PavelV

Можно я буду своей восхищаться, после того через чего она прошла и проходит?

@Касым, Да, нет. Я просто свое мнение сказал.

Я года два назад пошутил что Илюхе стоит дома завести журнал по эксплуатации огнетушителей и жену ответственной назначить... Что тогда началось...

Я вот тоже хотел пошутить, не зло и без пошлостей, но зная что Илья отреагирует болезненно не стал. Илюх, ну правда, может не стоит писать тут про людей упоминание которых в обсуждении тебе будет доставлять дискомфорт?! Запретить я тебе не могу, пиши, но все таки

В какой то мере да естественно. Только мы не затронули ещё тему избушек СТП и подземных кабельных трасс. Хотя конечно, при желании и тут можно что то придумать. Да это то.. Кость, ну мне тоже нравится троллейбус, только я смотрю по объективным

Ну ты согласишся что-то зависит от высоты опоры, от площади поверхности, что в принципе из за прогресса источников света и опор то может быть меньше. Замена... ну ясно что поменять лёгкую и невысокую можно манипулятором, а большую краном? Это все мелочи конечно, которые в условиях города не такие и мелочи. Да считай как хочешь.

Юр, оставь ты эти эмоции! Я понимаю что многим тут просто нравится троллейбус. Я допускаю, что город может выделять деньги Мосгортрансу по отдельной статье на эксплуатацию всего этого хозяйства, тогда троллейбус станет шикарным транспортом, дешевым. Для Мосгортранса. Для города эти проблемы как были так и останутся.

Интересный вывод. Только для содержания мостов есть отдельная организация, для содержания столбов тоже она нужна? Гормост как и ДЭЗ эксплуатирующие организации. Они нуждаются в деньгах как и все мы. Мосгортранс нуждается в том, куда ему подвесить сети электротранспорта. Точно также Гормост нуждается в офисе или стоянке для техники. Выкручивается как умеет. В том числе с арендой. Ну а как бы в том качестве в котором он их использует, интересны они только МГТ. Пример Пятницкая. Город использует опоры другого типа и никому хуже не стало. Есть и вообще иные опоры. Про дорогу то вообще никто не говорил.

Да и рядом не валялось. Потому что при подвески сети, в том числе опор и их качестве нуждается не город а мосгортранс.

Тогда уже и пофиг, автобус, троллейбус. Так мы то про инфраструктуру вроде Петро и Мыкола солярку не сливали. Потом ЗиУ-9 попроще ЛиАЗа 5256 наверное...

Ну значит ОАО "Городские столбы". Только для города в таком случае троллейбус то сути не меняет. Как платили за провода так и будут. Да как тебе сказать, сеть опор можно хорошо проредить, а уж про кабельное хозяйство и домики СТП и говорить нечего.

Про то уже тонны исписаны А как же разного рода столбы, знаки? Дорога есть дорога, кто про неё что говорит. А кстати, есть ли какая то инфа по этому поводу? Может так давно и сделано и подвес фонарика вычтен или горсвет что то платит за это гортрансу? Так кто намекнул то? ))) Тут знаешь какое дело, чаще всего в этих городах и вариантов то нету, не на что менять его. Скорее бы там закончилось. Можно будет понять, будут там восстанавливать тролль али нет. ГБУ)) Да я выше предложил иную схему. Да да. Примерно так.

Так какое решение проблемы то? Создать ГБУ Городские столбы?

Ну посмотри расстояние от ТЭЦ 23 до жилых районов, от ТЭЦ 26. Ну о насчет рек, я так понимаю на Волге то люди не живут? Тут даже не в споре дело, а в том что троллейбус ли, автобус ли, вред он есть. А причем дороги? Дорога тут отдельно, я про инженерное сооружение как оно есть. Плюс, а Мосгортранс, разве не получает ничего из бюджета? Моссвет несет, но опять при наличии линии да, но без линии число опор было бы иным, меньще. Про Батьку, ну давай издадим указ о том что троллейбус есть хорошо. @Klessk, Так а за подвеску сетей с МГТ что, берут деньги?

Да вот и не факт. Их может стать меньше, они могут быть другими или вообще не быть, потому что светильники подвешены на растяжках. Троллейбусная подвеска диктует требования. Да и кроме того, получается что Мосгортранс крайний в плане аварийной замены. Если при ДТП столб повален, то Моссвет просто соединяет провода, причем по времени не так сильно ограничен. У Мосгортранса встает сеть и нужно немедленно принять меры. Там где нет троллейбусной подвески, стоимость на себя берет Моссвет. Да и ещё один факт, Мосгортранс у нас ведь я как понимаю планово-убыточен?

@Mazzy, Да, ТЭЦ номинально то в промзоне, только вот по факту чаще всего она под окнами. Ну а то, что река от Москвы далеко, означает что раз невидно то и пофигу? Опоры то наверное собственность города, Моссвет и Мосгортранс городские предприятия. @Юрий А, А почему тогда транспорт по мостам бесплатно ездит? Гормост ничего не имеет, а вот издержек куча. Опоры те же стоят, освещение. Красить надо, мыть. Наверное дело то в том, что жизнь за воротами Мосгортранса не оканчивается? Если за троллейбус будет платится из другого кармана в целом ничего не изменится.

Юр, зачем Моссвету усиленные опоры? Зачем Моссвету отвечать за троллейбусное хозяйство которое более обширное чем световое. Да и как тогда разграничиваемся? Логично что за паутину и то что ее держит отвечает одна организация. Хороший тут пример, это Пятницкая. Город опоры то имеет, а вот троллейбусную паутину там вешать оказалось некуда. Тем более сейчас есть масса дизайнерских опор не рассчитанных на подвес сетей. Таким образом из-за наличия паутины сужается выбор. Соотвественно транспортники и оплачивают неудобства.

Эт наши отцы города отличаются умом и сообразительностью. Завтра господин скажет любить троллейбус и его будут почитать. У нас тут своя кухня. Да куда там.. У нас если что то намечается, сразу активизируются местные жители с протестными настроениями. В прошлом году была идея сделать платный проезд по дорогам общего пользования и я её поддерживаю, потому что все против, а ездить то как то надо.

Да что ты... А как оно по твоему то? Без наездов? Про мощность я считал, это половина от ТЭЦ-9. Мало?! Про столбы? А кому нужны усиленные опоры, Моссвету? Моссвету врядли, хотя я во время прогулки с собакой придумал другое решение, напишу ниже. Троллейбус это не автобус с рожками? А что?! Ты вместо того чтобы ерунду писать, обоснуй. Чем все таки принципиально для пассажира и для транспортной системы г. Москва отличаются друг от друга троллейбус и автобус. Мое решение вопроса с конташкой. Поскольку не секрет, что кроме троллейбусного хозяйства усиленные опоры с консолями, а так же кабельное хозяйство и сооружения никому не нужны, то логично его содержание осуществлять за счет троллейбусников. Это вызывает лишнюю нагрузку на предприятия. Хорошо. Давайте передадим сети на баланс ОЭКа, который будет осуществлять эксплуатацию. Рассчитать экономически обоснованный тариф за кВт-ч, включив туда все, помывку столбов, отчисления на КР и все все все и снабдив каждую единицу ПС прибором учета Мосгортранс будет расплачиваться с поставщиком. Выкупит столько, сколько нужно, а остальное... продавать гипотетическим альтернативным перевозчикам, которые могут появится в случае развития сети. Точно также, можно возродить грузовые троллейбусы. На этот раз с АХ и использовать в коммунальной сфере, как то мусоровозы или техника для озеленения.

@Юрий А, а таки что тут есть неправда?

Так а что? Обывательского уровня мало или нужно все выводить на псевдонаучный уровень? Так то ведь известно, что есть умельцы доказать что 2х2=5.

Лихой обгон то выйдет! Если пробка

Дак и график тут мало поможет. Ну будет 67-й упираться в ЛиАЗы на выделенке.

Да можно и такой мегатроллейбус сделать... киловатт на 500-700

Судя по вики, движки у И-280 и И-260 были одинаковыми