FanatOT

Они заходят на Челябинскую? В Южном Измайлове основная масса к метро едет - Новогиреево или Первомайской на 276,505,257,634,664. 645 вообще не для южноизмайловцев придумали. Им пользуется та небольшая часть, которая живёт около Большого Купавенского. Я вас удивлю, но у 449 и 974 начиная с Челябинской улицей трасса будет полностью совпадать с 52, и они будут вместе подвозить действительно не к ближайшему метро действительно не без с пробок. До ближайшего метро - Первомайской идут 257, 634 и 664, последний только по будням. Интересно, куда важнее свозить ЮИ - к Щёлковской или к Первомайской?

На 22 и 41 их не то что не будет, их даже не обещают там. Серьёзно? То есть по-вашему, усиление 52 и 716 смысла не имеет? Я боюсь, жители Восточного... да и вообще все жители Щёлковского шоссе с вами не согласятся. Им, видите ли, не нравится, что 716, в своё время имевший уникальный поток за счёт экспрессности, превратился в попутноветровоз с большими интервалами, что 52 стал ходить хуже, да ещё оттуда убрали гармони. А как же связь Челябинской с 15-й Парковой? Сам же пишешь, что Ну в эпоху бобиков у них не было конкурентов в виде 52 и 884, да и ходили они на МВ.

Причина такой популярности проста: Щёлковское шоссе с его попутным ураганом. Только что мешает усилить 52 с 716, вернуть старые интервалы до изменений в ноябре-декабре 2016 года? Для этого явно потребуется меньше 50 автобусов, которые планируются на 449 и 974. А то мне порою страшно становятся, если троллейбусный погром доберётся до Тб22 с Тб41 и на троллейбусозаменители потребуется дофига ПС. Очень многие маршруты могут тогда превратиться в призраки. Вспоминаем, как ободрали Каширку с запуском м7: http://fot.com.ru/index.php/topic/30179-изменения-в-режимах-маршрутов-и-их-расписаниях/page-2#entry871856

Ну воздух-то он возить всё-таки не будет, а именно пассажиропоток, увы, считается в ДТ главным критерием полезности маршрута, что, конечно, неправильно. А так согласен. А я не уверен по одной простой причине: при запуске 75 811 выпуск снизили. В ДТ своя логика. Уникальные пассажиры были и на Тб23, и на Тб48... Я не писал, что эту связь нужно обрубать. Я говорю о том, что 97 загружен неравномерно, что не есть хорошо, и о том, зачем столько автобусов (суммарный выпуск 449 и 974 порядка 50 автобусов) на 15-й Парковой к метро Щёлковская и на Большой Купавенский проезд, когда в районе огромное множество других направлений, где тоже нужен ПС: Т51 и Т55, которым требуется усиление, 783, который до сих пор не запустят, 52 и 716 с высокими интервалами и т.д.

14 АП: 507: 112->125 (ещё в декабре, я как-то это пропустил, но уж лучше поздно, чем никогда) 718 91->98 746: 110->125 767: 111->120 788: 54->45 814: 38->48, расписание то ещё http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=814&date=1111100&direction=AB&waypoint=all 830: 59->64 863: 164->173 Пнпт: 180 223 -> 84 223 + 124 223к Втсрчт 190 223 -> 92 223 + 124 223к Выходные 132 223 -> 62 223 + 91 223к ФАТП: 77: 65->75 109: 56+6->65+7 157к: 89->107 205к: 26->62 869: 24->30+5 укоротов 16 АП: 37: 105->110 275: 48+32->46+28 По троллейбусам много мелких изменений. Из достаточно крупных лишь 17: 163->169 20: 147+30->162+21 52: 200->189

Да вот не как раз. Старая версия была популярна на всём длинном протяжении, за исключением 5-й Парковой и Щёлковского шоссе, хотя и там 7-10 человек ездило. А нынешняя версия. помимо старого участка на 3-й Парковой, возит желающих попасть с 3-й Парковой до Щёлковской (примерно столько же - 7-10 человек), попутный ветер на шоссе и тех немногочисленных, кому с конца Сиреневого бульвара нужна 15-я Парковая и Щёлковское шоссе. Народ с конца Сиреневого бульвара предпочитает Первомайскую Щёлковской. Это правда, как и на Т55. Вот где на самом деле нужно усиление! Но с гармонями на Монтажной напряжёнка, поэтому ничего более 5292 пока что нет.

И то правда. Хотя если запустят 449, то эта проблема отпадёт сама собой. А если не запустят - то... в принципе можно оставить 884 как есть, всё-таки уникальный поток он приобрёл. Но вот с 833 надо что-то делать. На Щёлковском шоссе ему точно делать нечего, есть 68. В Новогиреево текущей трассой, когда он не подвозит к метро - тоже. Я бы его либо всё-таки отменил, направив в случае необходимости на конец Сталеваров 776, либо сделал чисто измайловским Щёлковская - 16-я Парковая по Сиреневому бульвару или по 13-й Парковой. Будь моя воля, я бы всё оставил как есть: 21, 811 и Тб75, у них разные трассы, у каждого своя задача. Проблема в чём? Появившийся, как слон в посудной лавке, 974 пооткусывает поток у этих маршрутов. А МГТ, видя снижение пассажиропотока, увеличит интервалы. На каких маршрутах это возможно? Тб75 - это троллейбусный маршрут, а это значит, что за него в скором времени могут взяться горе-оптимизаторы из ДТ, и где гарантия, что он не повторит судьбу 23 и 48 с объяснением "ну есть же 21, 811 и 974"? Тб75, конечно, в случае чего можно компенсировать продлением 811 до Ивановского по трассе 247, создав связь Молостовых с Новокосина. (таким же образом можно изменить Тб75 с отменой 811, но тут придётся повесить стрелку у метро Новогиреево, а это с нынешним отношением к троллейбусу затруднительно). Но додумаются ли до этого в Дептрансе? Не станет ли ввод 974 фатальным? Что касается старого доброго 760, то он уже сейчас имеет интервалы 25 мин http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=760&date=1111100&direction=AB&waypoint=all , и он в последние годы стремительно деградирует: сначала исчезла бесплатная подвозка от Щёлковской на пасхальные праздники, введён режим работы только по будням, потом увеличились интервалы, затем исчезли гармошки... Можно сослаться на зиму (всё-таки это частично кладбищенский маршрут", но всё-таки в таком несчастном виде он ещё ни разу ни "зимовал". А пока что желающим доехать днём от Щёлковской в Новокосино (и обратно) приходится ждать автобуса раз в 25 мин. А какие у него будут интервалы, когда появится конкурент в виде 974? Ещё один маршрут - 97. На своём новом участке, он, конечно, воздух не возит, но и популярности не нашёл. Ввод 449 и 974 снизит поток на его новом участке (5-я Парковая - магазин "Гудвин"), а вот пассажиропоток на старом участке остановится таким же большим, как и сейчас - автобусы по 97 сильно загружены бабками, едущими на ярмарку и желающими доехать от/до метро. Кстати, угадайте, на каком участке 97 маршрута МГТ организовывает укороты - там, где автобусы всегда загружены или на менее нагруженном? Правильно - на последнем, потому что там диспетчерская. Путь решения проблемы - пустить его по концу 13-й, а не 15-й Парковой. Но опять же, догадается ли до этого ДТ? А пока что это маршрут с нераверномерной загрузкой - чрезвычайно поганая вещь: на одном участке мясо, а усилить плохо, потому что на другом будет воздух. Совсем недавно как-то удалось справиться с этой проблемой на 223. Список ещё можно дополнить 52 с 884, я уж не буду расписывать, думаю, суть понятна. Ввод дублей приводит к тому, что сейчас происходит в Люблино и Марьино. По пять маршрутов на каждой улице, а хрен доедешь.

Ах, вот в чём дело! Просто я воспринял фразу как "Люди из Дептранса решили укоротить 645". А укороты по 645к я и сам видел. Интервалы на 884 как и по будням, как и по выходным сейчас такие же, как и на момент запуска. Был момент, когда с него стырили выход для КМ, сейчас всё в порядке. Почему только по выходным? Он и по будням призрак. Отменить и направить 884 на 16-ю Парковую, что я уже давно предлагаю.

Откуда информация? Когда? К сожалению, после продления до Щёлковской паровозики стали на нём встречаться немного чаще, чем всегда, а уникального потока на 9-й Парковой у него немного, в Гольянове и вовсе практически возит воздух. Ему необходимо возвращать старую трассу. Если кому-то нужно с 9-й Парковой на 15-ю и на Большой Купавенский - направить 223к до Южного Измайлова, одновременно отменив 664 (или, что мне кажется лучшим, направив 257 вместо ЮИ на Черкизовскую и продлив 634 или 664 по трассе 257 до 3-5 Парковых), заодно раз и навсегда решив проблему вывоза Южного Измайлова. Маршрут на два перегона в каждую сторону? Другое дело, если его пустить до Первомайской (https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.812284%2C55.798049&z=15&mode=routes&rtext=55.802403%2C37.829846~55.793665%2C37.820801~55.794604%2C37.799577~55.794264%2C37.799000~55.802705%2C37.830146&rtt=auto&via=1~2~3&rtm=atm ). Скажу больше - такой маршрут давно нужен. Почему на 16-й Парковой есть 34, заезжающий в каждую дыру, 833 до Щёлковской и в Новогиреево, но нет маршрута до ближайшего метро? Заодно Т55 и Т51 чуточку разгрузятся, потому что сейчас на них от ПСЮ до Первомайской хроническое мясо. Имеется в виду не Алексея Дикого, а 5-й проспект Новогиреева? У него там целых две уникальных остановки, только вот расстояние до Свободного проспекта смешное. Многим нужен именно 5-й проспект? Это посущественней, но связь, опять же, односторонняя... Так тоже можно. Это каких же? Типа Старый Гай - Зелёный проспект? Много ли людей ею пользуются? ДТ вообще очень нелогично с уникальными связями обращается. С одной стороны, он очень консервативен. С другой стороны, в каких-то случаях он беспощадно и не всегда оправданно их рвёт (Бакинская - Бирюлёвская в связи с изменением 221, отмена Тб23, 48, изменения 97,257, убирание с острова старой 6, Т19 с Сокола...)

Так надо бороться с укоротами, а не плодить маршрут. Вообще укороты - это большая проблема МГТ. В одном только 10 АП в любителях укорачиваться Т32 (там вообще каждый второй красный, причём укороты по трассе Тб83, а не по уникальному участку на Гастелло), все Гольяновские маршруты до Щёлковской (3,68,171,223,не считая регулярных 257к и 627к), 52 и 97, также 34, который ходит по будням раз в 20 минут, а тем не менее встречается 34и (Соловецких Юнг - Измайловская)... Я как-то и 36к видел (Платформа Новогиреево - станция Перово) - с его-то интервалами это что?! А теперь представьте, что каждому маршруту, упомянутому выше, будет пущен костыль-частник. Получим аналог Марьина - миллион маршрутов раз в иногда. К сожалению, места, через которые пройдут 449 и 974, отнюдь не беспробочные - Щёлковская, Новогиреево, 15-я Парковая, Большой Купавенский... Парадокс - ДТ стремится в эти пробочные места напихать как можно больше маршрутов. На Щёлковскую были заведены 97к и 645, на Большой Купавенский 52,257,833,884, ещё 449 и 974... И это тоже надо исправлять, как и получасовые интервалы по выходным на 133. Я не думаю, что добавить по две машины на 133 и 884 - это чрезвычайно сложно.

Безусловно. А вот у меня есть. 21 по сути получается 974к, только по Кетчерской, да и Тб75 дублируется от Новокосина до Саянской . Если уж делать там 974, то пустить 811 с маленьким интервалом по Кетчерской и грохнуть 21. Конечно, такая трасса будет лучше туподублирования 449, 884 и всего остального. Да и связать север и юг района Соколиная гора неплохо.

Ещё есть спецрейсы по 820. Разумеется, и трассу со всеми подробностями. Камчатская - Детские ясли сад сейчас в расписании 627к, если кому неясно.

Уже есть 187/260 до Минской и Ломоносовского проспекта, 474 до Парка Победы и 187 с 329 до будущей Озёрной. Так что смысла в 325 нет.

Ещё 611 с 911. Можно и 608 с 908 - они, правда, на Каширской в разных местах останавливаются.

А автобусный маршрут пустить по бульварам нельзя в качестве альтернативы трамваям, которые дублируют друг друга аж до Тульской?

Кто-нибудь отгадал?

Я тут порылся в конкурсах для 449 и 974: выяснял, сделали ли они на остановку у Черкизовской внизу или нет. Результаты удивили. По схемам маршрутов конкурсах никаких остановок внизу нет, но порывшись в списке остановок и вбив их координаты (широта, долгота), выяснил - у 449 будет там, где сейчас 469 и 469к, а у 974 не будет! Прямо интрига какая-то. Кстати, только сейчас понял, что 324 экспрессом будет. Это, конечно, будет экзотика - экспресс на МК...

А они и сейчас почти одинаковы, только 102 длиннее и чаще раз в 10. Единственное отличие 102 и 103 на их общем участке - 103 в обе стороны по Бестужевской, а 102 - только в одну сторону. Вообще по Петербургу есть отличный сайт https://pitertransport.com , там же можно найти историю 102 https://pitertransport.com/maps/hist.php?id=325 и 103 https://pitertransport.com/maps/hist.php?id=327 . Как видно, заезд на Замшина введён одновременно.

Уберите крюк у Н4 https://yandex.ru/maps/213/moscow/?ll=37.785113%2C55.762891&z=16&rl=37.63518565%2C55.85239519&mode=stop&masstransit%5BstopId%5D=stop__9643590&masstransit%5BrouteId%5D=N4V_bus_default

Даже 251к? Какие там-то пробки? Я же говорил, что эта зараза под названием затягивание расписаний может по всей Москве распространиться. 908 особенно жалко.

Январские изменения, и все, кроме одного, плохие. 1 АП: 295: 96->92 363: 60->76 642: 100->93 В 10 АП в связи с продлением 645 125->112 по будням и 87->80 по выходным. В списке жертв также 760-чёрный по будням (24->19 и получасовые интервалы – самое то для межрайонника) и 833 по выходным (25->20) 15 АП: 173: 96->83 (раньше днём интервал был 10 мин, сейчас 13-16) 199: 76->70 930: (c 1 февраля) 70->62 5 АП: 251: 32->28 251к: 73->45 (прощайте, 10-12 минутные интервалы) 732: 78->67 (здесь вместо 15 минут днём стало 20) 794к: 10->11 (добавлен ещё 1 рейс вечером) 908: 144->104 (вместо 6-7 минут – десять, подозреваю, что тут без затягивания кругов не обошлось) 281, конечно, жалко, рекордсмен был. Я не припоминаю какого-то маршрута с подобным временем окончания работы. С началом вот знаю - 433 в 3:48 от ТС http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=avto&way=433&date=1111100&direction=AB&waypoint=all и Тб76 от ВДНХ в 4:20 http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=trol&way=76&date=1111100&direction=BA&waypoint=all

https://www.youtube.com/watch?v=yD8rrz0uf5g Смотреть с 13:58. Вот почему, оказывается, снимают троллейбусы - чтобы обезопасить людей от падения проводов, а заменяются они "экологическими чистыми автобусами" 14:23 И это говорит префект округа... Не было бы так смешно, если не было бы так грустно.

Вот у меня вопрос. Есть маршрут 3 с интервалами в 15 минут http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=tram&way=3&date=1111100&direction=AB&waypoint=all Есть маршрут 16 с такими же http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=tram&way=16&date=1111100&direction=AB&waypoint=all А есть маршрут 35 с вдвое меньшими интервалами http://mosgortrans.org/pass3/shedule.php?type=tram&way=35&date=1111100&direction=AB&waypoint=all Первые два маршрута далеко от Октябрьского депо - там, где будут Витязи. Их объединение - маршрут от УАЯ до Чистых прудов (ещё недавно, когда обсуждалась Магистраль против таких маршрутов на полгорода с окраины в центр выступало полфорума), тоже будет далеко от Октябрят. 35, напротив, имеет конечную прямо у депо. На какой маршрут нужно выпускать Витязи? Как по-вашему, с точки зрения здравого смысла, а не той таблицы, где маршруты-монстры типа 3,12,25 придумывал явно какой-то... ну, как минимум, оторванный от реальности, забывший про совмещёнку, любовь к укоротам, то, что ни один нормальный человек из Медведкова на Пролетарскую и с 16-й Парковой до Черёмушек не поедет.

У меня есть предложение. Все последующие изменения частных маршрутов публиковать и обсуждать в разделе "Текущие изменения". Можно для каждого изменения создавать отдельную тему, как делается при изменении МГТшных маршрутов, можно в отдельную созданную тему специально для частников. Потому что сейчас эта огромная тема представляет собой загромождение самой разнообразной информации на тему частников - конкурсы, ПС, изменения и т.д. Этакий аналог ныне закрытой темы "Новые изменения", но та хотя бы целиком посвящена изменениям.

Собственно, вот: http://www.mosgortrans.ru/routes/detail/full/izmenjajutsja-marshruty-avtobusa-20/ Так-то я написал об этом ещё позачера здесь http://fot.com.ru/index.php/topic/27583-новая-отстойно-разворотная-площадка-на-щелков/page-2#entry928008 С дублёром-то понятно. Думаю, остановка будет на старом месте после пересечения Уральской. Завтра увидим.