С 469к сложнее.

Я что-то не понимаю, как ему в твоём варианте с Малой Семёновской вырулить к Семёновской. Вот к Электрозаводской можно.

Выпуск в реестре у старых, не меняющихся маршрутов уже давно не корректируют вслед за расписаниями МГТ. 147 вот до сих пор на 7 машинах в реестре вместо текущих двух. Заметил, кстати, что в новом реестре поменяли выпуск у 318 и 597: было 9 и 9 машин, стало соответственно 7 и 11. К чему бы это?

Почему двух трупов? 36 труп, а 469к, если убрать ему участок до Черкизовской - ещё нормальный. Если на Измайловское шоссе ещё 311 добавить (что давно пора осуществить), уже будет 2,5 маршрута. Поток появится. Почему Измайловского шоссе не заслуживает нормального ОТ (36 с его интервалами - не нормальный ОТ)? На Вольной он уже есть, а вот на Измайловском шоссе пока нет. Тем более дальше 469к можно завернуть по Окружному проезду к Шоссе Энтузиастов без дублирования 141. Это как? С крюком через 10-ю улицу Соколиной горы? А будут ли люди целенаправленно ждать 469к в вашем варианте, пропуская 36,83,141 или он будет просто возить попутный ветер?

Ещё 793 остаётся, и в одну сторону ещё 810 с 830. Не все из этих трёх маршрутов переживут открытие метро в Солнцево, но кто-то из них наверняка останется. А 141 для подвоза к МЦК не справляется? Зачем создавать его дубль, только спрямлённой по Вольной вместо 10-й улицы Соколиной Горы? Не лучше ли создать альтернативу 83, заезжающему в каждый двор? Уж если пускать по Окружному проезду, то лучше не по Вольной улице, а по Измайловскому шоссе. Проблема одна - километраж велик, в 10% уложиться. Я бы рассмотрел вариант снятия 469к с его старой трассы и перенаправления его в южную часть Соколиной горы - от Семёновской до ШЭ либо по Бориса Жигулёнкова, либо по Измайловскому шоссе (https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.756854%2C55.771253&z=14&mode=routes&rtext=55.782448%2C37.720239~55.780200%2C37.736068~55.772837%2C37.744289~55.758232%2C37.750383~55.779071%2C37.725911~55.780441%2C37.718274~55.782394%2C37.721262&rtt=auto&via=1~2~3~4~5), с усилением 469, понятное дело.

А 785 не проще до Раменок перенаправить? Тропарёво - Раменки вместо Тропарёва - Очаково. Неплохо. Но может, лучше по всей улице Бориса Жигулёнкова, чтобы подвозить её всю кратчайшим путём к Семёновской, а не круголями через 9-ю улицу Соколиной горы, Окружной проезд и Вольную, как 36 и 83? Вот так: https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.756648%2C55.770172&z=14&mode=routes&rtext=55.784150%2C37.722089~55.775873%2C37.731880~55.758312%2C37.751422~55.765291%2C37.745296~55.775556%2C37.731994~55.785008%2C37.722303&rtt=auto&via=1~2~3~4&rtm=atm

И до Кунцевской. Что мешает, сохранив ему участок от Кунцевской до Ю-З, направить его после Ю-З любой другой трассой? Кому надо с Аминьевского на Никулинскую, смогут воспользоваться 688-чёрным, а на самой Никулинской-Покрышкина транспорта более чем достаточно.

Константин, в вашей аргументации присутствует досадная ошибка: перевод стрелок на час вперёд сдвинет время начала международных трансляций на час позже, и вместо 0.35 трансляция закончится 1.35. Что логично - чем дальше часовой московский пояс от европейского, чем позже соревнования. Другое дело, что это не аргумент в пользу зимнего по той простой причине, что есть соревнования, которые, наоборот, начинаются слишком рано.

А в чём смысл сохранения участка по Никулинской, где и так транспорта очень много, но удаление основного участка помощи 688-чёрному? 688 по Никулинской ходит ради диспетчерской на Озёрной, а 688к зачем?

А там изменений трассы нет совсем. По сути только переименования остановок. Из интересного разве что лишь ввод 265 и 975 Песочного переулка.

А что мешает там трамвай построить?